גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #55404 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 55404
שום_חריף
חבר מתאריך 8.9.14
242 הודעות
יום רביעי ה' בחשון תשע''ה    17:28   29.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  המכתב ששוגר היום הוא בזכות עבודת שטח של הח''כים במשך חודשים  
 
   צה"ל שיגר מכתב לח"כים החרדיים, בו הודיע כי יאושרו ימי התייצבות נפרדים גם לבני ישיבות המגיעים ל'צו ראשון' • גורם בכיר: "אין למכתב קשר לכינוס המועצת. זה לא משהו שמפיקים ביום אחד, זו עבודת שטח של הח"כים במשך חודשים"


נתחיל מהסוף: היום (רביעי) אחר הצהרים תתקיים בירושלים ישיבת מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל, בה ידונו האדמו"רים וגדולי התורה על ההתייצבות בלשכות הגיוס של צה"ל.

בין המשתתפים יהיה גם החיד"ו וייס, דיין קהילת סאטמר באנטוורפן, שגם קיבל התחייבות כי ינאם בכינוס, וזאת לאחר שתדלנות של אנשיו בקרב החצרות השונות המרכיבות את אגודת ישראל.

עוד לפני הכינוס הודיעו רשויות הצבא במכתב ששוגר אל הח"כים החרדיים, כי בניגוד לקשיים שהיו בעבר, הרי שעתה צה"ל מוכן לאשר ימי התייצבות נפרדים, בהם יתייצבו בחורי ישיבות, המגיעים להתייצב בלשכות הגיוס ב'צו ראשון' – במרוכז.

מכתב זה מעקר את ההתנגדות של כמה מהאדמו"רים חברי מועצת גדולי התורה, שהביעו התנגדות להתייצבות של בחורי ישיבה בלשכות הגיוס, וזאת בשל בעיות הצניעות השוררות במקום.

אולם ממעקב על המתרחש מאחורי הקלעים מתברר, כי אין לשיגור המכתב קשר להתכנסות של 'המועצת' החסידית.


מאז עבר 'חוק הגיוס' בכנסת בחודש מרץ, מתנהל מו"מ בין חברי הכנסת משה גפני, יעקב ליצמן ומאיר פרוש לבין קודקודי הצבא, ובעיקר מול תת אלוף גדי אגמון, ראש מטה אגף כוח אדם‏ בצה"ל – על הדרישה שהציבו מספר אדמו"רים.

במסגרת המו"מ נפגש ח"כ יעקב ליצמן לפני מספר חודשים עם בכירים בצבא. גם ח"כ משה גפני קיים פגישה כזו לפני מספר שבועות. ח"כ מאיר פרוש שיגר מכתב.

"שיגור המכתב הוא הישג של הח"כים שמדברים תקופה ארוכה עם קודקודי הצבא, וזאת בלי קשר לישיבה של 'המועצת' הנערכת היום. זה לא משהו שמפיקים ביום אחד, זו עבודת שטח של חודשים", אומר גורם בכיר המעורה במגעים עם צה"ל.

"כעת ההבטחה עלתה על הכתב"

"שלושת הח"כים מתואמים לגמרי בפעילותם בנושא", מבהיר הגורם הבכיר. לדבריו, "מה שקורה הוא שיש גורמים ב'פלג הירושלמי' שמנסים כל העת להציג את הקלקולים. בתחילה אמרו: שבצווים שני ושלישי כשמגיעים ללשכות הגיוס – נתקלים בחוסר צניעות.

"בהמשך, כשהדברים תוקנו, אמרו שגם ב'צו ראשון' יש בעיות. כך עלתה דרישה שההתייצבות בלשכת הגיוס תהיה נפרדת לחלוטין גם ב'צו ראשון'. הצבא כמעט הסכים לכך לפני מספר חודשים, בתקופה שהתקיימה הפגישה של שר הבטחון בוגי יעלון עם הח"כים החרדיים, אבל בהמשך, בגלל הביורוקרטיה הכרוכה בכך – חזר בו.

"עם הזמן הוחלט בצה"ל לבוא לקראת הדרישה הזו, שהוצבה על ידי מספר אדמו"רים. נכון לעכשיו הצבא מוכן של'צו ראשון' תגיע כל הישיבה כולה – במרוכז. גפני אפילו ביקש שאם הישיבה תהיה מעוניינת, היא תוכל לצרף מפקח מטעמה. ההליך הזה נעשה במהלך כל החודשים האחרונים. אין כאן בשורה חדשה. מה שכן, העלאת ההבטחה בכתב ניתנת רק כעת. זה החידוש היחיד. אבל ההבטחה כבר גובשה בשבועות האחרונים".

"יש עדיין מה שצריך וניתן לתקן"

להערכת הגורם הבכיר, ב'הפלס' ימשיכו לתקוף את הצבא ואת ההתייצבות בלשכות הגיוס, למרות שלפי הנתונים שבידו, למעלה מ-90% מהבחורים מתייצבים ל'צו ראשון', וכי מדובר רק בפלח לא משמעותי שצועק ומתלהם.

"אפילו הבחורים שלהם עצמם מתייצבים. בישיבות המזוהות עם הפלג הירושלמי מתייצבים כרגיל, הן בחדרה והן בפוניבז' פלג המחבלים, וכן במעלות התורה עצמה, ובישיבות הרשומות תחת העמותה. הצעקות הן בעיקר מעל גבי העיתון", הוא אומר.

לדעתו, הדבר היחיד ש"עוד ניתן וצריך לתקן הוא שחיילות מראיינות בחורים, אבל גם הליך זה יבוטל – והצבא יסתפק באימות נתונים בלבד".

הגורם הבכיר מספר, כי אמש נשלח הרב צבי רוט מ'הפלג הירושלמי' אל האדמו"רים, לקראת הכינוס היום, כדי לספר שצה"ל משכנע בחורים להתגייס. האדמו"רים סירבו לקבל את הדברים.

חרדים10


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  גם הפעם כשלו במשימתם שום_חריף 29.10.14 17:30 1
  כפול ומשולש... על-הסלע-הך 29.10.14 17:30 2
     באמת שקר גדול וגס לנסות לרמות אדמו''רים שום_חריף 29.10.14 17:38 3
         זובחי אדם עגלים ישקו. דרכי נועם 30.10.14 00:09 4
         באמת אין גבול להשתטות??? דבש 30.10.14 00:24 6
  תזמון משונה מאוד. דרכי נועם 30.10.14 00:12 5
     לדעתי הענין הפוך ניקכפול 30.10.14 03:16 7
  כמובן שהגראיל יעשה הכל ע''מ לגייס תבחורי ישיבות.טיפשים. מני ביתרי 30.10.14 03:31 8
     הרב רוזן סתם נותן לגדי אגמון עצות? (העצה לפתיחת הממ''ח כפי שאמר בהקלטה) (ל''ת) שואל ומשיב 30.10.14 08:38 10
  כשצהל צריך לעמוד במכסות אז שתדלנות החכים מענינת אותם כקליפת שום חריף שואל ומשיב 30.10.14 08:30 9

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
שום_חריף
חבר מתאריך 8.9.14
242 הודעות
יום רביעי ה' בחשון תשע''ה    17:30   29.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. גם הפעם כשלו במשימתם  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   "הגורם הבכיר מספר, כי אמש נשלח הרב צבי רוט מ'הפלג הירושלמי' אל האדמו"רים, לקראת הכינוס היום, כדי לספר שצה"ל משכנע בחורים להתגייס. האדמו"רים סירבו לקבל את הדברים." (מתוך הכתבה)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
11314 הודעות
יום רביעי ה' בחשון תשע''ה    17:30   29.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. כפול ומשולש...  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://rotter.name/kolot/prime/55401.php

גם אם תחזרו על השקר הגס הזה כמה פעמים הוא לא יהפך לאמת..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שום_חריף
חבר מתאריך 8.9.14
242 הודעות
יום רביעי ה' בחשון תשע''ה    17:38   29.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. באמת שקר גדול וגס לנסות לרמות אדמו''רים  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   לספר להם שצה"ל משכנע בחורים להתגייס.
בושו והיכלמו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
1006 הודעות
יום חמישי ו' בחשון תשע''ה    00:09   30.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. זובחי אדם עגלים ישקו.  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   שונאי בני התורה ורבניהם מהללים ומפארים ומרוממים ומעריצים את צה"ל הקדוש.

חס וחלילה צה"ל בכלל לא מפתה, בצה"ל הרי רוצים שכולנו רק נשב ונלמד כל היום, ומה שהנכד של.... ראש ישיבת..... תלמיד ישיבת חברון התפתה והלך לאחר ששוכנע בצבא להתגייס, זה סתם השמצה של המחבלים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דבש
חבר מתאריך 29.9.14
23 הודעות
יום חמישי ו' בחשון תשע''ה    00:24   30.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. באמת אין גבול להשתטות???  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   עד כדי כך מעוורת השנאה?

הפעם הגזמת!!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
1006 הודעות
יום חמישי ו' בחשון תשע''ה    00:12   30.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. תזמון משונה מאוד.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   עובדים חודשים על המכתב, "ובדיוק" ביום של כינוס המועצת החסידית הוא מתפרסם. קשה לי להאמין שאתה בעצמך מאמין לזה.

העניין הוא שמתגלה פעם אחר פעם, שאם מתנהלים בצורה קשוחה מול הצבא ,ולא ב"מתינות", זה פשוט עובד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
356 הודעות
יום חמישי ו' בחשון תשע''ה    03:16   30.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. לדעתי הענין הפוך  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   המשת"פים יעצו לצבא מראש להכניס את העז של ההתייצבות הראשונית, ולעמוד על זה בנתיים, כדי שיישאר משהו ביד להוציא אותו ביום פקודה ברגע שיהיה איום כלשהו של אי התייצבות מטעם המועצת.
הם שמרו על הקלף הזה חזק עד הרגע האחרון, ובשעת הצורך שלפו אותו כדי לנסות להשפיע על החלטות המועצת.
בפעם הבאה שיהיה איום כזה הם יודיעו על הורדת תמונה כלשהי מקירות הממ"ח-מח"ר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מני ביתרי
חבר מתאריך 5.4.12
3474 הודעות
יום חמישי ו' בחשון תשע''ה    03:31   30.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. כמובן שהגראיל יעשה הכל ע''מ לגייס תבחורי ישיבות.טיפשים.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

להעברת ידיעות למערכת פורום
אברכים:[email protected]


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
558 הודעות
יום חמישי ו' בחשון תשע''ה    08:38   30.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. הרב רוזן סתם נותן לגדי אגמון עצות? (העצה לפתיחת הממ''ח כפי שאמר בהקלטה) (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.10.14 בשעה 08:42 בברכה, שואל ומשיב
 
אתם לא יכולים לסייע לחוק בכל הכוח (והאלימות). ואח"כ לספוק כפיים איך מעיזים לדבר על זה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
558 הודעות
יום חמישי ו' בחשון תשע''ה    08:30   30.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. כשצהל צריך לעמוד במכסות אז שתדלנות החכים מענינת אותם כקליפת שום חריף  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ראינו איך עזרה השתדלנות של נציגי הצבא החרדים בכנסת!!!.
החוק עבר. עם המכסות, עם סנקציות כלכליות, ועם סנקציות פליליות
שום הישג לא היה לחכי"ם בחוק הגיוס (מה שהוביל לעצרת הגדולה על הגשמים),

ולעומת זאת
כשהמועצת היתה אמורה להתכנס בפסח אחרי שהחוק עבר אז פתאום צה"ל הודיע שיהיה בקו"ם נפרד לגברים, וגם ושלא יכנו את זה ממ"ח.
וכשעכשיו התכנסה המועצת פתאום צהל מודיע שעה קודם שישקלו התיצבות מרוכזת

המסקנא מה שעושה איום אחד לא עושים אלף חנופות וקשקושים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net