גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #60823 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 60823
הדעה והדיבור
חבר מתאריך 14.4.15
12 הודעות
אור ליום שלישי ב' באייר תשע''ה    19:28   20.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  נפלא נפלא שפתיים יישק - מאמר חובה  
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 20.04.15 בשעה 21:33 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
לאן נעלמים ענקי הרוח של הציבור החרדי?

פטירתו של הגר"ש וואזנר זצ"ל מעלה שוב את השאלה: מדוע אין אנשים בעלי שיעור קומה בקרב ה'ממשיכים'?

בצלאל כהן 12:45 09/04/2015

בשבוע האחרון ליווינו למנוחות את הגר"ש וואזנר זצ"ל מחשובי מורי ההוראה בדור האחרון, אשר זכה במהלך חייו הארוכים להעמיד תלמידים הרבה במשך שנים רבות.

לאחר מותו, שבה והועלתה על ידי רבים וטובים התמיהה אשר נשמעה לאחר הסתלקותם של גדולי תורה ויראה נוספים בדור האחרון, מדוע איננו רואים בקרב המנהיגות התורנית המתפתחת בחברה החרדית דמויות בעלות שיעור קומה דומה לגדולי הדור שהסתלקו מאיתנו ושהנהיגו את הקהילה החרדית במשך עשרות שנים?

השאלה הזו צצה ועולה בניסוחים שונים וכלפי דמויות מגוונות בכל מרחבי העולם התורני, בהיכלי הישיבות; במושבי בתי הדין; בבתי ההוראה; בנתיבות ההגות והמחשבה ובהנהגה הציבורית.

רבים משיבים על כך במונח המפורסם של "ירידת הדורות", להבנתם זוהי גזירת גורל תמידית שעל פיה הדורות מתמעטים והולכים וכל דור איננו מצליח להגיע לדרגתם של אלו שקדמו לו. תפיסה זו מעוגנת במקומות רבים בחז"ל ובפרט באמרה המפורסמת "אם ראשונים כמלאכים אנו כבני אדם ואם ראשונים כבני אדם אנו כחמורים" (שבת קיב,ב).

רבים אחרים יאמרו שהתמיהה איננה במקומה ושהפער בין גדולי התורה והיראה שהסתלקו מאיתנו לאלו הממלאים את מקומם איננו אלא למראית עין בלבד. לטענתם, אין לנו כלים לבחינת גדלותם התורנית והרוחנית של גדולי התורה והיראה, והערכתנו כלפיהם מבוססת ברובה על תעמולה ציבורית ועדריות מחשבתית, שמסיבות שונות איננה נוטה להאדיר את שמם של גדולי התורה והיראה החיים עמנו היום כפי שעשתה עם גדולי הדור שהסתלקו מאיתנו. חלקם יראו בכך נטייה אנושית להאדיר ולפאר את העבר לעומת ההווה, והם מביאים כראיה לעמדתם את דברי החכם מכל אדם "אַל-תֹּאמַר מֶה הָיָה שֶׁהַיָּמִים הָרִאשֹׁנִים הָיוּ טוֹבִים מֵאֵלֶּה כִּי לֹא מֵחָכְמָה שָׁאַלְתָּ עַל-זֶה." (קהלת ז,י).
אני סבור שבשתי הגישות הנזכרות ישנו גרעין של אמת, אולם יחד עם זאת אני מבקש להוסיף זווית ראיה נוספת לעניין זה, והיא נוגעת לתפקיד אותו מלאו גדולי התורה והיראה בדור האחרון בעיצוב דמותה של הקהילה החרדית בישראל.

את גדולי התורה והיראה בדור האחרון ובכללם הגר"ש וואזנר זצ"ל, ניתן להגדיר כ"דור המייסדים" של הקהילה החרדית בישראל.

אם נתבונן שבעים שנה אחורה, לתקופה שלאחר חורבן יהדות אירופה ולשנות הקמת המדינה, נראה כיצד נדרשו אותם גדולי תורה ויראה להקים יש מאין מערכות חינוך תורניות, ישיבות קטנות וגדולות, קהילות תורניות, בתי דין ובתי הוראה, רבנויות מקומיות ומערכות כשרות, כוללי אברכים, מפלגות פוליטיות לכנסת ולרשויות המקומיות, תנועות נוער, ארגוני קירוב והחזרה בתשובה, מכונים להוצאת וההדרת ספרי קודש בכל מקצועות התורה, קופות צדקה מרכזיות ועוד מוסדות וארגונים רבים, הנראים לנו כיום כמובנים מאליהם. בשממה הגדולה שהייתה בכל השדה הרוחני, נדרשו אותם גדולי תורה - למרות גילם הצעיר יחסית - ליטול על שכמם ולהקים מהמסד עד הטפחות את כל המפעלים הנזכרים.

משימה זו דרשה מהם יוזמה רבה וניצול מרבי ומיטבי של כל כישרונותיהם וכוחותיהם הרוחניים והגשמיים כאחד. התמסרותם המדהימה למשימה זו הצליחה מעל ומעבר למשוער, והם מצידם זכו לצמיחה רוחנית שהביאה אותם לשיא גדלותם הניכרת לעין כל.

את מקומם של גדולי התורה והיראה הללו אשר הקימו עולה של תורה במשך כשבעים שנה, נדרשים למלא כעת תלמידיהם הנמנים כבר על "דור הממשיכים", זוהי משימה בעלת מאפיינים שונים לחלוטין.

שימור המערכות הקיימות הרחבתן ופיתוחן, אינן פעולות הדורשות את אותו חזון ויצירתיות של הקמת דבר חדש, אולם הן מחייבות מאמץ תמידי רב בהיבט הרוחני והגשמי והתמודדות עם אתגרים חדשים חדשות לבקרים. גדולי התורה והיראה הנדרשים להמשיך את מפעלי "דור המייסדים", אינם נהנים מאותו חופש פעולה שהיה לקודמיהם והם נדרשים להלך בתלם שחרשו לפניהם. המשכיות פועלם של גדולי הדור שלפנינו, אין בה את אותו שאר רוח של רעננות וחדשנות המלווים את היוצר בראותו את חלומותיו מתגשמים, ויש בה מאמץ תמידי ואחריות גדולה ללא אור הזרקורים. בעוד שהפועל ליצור דבר חדש רשאי גם להיכשל בניסיונותיו ללא שיארע שום נזק, הרי שהנדרש לשמר דבר קיים איננו יכול להרשות לעצמו להיכשל במשימתו ולגרום חלילה לירידה לטמיון של מפעל קודמיו.

דור הממשיכים נכנס בדרך כלל לתפקידו עוד בחיי קודמיו, בעוד שהעברת הנטל על שכמם נעשתה בגיל מבוגר יחסית. גדולי התורה והיראה בדור זה זוכים אמנם ליהנות מן המוכן, אולם אין להם את הזדמנות לחוות פיתוח חזון רחב והגשמתו ולהתפתח מכך למרחבים רחוקים. תיאור זה עשוי להיות הולם לתחומים שונים מעבר להיבט הביצועי של הקמת מסגרות ומוסדות, לפיתוח הלמדנות הישיבתית, לגיבוש פסיקת ההלכה, לעיצוב השקפת עולם, להנחלת נורמות חברתיות, לקביעת עמדות ציבוריות ועוד כהנה וכהנה. מלאכת ההמשכיות היא סיזיפית יותר ואפרורית ומתן שכרה איננו בצידה.

אני מבקש להמשיך את אותו קו מחשבה שתיארתי, לגבי הדור העתידי של המנהיגות הרוחנית בקהילה החרדית. ככל הנראה, דור זה לא יוכל להסתפק רק בתפקיד של דור הממשיכים והוא יידרש להוביל מהלכים חדשים אשר ניתן בשלהם לכנותו "דור המתחדשים". האתגרים הרבים העומדים לפתחה של החברה החרדית בתחומי החינוך; הפרנסה; הרווחה והדיור בתוך הקהילה החרדית, לצד אתגרי ההלכה מול התחדשויות בכל התחומים הטכנולוגיים החברתיים והכלכליים, בנוסף לסוגיות בענייני דת ומדינה ובנוגע ליחסי החברה החרדית עם כלל החברה בישראל, יצריכו ללא ספק חשיבה מחודשת בנושאים רבים ומגוונים. מהלכים אלו יידרשו מהמנהיגות החרדית העתידית אומץ רב והתמודדות עם התנגדות חריפה מבית, על מנת להמשיך בהובלת עולם התורה לשמירת מסורת הדורות מול אתגרי התקופה.

אני מבקש לחתום את דבריי במה ששנינו באבות דרבי נתן (פרק ל"א)

רבי יהושע בן קרחה אומר: הרי הוא אומר: (תהלים קלט) "גלמי ראו עיניך ועל ספרך" וגו', מלמד שהראהו הקדוש ברוך הוא לאדם הראשון - דור דור ודורשיו, דור דור ופרנסיו, דור דור ומנהיגיו, דור דור ונביאיו, דור דור וגבוריו, דור דור ופושעיו, דור דור וחסידיו.
הא למדת שלכל דור אתגרים משלו ועל פיהם מזמן לו הקב"ה דורשים, פרנסים, מנהיגים, נביאים, גיבורים, פושעים וחסידים. יה"ר שנזכה למנהיגות שתוביל אותנו בדרך הישר והרצוי לפניו יתברך.

הערה אישית, מאמר מיוחד במינו !!

אבחנה מיוחדת.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קוים לדמותו של בצלאל כהן וחברו הטוב יצחק מאיר יעבץ יודע קצת 20.04.15 19:40 1
     נפלא להכיר את פרצופם האמיתי סדרן 20.04.15 20:19 3
     ציטוט מראיון שלו ל'מקור ראשון': אריסטוקקטוס 20.04.15 21:18 7
  תגובת 'על הסלע' באישי סדרן 20.04.15 19:42 2
  אתה מייצג נאמנה את הכת החצרית קורא מפה 20.04.15 20:30 4
     לא מתאים, חשבתי שאתם נהרא רהרא ופשטיה (עיין חולין) מי מילל 20.04.15 20:32 5
  בבקשה לשמור על הרמה! דבש 20.04.15 20:33 6
     פעם חשבתי שלבצלאל כהן דווקא יש רמה יציבא בארעא 21.04.15 00:23 9
  זכינו וכבר לפני כעשור השאירו לנו הוראות ברורות בעניין שואל ומשיב 20.04.15 22:34 8
  לענ''ד בחלק מן הדברים הוא צודק אך בנקודה המרכזית טועה נער_הייתי 24.04.15 16:24 10

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7598 הודעות
אור ליום שלישי ב' באייר תשע''ה    19:40   20.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. קוים לדמותו של בצלאל כהן וחברו הטוב יצחק מאיר יעבץ  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 25.04.15 בשעה 21:58 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
כולל ראיונות שלהם בכלי התקשורת ועל הגיבוי מחצרות בני ברק אעלה בהמשך.

אגב, הנ"ל היה מבחירי ישיבת פוניבז' בחור שצפו לו גדולות ונצורות, כיום הוא מזרוחניק למהדרין להכעיס יודע את בוראו ומתכוין למרוד בו. הוא חוטא ומחטיא ברמה החמורה ביותר.

עד היום התנערתם ממנו רשמית. התחדש משהו?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
סדרן
חבר מתאריך 19.10.14
508 הודעות
אור ליום שלישי ב' באייר תשע''ה    20:19   20.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. נפלא להכיר את פרצופם האמיתי  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
356 הודעות
אור ליום שלישי ב' באייר תשע''ה    21:18   20.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. ציטוט מראיון שלו ל'מקור ראשון':  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.04.15 בשעה 21:22 בברכה, אריסטוקקטוס
 
"רק שלושה יצאו בגלוי נגדנו – הרב שמואל אויערבך, הרב שמואל דויטש (ראש ישיבה ב’קול תורה’, שהיה תלמיד קרוב של הרב שך – י”ש) ונתי גרוסמן (אז עורך ’יתד נאמן’). העניין הוא שהתומכים בנו היו פאסיביים, והשלושה שהתנגדו היו מאוד אקטיביים. הם התקשרו לאנשים שנפגשנו איתם, וחלקם חזרו בהם. התחילו גם לחצים ישירים עלינו: מישהו התקשר ליעבץ. מישהו אחר התקשר לחמי, שהוא תלמיד של הרב אויערבך.

נתי גרוסמן כתב נגדנו בעיתון, אם כי בלי שמות. היה שלב שבו הופעל לחץ להוציא את ילדיי מהתלמוד תורה, וכשהג’וינט רצה שאנהל מרכז לתעסוקה חרדית באלעד, ראש המועצה, שהיה תלמיד של הרב אויערבך, קיבל טלפון שאסור לו לעבוד איתי”.

את התנהלותם של מתנגדיו הוא מעריך, לדבריו, יותר מאשר את זו של תומכיו. ”המתנגדים לפחות לא מהססים להילחם על מה שחשוב להם, לעומת הפאסיביות של הצד האחר. בשעתו, היו לי שיחות טלפון עם נתי גרוסמן. אמרתי לו ’הרוב חושב כמונו’, והוא ענה לי: ’רוב שלא מוכן לעמוד מאחורי עמדותיו, הוא לא רוב’. יש בזה משהו”.

הראיון המלא להורדה:

http://www.jumbomail.co.il/Downloads.aspx?sid=4F6A7846564379644B71553D

אגב, חברו הטוב הנ"ל הוא גם בן דודו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
סדרן
חבר מתאריך 19.10.14
508 הודעות
אור ליום שלישי ב' באייר תשע''ה    19:42   20.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. תגובת 'על הסלע' באישי  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   עיין בדברי ה'משך חכמה' פ' בחוקותי בדבריו הנפלאים
והיסודיים על העליות והמורדות הרוחניות בגלותנו
(שם הוא מנבא כידוע את השואה), ותבין כי 'דור
המתחדשים' עלול להביא לא רק שואה רוחנית, אלא גם
שואה גשמית וקיומית רח"ל.

הוא מדבר על התקומה הרוחנית שתבוא אחר השואה, וכשיגיע
השיא, או אז יתחיל שוב מעגל של 'מתחדשים' שיחפשו
לתקן חדשות רח"ל, והסוף ידוע

זכור ימות עולם בינו שנות דור דור


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16749 הודעות
אור ליום שלישי ב' באייר תשע''ה    20:30   20.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. אתה מייצג נאמנה את הכת החצרית  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי מילל
חבר מתאריך 15.4.15
25 הודעות
אור ליום שלישי ב' באייר תשע''ה    20:32   20.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. לא מתאים, חשבתי שאתם נהרא רהרא ופשטיה (עיין חולין)  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דבש
חבר מתאריך 29.9.14
166 הודעות
אור ליום שלישי ב' באייר תשע''ה    20:33   20.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. בבקשה לשמור על הרמה!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3836 הודעות
יום שלישי ב' באייר תשע''ה    00:23   21.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. פעם חשבתי שלבצלאל כהן דווקא יש רמה  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   במאמר הזה, הוא בוחר להסתיר יכולות לוגיות.

סתם קשקוש.

הבחור סימן מטרה אחת. לעורר את קוראי לקחו, על 'גודל השעה' שהציבור החרדי לקראת שינוי (ר"ל). הוא תופס טרמפ על כבודו של הרב וואזנר, וקורא לקחת חלק פעיל בעיצוב השינוי המתחולל והנחוץ בציבוריות החרדית.

דמגוגיה בגרוש.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
663 הודעות
אור ליום שלישי ב' באייר תשע''ה    22:34   20.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. זכינו וכבר לפני כעשור השאירו לנו הוראות ברורות בעניין  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.04.15 בשעה 22:46 בברכה, שואל ומשיב
 
שיתוף הפעולה עם השלטונות החל לפני לפני למעלה מעשור וכבר אז בתחילת הליך ההדברות וההסתגלות, כשעוד דובר רק על יעדים ולא על מכסות, וכשעוד לא בוטל ההסדר של תורתו אומנותו, גילו לנו גדולי ישראל זצוק"ל ושליט"א את חרדתם הרבה משיתוף פעולה והסכמות בדברים שהם ציפור הנפש וכמה חרדו והזדעקו על זה מרנן הגרמ"י ליפקוביץ הגר"ש בירנבוים הגר"ז רוטברג הגרי"מ פיינשטיין וכו וכו שאר חברי המועצת זצ"ל ויבלחטו"א כפי שהובא על ידם בכתב ובעל פה וכמו שכתב הגרמ"ש שפירא זצוק"ל במכתב הפרישה ש"נעשים מעשים בניגוד לדעת רוב!! המועצת"

ובקשר לטענה שהדור משתנה!

א. האם לפני שמונים שנה הדור לא השתנה? הרי היה תהליך התחלנות בממדים יותר נרחבים מהיום (ויש לדון בארוכה בהבדלים) והיו רבנים גדולים רבים שטענו שחייבים להתייחס לשינויים.
ואעפ"כ גדולי ישראל שלאורם אנו הולכים נלחמו בעוז ובתעצומות כנגד כל שינוי בכרם בית ישראל למרות שזה היה נגד דעת הרוב שברובו לא התבדל מהמדינה, ולמרות שזה היה לא פופולארי (ידועה עדותו של הגרמ"ד סאלווויציק שליט"א שבתש"ח נתנו לו עליה בזכרון משה וקם יהודי עם זקו ארוך וצעק שלא יתנו לו עליה כי הוא נגד המדינה) וכל הציבור החרדי שאנו רואים היום זה בזכות עיקשותם של קומץ רבנים שלא שת ליבו לטענות זרות ןמשונות.

ב. בזמן החתם סופר הדור לא השתנה? כשההשכלה אכלה בכל פה את מיטב צעירי הצאן ואלמלא שסגר מרן החתם סופר זי"ע את היהדות הנאמנה בגטו וסתם את הפרצות תוך כדי מלחמה חסרת פשרות בכל מה שריח השכלה נודף ממנו, אזי לא היה נשאר זכר לתורת ישראל בהונגריה.

ועוד כהנה וכהנה דוגמאות לא חסר וכפי שאמר רבינו ראש הישיבה שליט"א שאם היינו מחפשים פשרות יכולנו לחסוך 2000 שנה של רדיפות.

אך בכל דור ודור שתל הקדוש ב"ה שומרים מעתיקי השמועה שמעבירים את הדרך כיצד לעמוד כחומה בצורה מול התכניות הזדוניות לריקון הבריכה של ראשי השלטון ה"י.

נ.ב ודווקא בשמירה צריך לעמוד כחומה בצורה, במיוחד כשמגיעים אלינו ב"פה רך" ומנסים למשוך את הנוער בפיתויים כספיים, ושכנועים בלשכות הגיוס של מועמדים פוטנציאלים, תוך כדי עבודה שקטה ועקשנית של גורמי הצבא ומשתפי הפעולה למלא את מכסות הגיוס כמה שיותר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נער_הייתי
חבר מתאריך 12.3.15
118 הודעות
יום ששי ה' באייר תשע''ה    16:24   24.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. לענ''ד בחלק מן הדברים הוא צודק אך בנקודה המרכזית טועה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net