גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #62566 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 62566
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
3040 הודעות
אור ליום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    23:55   02.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  למחול ולסלוח?  
 
   מעשה שהיה לאחרונה

יהודי ששימש כרב בית כנסת וסילק חזן קבוע בערב הימים הנוראים עקב השתייכותו לבני התורה, פנה לפני כחודש לבקש את סליחתו של אותו חזן מיוחס ורם מעלה, בהמשך לפני כשבוע פנו בני משפחתו של אותו רב שוב וחזרו על הבקשה

לפי המידע שבידי אותו חזן סירב למחול ולסלוח אף שידע בבירור שבקשת המחילה מגיעה על רקע של סכנת חיים

לדבריו, "במעשהו ושיתוף הפעולה שלו עם מסע הרדיפה הוא לא פגע בי אישית, הוא פגע באלפי בני התורה נשותיהם וילדיהם ונתן יד לשפיכות דמם והפקרת ממונם, אין לי את הסמכות, הזכות והכוח למחול ולסלוח"

מה דעתכם? האם באופן אישי הוא היה צריך למחול או שמא היה בזה משום נתינת יד לפושעים, ולגבי העונש משמים, משמיא קא זכו ליה....

שאלה קשה


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יכול הוא שיסלח על הפגיעה האישית בו יקוואל 03.07.15 00:11 1
     כבר לאחר מעשה מוישה 03.07.15 00:41 2
         ???? מדבר_לענין 03.07.15 00:47 3
             ולגופו של נידון מוישה 03.07.15 01:13 5
                 האם הוא אכן חזר בתשובה? מדבר_לענין 03.07.15 03:15 10
         נשמע מפחיד יציבא בארעא 03.07.15 01:22 6
         אמנם אני מאוד מעריך אותך נראה לי 03.07.15 02:34 8
             אני מבין שחזרת בך... עדכון 05.07.15 16:21 29
                 ממש לא חזרתי בי נראה לי 05.07.15 16:50 30
  רבונו של עולם הריני מוחל וסולח לכל מי שהכעיס והקניט אותי או שחטא כנגדי ים של כהן 03.07.15 01:01 4
     Like אור ישראל 03.07.15 06:51 11
  ידוע לי על חזן שמרן רה''י הורה לו לא לסלוח קורא מפה 03.07.15 01:38 7
  מרן הגר''ש הורה בשעתו שלא לסלוח! עדכון 03.07.15 02:57 9
     כי הגרד''ל לא סלח לו שמעו 03.07.15 08:46 12
         ניתן ללמוד ממעשה זה שאתה מזכיר מוישה 03.07.15 09:05 13
         זו השאלה הנכונה: האם הרב שך סלח לגרד''ל? קורא מפה 03.07.15 09:20 14
             לגרד''ל יש זכות מלאה לחלוק בדרך כבוד שמעו 03.07.15 11:48 15
                 אינני רוצה לכתוב על ת''ח קורא מפה 03.07.15 11:59 16
                     מכתבו היה מכובד ביותר שמעו 03.07.15 16:08 20
                         לא מכובד ולא נעליים נראה לי 03.07.15 16:36 21
                             צביעות יפה שמעו 03.07.15 16:38 22
                                 מכתב הגרד''ל הפך את הרב ללעג וקלס קורא מפה 03.07.15 17:03 23
                                     כל עוד הוא טוען טענות ענייניות ומנומקות - הרי זה זכותו וחובתו שמעו 03.07.15 17:06 24
                                 כמדומה שלא ענית מאומה נראה לי 03.07.15 17:14 25
                                     ולכן ביקש מחילה רק אחר פטירת אשתו? שמעו 03.07.15 17:21 26
                                         להבדל המהותי התייחסתי ראשון נראה לי 03.07.15 18:01 27
                                             צר לי, אך אינני מוצא את המיקום של התיחסותך שמעו 03.07.15 18:08 28
  אכן תזכורת חשובה להיזהרו בגחלתן - שנשיכתן נשיכת שרף וכו' - מבהיל מי מילל 03.07.15 12:43 17
  לדעתי האישית בלבד ר-צינית 03.07.15 13:50 18
  והנה תזכורת מהוראת מרן רה''י שליט''א... השיב גמול 03.07.15 14:53 19

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
יקוואל
חבר מתאריך 8.6.15
74 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    00:11   03.07.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. יכול הוא שיסלח על הפגיעה האישית בו  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם כי אינו חייב

אך כיון ששב בתשובה, אין בזה נתינת יד לפושעים.

אלא שעדיין על אותו רב

אם רוצה שירחמו עליו מן השמים

לבקש מחילה מכל אחד ואחד מבני התורה שבגלל מעשיו נרדפים עד היום

בכולם פגע, ומכולם עליו לבקש מחילה

בני תורה אנשי מידות טובות הם, ורובם ימחלו

חוץ מאלו שנפגעו קשה בילדיהם וכיו"ב

ועדיין יהיה לו מסובך לבקש מחילה מכולם

שיהיה לו בהצלחה עם זה.

והקטנים עצמם, לאו בני מחילה נינהו עד שיגדלו,

וגם אז מי יודע אם יסכימו למחול על נידוי נורא כזה.

לא מקנא בכלל באיש כזה שיודע שאימלל את עצמו בידיים,

ועוד "לשם שמים"

מסכן. רחמנא ליצלן.

הוי כוזר, ההיית או חלמתי חלום?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
3040 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    00:41   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. כבר לאחר מעשה  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   רח"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1950 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    00:47   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. ????  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
3040 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    01:13   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. ולגופו של נידון  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   מה דעתך?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1950 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    03:15   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. האם הוא אכן חזר בתשובה?  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   האם הוא הכריז שהוא מחזיר אותו?

האם הוא ביקש את סליחתו ברבים?

האם פרסם בקרב צאן מרעיתו, שהוא טעה והטעה?

האם נתן דרשה בביהכ"נ בגנות הרדיפות וההצקות?

אם אכן כן, בוודאי שצריך למחול לו,

אך אם לא, הרי הוא טובל ושרץ בידו.


(מה שחברינו הביאו בשם מרן ראש הישיבה שליט"א לא למחול, היינו כשמעיפים אותו ומבקשים שימחול על כך...)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
4279 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    01:22   03.07.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. נשמע מפחיד  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
1073 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    02:34   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. אמנם אני מאוד מעריך אותך  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   אבל לדעתי זה די מגעיל מה שעשית
אתה בעצם בא לרמוז משהו על מישהו בעקיפין
ואין זה מן הראוי ודאי לא לאחר ...

אגב , איני בטוח שבמקרה ההוא שידו של הרב במעל
הוא מדי חלש למול הכוחות המערבבים שם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עדכון
חבר מתאריך 1.5.15
247 הודעות
יום ראשון י''ח בתמוז תשע''ה    16:21   05.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. אני מבין שחזרת בך...  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
  

הרב אדלר רודף שלו'
ולכן הוא פיטר חזנים
והתחנן אח"כ למחילתם כשהבין שקיצו קרב ?

ציטוט מאת: נראה לי

https://rotter.name/kolot/prime/62602.php#11


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
1073 הודעות
יום ראשון י''ח בתמוז תשע''ה    16:50   05.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. ממש לא חזרתי בי  
    בתגובה להודעה מספר 29
 
   זה היה מאוד לא הוגן ולא ראוי , לפתוח כזה אשכול ובהסוואה סתם .
ולאחר שנפתח ראיתי צורך לכבוד ת"ח שמת , לנקותו במקצת ולהוריד את הזעם והכעס ממנו , ובפרט שאיננו יודעים חשבונות שמים .

( אך אם תשאלני , בוודאי שאין ידיו נקיות ובשורה תחתונה הוא הרב ומרא דאתרא - ואשמם בראשיכם כתיב , אמנם לא כל חיצי הזעם אמורים להיות מופנים אליו , אך להופכו לאיש שלום העושה מאמצים למענה הדרך עוד רחוקה )
כל זאת כתבתי ע"מ שלא לפגוע ביהודי ת"ח ובוודאי לא לאחר מותו
אבל כשהמנוולים שם , ולא יודעים חלקיק הגינות מהי
משתמשים בו כדי לתקוף את חמותו ראוי לאמת שתיאמר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
74 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    01:01   03.07.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. רבונו של עולם הריני מוחל וסולח לכל מי שהכעיס והקניט אותי או שחטא כנגדי  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אור ישראל
חבר מתאריך 17.7.13
3274 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    06:51   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. Like  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17557 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    01:38   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. ידוע לי על חזן שמרן רה''י הורה לו לא לסלוח  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה אמנם לא היה בסיטואציה של סכנת חיים

אבל דעתי העניה נוטה שאין לסלוח ללא תיקון המעוות בצורה פומבית

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עדכון
חבר מתאריך 1.5.15
247 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    02:57   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. מרן הגר''ש הורה בשעתו שלא לסלוח!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2364 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    08:46   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. כי הגרד''ל לא סלח לו  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   אחרי פטירת אשתו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
3040 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    09:05   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. ניתן ללמוד ממעשה זה שאתה מזכיר  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   האם לדעתך באמת ראוי לו לאדם שלא לסלוח בכל מקרה?

כאן הנידון טען שאינו בעל זכות וסמכות למחול ולסלוח על פגיעה והתרת הדם הכוללת לציבור שלם

אגב, מה שכתבת שזו הסיבה של ההוראה לא לסלוח, נראה לי קצת מופרך, אדרבה זו סיבה להיפך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17557 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    09:20   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. זו השאלה הנכונה: האם הרב שך סלח לגרד''ל?  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   הסליחה של הגרד"ל היא בכלל לא נושא...

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2364 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    11:48   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. לגרד''ל יש זכות מלאה לחלוק בדרך כבוד  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
   למרות שלדעתי הוא טעה.

אך התגובה לדבריו לא היתה בדרך כבוד...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17557 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    11:59   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. אינני רוצה לכתוב על ת''ח  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 03.07.15 בשעה 15:15 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
אך צעדו של הגרד"ל היווה פגיעה מאין כמוה כלפי מרן
הרב שך, ויתירה מכך הוא ביזה את הרב שך בצורה נוראה.

היחיד שהסכים לחרף נפשות על כבוד הרב שך ואף להקריב
בשביל כך קרבן כבד של ידידות עם הגרד"ל היה מרן הגר"ש
אוירבך שליט"א איש האמת שכמותה זכינו לראות רק אצל
הרב שך שהקריב הרבה למען האמת.

זו עוצמתו של מרן רה"י שליט"א

הפגיעה בגרד"ל היא כלל לא נושא כאן, הוא היה הפוגע,
לא הנפגע.

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2364 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    16:08   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. מכתבו היה מכובד ביותר  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   אמנם היה שם תקיפות גדולה, כאשר הוא איים שיפעל לפרק לו את המפלגה.
את כאמור, ללא קשר לכך שברור לי שהוא טעה. הרי זכותו לפעול באופן ענייני ומכובד.
אם אתה חושב שלא היה לו זכות לחלוק באופן זה, עליך להסביר מדוע.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
1073 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    16:36   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. לא מכובד ולא נעליים  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
   תן לכל ילד לקרוא את 2 המכתבים
והוא יאמר לך בבירור כי הכותב הראשון בז לכבודו של הרב שך
ואילו הכותב השני מכבד את המכותב וחולק עליו באופן נקודתי ,
הנוסחאות החריפות פחות או יותר לא מעלות ולא מורידות ,
הגר"ש טורח להזכיר כמה פעמים את גדלותו של הגרד"ל
הגרד"ל לעומת זאת לא עושה זאת אפי' פעם אחת ,
הגרד"ל תוקף את הדרך הכללית של הרב שך וללא רחמים
הגר"ש תוקף נקודתית על מקרה אחד ויחיד .

יש כמובן לציין שמכתבו של הגר"ש
נכתב אחרי מסע פירסום הרסני של מתנגדיו של הרב שך ( חב"ד וכדו' )
כדי לזלזל בו באופן שיטתי ,
וגם אחר תחנונים לא הסכים הגרד"ל להוציא מכתב
בסגנון הוצאו הדברים מהקשרם
או שכבודו של הרב שך ויקר תורתו חשובים הם בעיניו ,
סטייל הגר"ז קרויזר אחרי פרשיית חדרה
( והן הן הדברים , הוא חשב עליו מה שחב"ד חשבו עליו
וכל בר דעת לומד זאת ממכתבו ללא עיון ארוך מדי ) .

אין צורך להרחיב בדימויים מה היה קורה היום בתקופתנו
אם מישהו היה מוציא כזה מכתב נגד הגראי"ל ,
הוא היה מתחנן למכתב בסיגנון של הגר"ש ,
אבל על זה גאוותנו , שאין חלקנו כמותכם בטרור החצרי , ובמשיחיות
ושהגר"ש פעל למען כבודו של הגרא"מ בכל כוחו
גם כשזה לא היה פופולארי וללא חשבונות אישיים .

הארכתי די , ואין לי כח להאריך עוד ,
אך לטעמי זה אחד ההבדלים הבולטים בין השונאים למחבלים
וכהיום בין הפלגים ,
המחבלים יעשו את מה שהם חושבים
גם אם זה חורג מהנורמה , כשאין ברירה ( וכמובן בגבולות ההלכה ) ,
כשתתקוף אותם הם לא יטשטשטו ולא יסתירו ,
הם פשוט יסבירו , גם אם זה לא בדיוק הכי תקשורתי ,
השונאים יעשו את כל העוולות שבעולם ( גם אם שלא בגבולות ההלכה ) ,
אך תמיד יגלגלו עיניים צדקניות לשמים
ויערבבו לך באלף ערבובים למה כן ולא ושחור ולבן בחדא מחתא .

דוגמא קלאסית מאשכול זה : טענתך כי לטעמך הגרד"ל טעה ....
ומכיון שאני אינני מן התמימים אומר לך בכנות מה אני חושב עליך ,
אתה פשוט שקרן בזוי ,
שקרן כי אתה לא חושב כך ,
ובזוי כי אתה מוכן לכתוב נגד רבותיך
בדבר שאתה חושב שהוא לא נכון
עבור רווח פוליטי- תקשורתי .


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2364 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    16:38   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. צביעות יפה  
    בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 03.07.15 בשעה 17:01 בברכה, שמעו
 
וכעת תוכל להסביר מדוע הר"ש התחנן למחילתו?

כעת איתרתי את 2 המכתבים.
במכתב הגרד"ל אין כל ביטויים נגד הרב שך או נגד אדם אחר באופן אישי.
יש הרבה טענות מנומקות.
לעומת זה, במכתב הר"ש נגדו, יש ביטויים רבים אישיים נגד הגרד"ל.
(ללא טענות מנומקות כלל. ומטבע הדברים, כשלא טוענים עניינית, אין ברירה אלא לטעון אישית)
ראו דוגמאות:
בא לכלל כעס ובא לכלל טעות וכשלון, ונכנס בו אש זרה אשר לא ציווה ה', והטיח דברים אשר לא כדת, שלא בדעת ושלא בהשכל, כל דבריו בטלים ומבוטלים כחרס הנשבר וכדבר שאין בו ממש, האי פלגאה, ורוח שטות עברה בו,

נציין, כי הרבנית אוירבך נפטרה 11 חודש בדיוק אחר כתיבת המכתב.
(י"ד אדר א' - י"ד טבת)

אוסיף עוד.
אני סבור שהגרד"ל טעה במכתבו.
כיון שפילוג בבחירות לעירייה אכן גורם למחלוקת.
אך מצד שני, אחרי מערכת בחירות אחת, ניתן להתאחד בעתיד (כפי שאכן התאחדו) ואם יהיו וויתורים רבים כדרישתו, יהיה לזה מחיר כואב.
הן מבחינה נדל"נית (מוסדות וכו') והן ציבורית.
הציבור אינו מסוגל לוותר כל ימיו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17557 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    17:03   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. מכתב הגרד''ל הפך את הרב ללעג וקלס  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   תיכנס למהות, עזוב את הניסוח

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2364 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    17:06   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. כל עוד הוא טוען טענות ענייניות ומנומקות - הרי זה זכותו וחובתו  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
   אין שם אף לא מילה אישית. אלא רק לגופו של עניין.
וזכותם וגם חובתם של ת"ח לחלוק ולהביע את דעתם, באופן ראוי הגון ומכובד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
1073 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    17:14   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. כמדומה שלא ענית מאומה  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   ואי"צ להסביר

הגר"ש "התחנן" למחילתו , משום הדברים שאמרתי , הוא העריכו וכיבדו גם בשעת מכתבו , וגם כעת הויכוח והביקורת היא נקודתית , וגם היא לא נכתבה משום שהביקורת צריכה להיכתה מצד עצמה , אלא משום כבודו של הרב שך ,

אם הגרד"ל לא מוכן להבין זאת למה לא לבקש מחילה מה יש עניין לריב סתם עם יהודי ועוד כשהוא גדול בתורה ,
ואת"ל זהוי עוד אחת ממעלותיו העצומות של הגר"ש המעביר על מידותיו באופן קיצוני .

אם התכוונת למה הוא ביקש מחילתו ולא החרימו כנהוג האידנא , כנראה שאתה שקוע מדי עמוק במדמנת המחלוקת שממנה הזהיר כ"כ הגרד"ל .

אי"צ להזכיר את בתו של הגר"ח וכלתו של הגראי"ל שנפטרה בתוך השנה למלחמתם ההזויה של אביה וחמיה באנשים רבים ובסגירת ישיבה ( הדברים נכתבים כמובן כתגובה צינית ) ,

ואגב , כחזונ'אישניק האמון על מקורות מוסמכים ולא על סברות כרסיות , אנא מצא מקור בעוון מה אשתו של אדם מתה ( בזה יתכן שישנו מקור ואני אינני יודע בעוונותי , אך כעת לא זכור לי )


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2364 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    17:21   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. ולכן ביקש מחילה רק אחר פטירת אשתו?  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
   11 חודש בדיוק אחרי המכתב.

כמובן, אינך מתייחס כלל לדברי אודות ההבדל המהותי בין 2 המכתבים.
מבחינת הפגיעה האישית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
1073 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    18:01   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. להבדל המהותי התייחסתי ראשון  
    בתגובה להודעה מספר 26
 
   מחילה הוא ביקש הרבה קודם תשאל את בני הגר"צ שפירא
הוא ממש לא בני ברקי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2364 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    18:08   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. צר לי, אך אינני מוצא את המיקום של התיחסותך  
    בתגובה להודעה מספר 27
 
   לעובדה שהגרד"ל כתב טענות ענייניות ומנומקות.
בניגוד לגר"ש, שפשוט ירד עליו אישית, באופן חריף ובוטה.
ללא אף טענה עניינית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי מילל
חבר מתאריך 15.4.15
104 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    12:43   03.07.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. אכן תזכורת חשובה להיזהרו בגחלתן - שנשיכתן נשיכת שרף וכו' - מבהיל  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ר-צינית
חבר מתאריך 6.12.14
694 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    13:50   03.07.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. לדעתי האישית בלבד  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   מצד אחד בן אדם מישראל נמצא במצוקה. מצד שני קבוצה שלמה בישראל נמצאת במצוקה...
אני במקומו הייתי מתנה את המחילה. לא בבקשתה ובסור מרע. אלא בהבנת המצב ובעשה טוב.
דהיינו שידאג לפרסם את בקשת הסליחה ברבים בדיוק כמו שלהשמיץ עשו ברבים. יספר את סיפורו עם שם מלא לסובביו ואם אפשר אף להפיץ וידאג ככל יכולתו למנוע רדיפות בני תורה.

"עוצו עיצה ותופר דברו דבר
ולא יקום כי עמנו קל"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
השיב גמול
חבר מתאריך 26.2.15
734 הודעות
יום ששי ט''ז בתמוז תשע''ה    14:53   03.07.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. והנה תזכורת מהוראת מרן רה''י שליט''א...  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://rotter.name/kolot/prime/54203.php


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net