גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #58336 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 58336
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12584 הודעות
יום ששי י' בשבט תשע''ה    07:50   30.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  ''הפלס'' במאמר מערכת נוקב עד השיתין: הרהורים נוגים וכאובים לקראת הבחירות הקרבות  
 
  

הפלס - הבטאון של עולם התורה


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כל מילה - פנינה. ראשבריא 30.01.15 11:23 1
     Like על-הסלע-הך 30.01.15 14:53 2
     Like הפלסדיגער ייד 01.02.15 08:15 5
  בני תורה: לא ניתן את קולנו ליהדות התורה בבחירות על-הסלע-הך 30.01.15 16:08 3
  סופית: 'הפלס' מכריז 'לא נצביע בבחירות' על-הסלע-הך 30.01.15 16:11 4
  שאלה- איך הסקרים מראים על 8 מנדטים? עם ראש למעלה 01.02.15 08:16 6

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
ראשבריא
חבר מתאריך 10.12.14
295 הודעות
יום ששי י' בשבט תשע''ה    11:23   30.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. כל מילה - פנינה.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   מי שמשוכנע שדעותיו אמיתיות
וצודקות , חייב להביע אותן
ללא הרף , ובכל הזדמנות
בגילוי לב, ובלי להתחשב
במידת התמיכה שיש לו , או
ברמת ההתנגדות שיפגוש. רק
לשקר דרושים תומכים כדי
להצליח, לשקר דרושה סמכות
המספרים כדי למלאות את מה
שחסר לו בצדקת טיעונו, האמת
, לעומת זה תמיד תנצח בסופו
של דבר, אפילו אם הדבר יקח
זמן.
(הרש"ר הירש )


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12584 הודעות
יום ששי י' בשבט תשע''ה    14:53   30.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. Like  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2109 הודעות
יום ראשון י''ב בשבט תשע''ה    08:15   01.02.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. Like  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12584 הודעות
יום ששי י' בשבט תשע''ה    16:08   30.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. בני תורה: לא ניתן את קולנו ליהדות התורה בבחירות  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   יהדות התורה עומדת לאבד את קולותיהם של מצביעי 'בני תורה' וכי צפויה הימנעות קולקטיבית ומאורגנת מצידם - כך קובע מאמר המערכת של עיתון 'הפלס'. גורמים ב'בני תורה': המאמר הועבר לעיונו של הגאון רבי שמואל אוירבך בטרם ירד אל הדפוס (חדשות חרדים)

ישראל כהן|י' בשבט תשעה 13:24 30.01.15

הגר"ש אוירבך. מאמר חריף - בני תורה: לא ניתן את קולנו ליהדות התורה בבחירות

ביום שאחרי הגשת הרשימות לכנסת, מפזר 'הפלס' את הערפל ויוצא במאמר מערכת חד-משמעי שמבהיר את עמדתו בעניין הבחירות הקרובות. המסר העולה מדברי העתון, כי יהדות התורה עומדת לאבד את קולותיהם של מצביעי 'בני תורה' וכי צפויה הימנעות קולקטיבית ומאורגנת מצידם. העיתון מסתמך בזה על תקדים שנרשם לפני 40 שנה כאשר הציבור הליטאי הודיע במוצהר כי יצביע ברגליים וגרם נזק אלקטורלי לאגו"י שהיתה הרשימה החרדית היחידה שהתמודדה אז בבחירות.

גורמים בתנועת 'בני תורה' אומרים היום שככל הנראה המאמר הועבר קודם לעיונו של הגר"ש אויערבאך וקיבל את אישורו, כפי שנהוג במקרים של פרסום מאמרים בנושאים רגישים ועקרוניים.

העיתון כותב כי חובת ההצבעה בבחירות אינה "חובה אוטומטית", אלא עומדת לשיקולם והכרעתם של גדולי התורה בכל מערכת בחירות לגופה. כמו בכל שאלה אחרת, גם כאן ממתין כל יהודי ירא ד' להכרעת רבותיו, נהרא נהרא ופשטיה. "ככל אשר יורוהו, יעשה; וכלעוד לא יורוהו – אינו מצווה ואינו עושה"!

הפלס מזכיר כי כך אירע בבחירות שהתקיימו בחודש טבת תשל"ד מרן הגרא"מ שך זצ"ל ומרן הגרי"י קניבסקי זצ"ל, שתמיד תמכו בהצבעה בבחירות, נמנעו אז לצרף חתימתם לקול-קורא הקבוע."באותה שנה נשמעה שתיקתם הרועמת והדהדה בהיכלי הישיבות.ציבור גדול של בני תורה נמנעו אז מלהצביע והדבר גרם לירידהניכרת במספר הקולות".

הסיבה לכך היתה, כותב העתון, שיתופם של מועמדים "שאי אפשר לסמוך עליהם וכבר הקדיחו את תבשילם". בענין זה הוא מצטט את לשון מרן הסטייפלר במכתביו, כי מדובר היה בפוליטיקאים "שעניינים יסודיים הם אצלם במדרגה שנייה, אשר ניתן לוויתורים ולפשרות תמורת רווחים מפלגתיים וחומריים, ודרכם מתהפכת לכל צד שחושבים להשיג על-ידי זה רווח פוליטי, ולא פעם הפכו הקערה על פיה" – וכאן מוסיף הפלס הערה ארסית כלפי נציגי דגל התורה, כי אלו אמירות "שלמרבה הכאב הולמות גם כמה מהמועמדים החרדיים המתמודדים בבחירות אלו, לנוכח התנהגותם בשנים האחרונות".


בהמשך, ברמיזה עבה לקראת הבחירות הקרובות, מצטט הפלס את דברי הסטייפלר שקבע אז שההצבעה עבור המפלגה תיחשב "כמתן הכשר בדיעבד על כל תעלוליהם".

העתון מביא דוגמא היסטורית זו ומשתמש בה כדי למנוע טענות שיתכן ויעלו במערכת הבחירות על הנזקים שתגרום ההימנעות מהצבעה. גם אז נמנעו ליטאים רבים מלהצביע לרשימה החרדית "על אף שהיה ברור לכל, כי ההימנעות מחלישה את כח הנציגות החרדית היחידה שהתמודדה בבחירות, ולמרות כל נימוק של 'בדיעבד' ושל 'הרע במיעוטו', ולמרות שבאותה תקופה עמדו על סדר היום בעיות יסודיות וקשות שהעיקו על הציבור החרדי. למרות כל זאת לא הורו רבותינו להצביע, על אף שגרמו בכך להימנעות המונית ולהחלשת הכח הייצוגי".

הפלס טוען שגם רשימת יהדות התורה הספיקה בקדנציה האחרונה להתרחק משורשיה ומטרותיה. אגודת ישראל ההסטורית נבנתה במתכונת של "וייעשו כולם אגודה אחת", שבה אף חוג חרדי אינו מונע את זכות הקיום של זולתו ואת חובתו הבסיסית לנהוג ע"פ דרך רבותיו, נהרא נהרא ופשטיה. "עתה נשבר כלל-יסוד זה לרסיסים", כותב הפלס', בגלל "ליבוי שנאת-חינם ומסע רדיפה שלא היה כמותו,המכוון כלפי ציבור גדול ואיכותי של רבנן ותלמידיהון", מה שלטענתהעתון נעשה מתוך גושפנקא של המפלגה, "חלקה בהתנהלות זדוניתבקום-ועשה וחלקה האחר בהסכמה כפויה שבשתיקה מתוך פחדומורא".

מצד שני, מאשים העתון, המאבקים נגד גזירת הגיוס הפכו לנושאים "שקופים" מבחינתה של המפלגה, שנקטה "גישה נאיבית ומפוייסת שמבטאת רשלנות פושעת, אם לא למעלה מכך. אם נוסיף על כך את המידע המדאיג אודות כל מיני הידברויות ופשרות שנרקמו בחשאי, אולי לא בתמיכת כל נציגי המפלגה אבל לפחות ע"י כמה מבין אלה שנבחרו לייצג את עולם התורה והחסידות - הרי שהגענו למצב עגום ומדכדך שבו 'האורב יושב בבית והסכנה מבפנים היא לא פחות חמורה ואולי עוד יותר חמורה מאשר מצד החילוניים מבחוץ', כפי שצוטט לעיל". (הככונה לדברי הגרח"ש קרליץ זצ"ל להצדקת ההימנעות המאורגנת בבחירות של שנת תשל"ד).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12584 הודעות
יום ששי י' בשבט תשע''ה    16:11   30.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. סופית: 'הפלס' מכריז 'לא נצביע בבחירות'  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   לאחר השמועות על חבירה לדרעי או לישי, מכחישים במאמר המערכת של העיתון ומצהירים "לא נשתתף בבחירות הקרובות"

אברמי פרלשטיין 12:58 30/01/2015

יום למחרת הגשת הרשימות, מפזר 'הפלס' את הערפל ויוצא במאמר מערכת חד-משמעי שמבהיר את עמדתו בענין הבחירות הקרובות. המסר העולה מדברי העתון, כי יהדות התורה עומדת לאבד את קולותיהם של מצביעי 'בני תורה' וכי צפויה הימנעות קולקטיבית ומאורגנת מצידם.

העיתון מסתמך בזה על תקדים שנרשם לפני 40 שנה כאשר הציבור הליטאי הודיע במוצהר כי יצביע ברגליים וגרם נזק אלקטורלי לאגו"י שהיתה הרשימה החרדית היחידה שהתמודדה אז בבחירות.

גורמים בתנועת 'בני תורה' אומרים היום (ו) שככל הנראה המאמר הועבר קודם לעיונו של הגר"ש אויערבאך וקיבל את אישורו, כפי שנהוג במקרים של פרסום מאמרים בנושאים רגישים ועקרוניים.

במאמר נטען שבני התורה מתקשים למצוא בכל המפה הפוליטית כולה מפלגות ונציגים "שיוכלו לסמוך עליהם כי ימלאו חובתם כראוי ויגוננו עלינו מפני הקמים עלינו לכלותנו". על רקע קמפיין השקופים של ש"ס, טוען הכותב כי נושאים כמו חוק הגיוס הפכו לנושאים "שקופים" בעיני כמה מהח"כים החרדים. "במקום לחוש כי שואה רוחנית רח"ל מתקרבת אלינו, כפי שחרדו גדולי הדור האחרון שקבעו כי חובה למסור את הנפש על כך – עוסקים ומשתבחים בפעילות נמרצת נגד 'מע"מ אפס' ושאר ירקות".

בהמשך מסביר העתון מדוע אף אחת משלש הרשימות המתמודדות על קולו של הציבור החרדי אינה יכולה להוות אופציה. לדבריו, שתי המפלגות המייצגות כיום את ש"ס אינן דוגלות בהמשך דרכה של המפלגה. זאת משום שתנועת ש"ס הוקמה ע"י גדולי התורה כדי להחזיר עטרה ליושנה ולבטא את דרכה של תורה בקרב יהדות ספרד והעם שבשדות, בעוד ש"ס העכשוית מתמקדת רק בנושאים חברתייים ואילו מפלגתו של ישי עוסקת רק בנושאים לאומיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עם ראש למעלה
חבר מתאריך 29.6.14
222 הודעות
יום ראשון י''ב בשבט תשע''ה    08:16   01.02.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. שאלה- איך הסקרים מראים על 8 מנדטים?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net