גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #45790 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 45790
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1913 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    22:05   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  האם הרב שטיינמן נלחם על מעמדו, ובאיזה ניסוח לומר זאת?  
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 27.08.15 בשעה 23:50 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
באשכול סמוך הובא פשקוויל , ונכתב שכותבי הפשקוויל כותבים בחוצפתם שהרב שטיינמן "נלחם על כבודו בלי פשרות " .

תגובה שלי נערכה, ואני כותב מחדש , בניסוח שאני מקווה שמנהלנו הנכבד יאשר.

בחינה אובייקטיבית של העובדות, מעלה לכאורה שהרב שטיינמן והרב קנייבסקי נלחמים ללא פשרות בתנועת בני תורה ובאנשיה ,
שחטאם העיקרי הוא "מרידה בגדולי הדור " .


ומיהם אותם גדולי הדור לשיטת הרבנים הנ"ל ? בחינה אובייקטיבית של העובדות מעלה לכאורה שהכוונה להם עצמם.


(בעוד הרב קנייבסקי מתמקד יותר בהכתרתו של הרב שטיינמן לגדול הדור , לא שמענו את הרב שטיינמן מכתיר את הרב קנייבסקי לגדול הדור , ולכן התירוץ שכל אחד דואג לכבוד השני לא תופס כאן).

מכאן לכאורה שהרב שטיינמן נלחם ללא פשרות על מעמדו .


(אין זה אומר כמובן שזה לא מוצדק,ומצינו שמותר לחכם לנדות על כבודו.)

מי שיכול להפריך את הטענה הלוגית הנ"ל, או ללמדנו כיצד צריך לנסח אותה, מוזמן.


אני תורם את הפירכא הראשונה :

ממזר , מחוצף , שייגעץ.




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לייק קורא מפה 12.01.14 22:12 1
  הגראי''ל נלחם להצלת הדור מהגזירות מבחוץ ומבפנים שמעו 12.01.14 22:13 2
     מה הראיה? קישקישקריא 12.01.14 23:06 11
     לא הבנתי את הראיה הראשונה מנסה 12.01.14 23:09 13
     כן... ראיתי השבוע ש''משפחה'' מתיימרת ''שהיא עומדת בראש החץ נגד הגזירות''... חצקאלע 14.01.14 12:13 33
  לא על מעמדו, אלא על שיטתו ודרכו מנסה 12.01.14 22:14 3
     אף אחד לא טען שחטאם של מצביעי עץ הוא שאינם הולכים בשיטת הגראי''ל יושב אוהלים 12.01.14 22:22 4
         אנחנו מדברים על הגראי''ל, לא על אחרים מנסה 12.01.14 23:01 10
             Like אחד שאכפת לו 12.01.14 23:08 12
                 תודה מנסה 12.01.14 23:11 14
     מה השיטה שכ''כ צריך להלחם עליה? קורא מפה 13.01.14 00:49 24
  אולי אסור לענות אבל.... השקפה טהורה 12.01.14 22:30 5
     .. יושב אוהלים 12.01.14 22:44 7
         הגראיל סובר כר''ח שרוב אנשי עץ לא רוצים את הרב שטימן ולא שהם השקפה טהורה 13.01.14 00:16 18
             הם אומרים את זה במילים ברורות רוצה_להבין 13.01.14 00:23 19
             גם רוב אנשי דגל לא תלמידי הגראי''ל!!! מנסה 13.01.14 00:27 20
             ורוב אנשי בני ברק לא רוצים את הגר''ש רוב בנין 13.01.14 00:31 21
         Like חושים בן דן 13.01.14 04:39 28
     אם הוא היה באמת ממתן, אנשיו לא היו מתנהגים כפי שאנו רואים קורא מפה 13.01.14 00:51 25
  כבודו של הגראי''ל היה לקבל את הצעת הגר''ש אוירבך שהגר''ש יהיה כפוף אליו. אחד שאכפת לו 12.01.14 22:38 6
     דרכם של אנשי עץ פסולה ומסוכנת יותר מחב''ד חרדשים מזרוחניקים וכו יושב אוהלים 12.01.14 22:50 8
         תאמין או לא אבל הוא בהחלט אוחז שעץ הכי מסוכנים. אחד שאכפת לו 12.01.14 23:00 9
             אשמח אם תפרט, ותסביר את הדברים הבאים: קורא מפה 13.01.14 19:01 29
                 כי דחו אותם מחוץ למחנה , אש ההשקפה 13.01.14 20:09 30
                     האם כוונתך לומר שמלחמה גורמת לריאקציה? קורא מפה 13.01.14 22:43 32
                 ומצביעי עץ הגיעו בגלל שיטתו של הרב שטיינמן... חד גדיא חד גדיא מנסה 13.01.14 22:04 31
     Like מכאן ולהבא 27.08.15 22:57 44
  במלכות יש דין שתהא אימתו עליך על-הסלע-הך 12.01.14 23:20 15
  איפה נעלם פרוונקא? נידה בת ממזרת וכו' מים מן הסלע 12.01.14 23:43 16
     לכאן... מנסה 13.01.14 00:38 22
  אם היית קורא מה הגרח''ק כתב היית רואה שלא הנושא מרידה בגראי''ל רוצה_להבין 12.01.14 23:44 17
     לא נכון!! מנסה 13.01.14 00:41 23
         ש'עיה שולזינגר לא אמר כפי שאתה שם בפיו רוצה_להבין 13.01.14 02:02 27
  מצאתי תשובה לשאלתך מהרב אייכנשטיין: קורא מפה 13.01.14 01:31 26
  מענין לענין, באותו ענין: קורא מפה 29.01.14 21:38 34
  אקטואלי מתמיד (ל''ת) יושב אוהלים 21.05.14 22:44 35
     מפחיד .. איך שזה לא עובר בשום גיל השכמה 22.05.14 04:07 36
     ושוב רלוונטי יושב אוהלים 08.06.14 02:11 37
         תגובה בכיכר השבת (ל''ת) הגרודנאי 11.06.14 22:25 39
  טלו קורה מבין עינכם גאון עולם 08.06.14 03:30 38
  רלוונטי מתמיד, מוכן להפסד עשרות אלפי קולות בגלל..... יושב אהלים 29.01.15 14:05 40
  כשרואים איזו קלאפטע הוא שלח לגזול את הרב מאיר השאלה הופכת לרטורית (ל''ת) יושב אהלים 27.08.15 22:04 41
  גאון הירדן דחוף למחוק בני-ברקיצל''ש 27.08.15 22:18 42
     האשכול שרד יותר משנה. בינתיים התשובה לשאלה שבכותרת רק מתבהרת מרגע לרגע יושב אהלים 27.08.15 22:24 43
     נא להסתכל בראי לפני שכותבים-חצוף אור ישראל 27.08.15 23:25 45
     אתה לא חושב שלא לשמוע בקול הגראי''ל זה העבירה הכי חמורה בתורה??? שואל ומשיב 27.08.15 23:36 46
     אם היית קורא עד הסוף ר-צינית 28.08.15 02:39 48
  את הכותרת ??? בני-ברקיצל''ש 27.08.15 23:58 47
  ... סדרן 28.08.15 07:27 49
  ועכשיו זה כבר יסוד אמונתנו (ל''ת) יושב אהלים 18.09.15 11:44 50
     אתה יכול להרגע הוא לא חתם על זה ובטח ובטח שלא ניסח את זה. החברונער 18.09.15 11:47 51
     ''הנהגתם יסוד אמונתינו'' מוישה 18.09.15 11:54 52

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18058 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    22:12   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. לייק  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

אני תורם את הפירכא הראשונה :

ממזר , מחוצף , שייגעץ.
ציטוט מאת: יושב אוהלים


יום טוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2425 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    22:13   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. הגראי''ל נלחם להצלת הדור מהגזירות מבחוץ ומבפנים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולראיה שכלל לא מעניין אותו כבודו האישי, ומעניין אותו רק הצלת הדור.
ניתן לראות, שהוא הראשון שדואג לוודא שאחרי המאה ועשרים שלו לא תהיה אנרכיה.
בעוד שאצל הרב שך והגרי"ש יש ויכוחים וכו', הגראי"ל פועל נחרצות עבורינו, למנוע אנרכיה.
כך גם, אנו רואים שהוא הראשון שכיתת את רגליו עוד בזמן הגרי"ש, לכל רחבי העולם, במטרה לדאוג לתורה ולומדיה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קישקישקריא
חבר מתאריך 8.1.14
1 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    23:06   12.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. מה הראיה?  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.01.14 בשעה בברכה, קישקישקריא
 
איך מוכח מהנסיעות שלו לחו''ל שהוא לא נלחם על כבודו האישי?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
7084 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    23:09   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. לא הבנתי את הראיה הראשונה  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   היא כלל לא מוכרחת...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
חצקאלע
חבר מתאריך 27.1.13
949 הודעות
יום שלישי י''ג בשבט תשע''ד    12:13   14.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. כן... ראיתי השבוע ש''משפחה'' מתיימרת ''שהיא עומדת בראש החץ נגד הגזירות''...  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   לזה התכוונת?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
7084 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    22:14   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. לא על מעמדו, אלא על שיטתו ודרכו  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1913 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    22:22   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. אף אחד לא טען שחטאם של מצביעי עץ הוא שאינם הולכים בשיטת הגראי''ל  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   החל מר' חיים קנייבסקי וכלה ברב י.מ. רובין, כולם מדברים על מרידה בסמכות.


ייתכן שהסיבה שמניעה את הרב שטיינמן היא החשיבות שהוא רואה בהעמדת שיטתו, ועדיין זה חייב לעבור דרך מלחמה על כבודו ומעמדו.

אף אחד לא יגיד שחייבים להרוס את חדרה בגלל שמלמדים שם שיטה שאינה דרכו של הרב שטיינמן.

כך שמה שנכתב עדיין נכון עובדתית, ומה שאתה אומר זו דרך אחת מני רבות להסביר את זה .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
7084 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    23:01   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. אנחנו מדברים על הגראי''ל, לא על אחרים  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   הגראי"ל עצמו לא לוחם בשביל "כבודו" ו"מעמדו", אלא בשביל שיטתו ודרכו. הוא סבור שהדרך האחרת היא מסוכנת, ולדעתו חובתו למנוע אחרים ללכת בה. לא בגלל שזו "שיטה שאינה דרכו של הרב שטיינמן", אלא כי זה שיטה שלפי דרכו של הרב שטיינמן היא מסוכנת. ההבדל ברור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
949 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    23:08   12.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. Like  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   באמת מגיע לך. הוספת כבוד לצד שלך, באמת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
7084 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    23:11   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. תודה  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
  

אגב, כתבתי את תגובתי לפני שראיתי את תגובותיך בהמשך האשכול. פשוט העתקתי (בערך) ממה שכתבתי באשכול הסמוך,
https://rotter.name/kolot/prime/45743.php#19
ויש שם הוספה שלא בטוח שתאהב אותה...
https://rotter.name/kolot/prime/45743.php#29


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18058 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    00:49   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. מה השיטה שכ''כ צריך להלחם עליה?  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
  

יום טוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
השקפה טהורה
חבר מתאריך 5.6.12
190 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    22:30   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. אולי אסור לענות אבל....  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   א. ''בכל כוחו'' זה קצת מוגזם מי שיודע כמה הגראיל ממתן אחרים לא היה מדבר כך
ב. הגראיל לא שומר על כבודו ולא על כבוד של הגר''ח גם הוא לא נלחם על שמרת השיטה אלא ס''ל שחוצפה ועזות מצח זה שרש הרע הוא לא יזרוק בחורים מישיבה על דברים קשים אבל על חוצפה כן דזה אם כל חטאת וע''ז צריך להילחם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1913 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    22:44   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. ..  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   א. בכל כוחו זה לא מוגזם, המדד אינו מה שרצו אחרים לעשות , אלא מה עשה הוא עצמו במקרים אחרים.

אני מקווה שלא תטען ששליטתו על מיצגיו הרשמיים מוגבלת.

ב.

חוצפה היא הגדרה יחסית , ולא מהותית.

ההגדרה של "חוצפה " היא פועל יוצא של הנחה שיש סמכות על , ומי שאינו נשמע לה הוא חצוף.

אילו אתה חושב שלר' שמואל יש זכות להביע את דעתו , הרי אין כאן חוצפה כלל.

עוצמת "חוצפתו" של ר' שמואל ואנשיו בעיני המתבונן, תלויה ביחס ישיר בשאלה עד כמה עליונותו של הרב שטיינמן מוחלטת בעיני המזדעזע.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
השקפה טהורה
חבר מתאריך 5.6.12
190 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    00:16   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. הגראיל סובר כר''ח שרוב אנשי עץ לא רוצים את הרב שטימן ולא שהם  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   תלמידי הגר''ש וזה כן נחשב חוצפה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
6185 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    00:23   13.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. הם אומרים את זה במילים ברורות  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   לא צריך גאונות או נביאות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
7084 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    00:27   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. גם רוב אנשי דגל לא תלמידי הגראי''ל!!!  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.01.14 בשעה בברכה, מנסה
 
יש שקיבלו אותו עליהם לרב ויש שקיבלו את הגר"ש לרב.
אלו ש"לא רוצים את הרב שטיינמן" לא רוצים את הדרך שלו, כיון שהיא מנוגדת לדרכם של רוב גדולי ישראל, כידוע וכזכור לכל מלפני 15 שנה והלאה.
ולכן קיבלו את דרכו של הגר"ש, שממשיך את דרכם של רוב גדולי ישראל. למרות שאינם תלמידיו הם מקבלים אותו.
אין שום חיוב לקבל את הרב שטיינמן לרב, למרות שהחזו"א ליוה אותו עד הדלת...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוב בנין
חבר מתאריך 17.7.13
562 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    00:31   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. ורוב אנשי בני ברק לא רוצים את הגר''ש  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   וכן רוב מהחרדים נשמעו לרב זוננפלד כי הם לא רצו את הרב קוק.

וכן רוב האשכנזים נשמעו לרב אלישיב כי הם לא רצו את הרב עובדיה.

וכן רוב החרדים לא נשמעו לרב מרדכי אליהו כי הם לא רוצים אותו.

וכן רוב החרדים לא נשמעו ל..

וכו' וכו'.

רק הדיוט נחיתי יראה בזה ביזוי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
חושים בן דן
חבר מתאריך 30.10.13
991 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    04:39   13.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. Like  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18058 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    00:51   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. אם הוא היה באמת ממתן, אנשיו לא היו מתנהגים כפי שאנו רואים  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
  
א. ''בכל כוחו'' זה קצת מוגזם מי שיודע כמה הגראיל ממתן אחרים לא היה מדבר כך

ציטוט מאת: השקפה טהורה


ואת"ל שמה שהוא "לפנים" ממתן, זה גם יכול להכלל במלחמה על מעמדו...,

יום טוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
949 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    22:38   12.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. כבודו של הגראי''ל היה לקבל את הצעת הגר''ש אוירבך שהגר''ש יהיה כפוף אליו.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ברור שאם היה נלחם על כבודו ופתאום היה הגר"ש מציע לו שיהיה כפוף אליו לחלוטין ויסגור את הפלס וכו' אלא רק שיקשיב לו והמילה האחרונה תהיה של הגראי"ל, ברור שהיה צריך להסכים. ומזה מוכח שאין הגראי"ל נלחם על כבודו כלל.
הגראי"ל אוחז שדרכם של אנשי עץ פסולה ומסוכנת ותביא את עולם התורה לחורבן שלא היה כמותו,(הרבה לפני שאלת סמכות גדולי ישראל), וממילא חייבים ללחום בדרך זו בכל דרך. אפשר לא לאהוב את זה, אפשר להתווכח על זה, אבל כך הוא אוחז.
אחר זאת, יש כאן שאלה נוספת והיא סמכות גדולי ישראל, והמלחמה בזה היא לא לבצר סמכות של אדם כזה או אחר, אלא את עצם המושג הנהגה לדור, והרבה יותר חשוב, אמונת חכמים. וכמו שנאמר "מוסד הנשיאות גדול הרבה יותר מאיש אחד".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1913 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    22:50   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. דרכם של אנשי עץ פסולה ומסוכנת יותר מחב''ד חרדשים מזרוחניקים וכו  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   עד כדי דם ואש תמרות עשן, וזאת בעיניו של מי שכל ימיו דיבר בגנות המחלוקת , ואהבת השלום גם במחיר ויתור על עקרונות מסוימים.

נו באמת.

ה"שאלה הנוספת " שלך , היא בדיוק מה שאמרתי.

אם גדול הדור נלחם על מעמדו של גדול הדור, טכנית הוא נלחם על מעמדו שלו .


ייתכן כמובן שהוא עושה זאת לשם שמים, אבל זו העובדה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
949 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    23:00   12.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. תאמין או לא אבל הוא בהחלט אוחז שעץ הכי מסוכנים.  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   הסיבה לזה היא עמוקה ולא נראה לי שזה מתאים לכאן, אבל אני רק אסביר שלדעתו החרדים החדשים הגיעו בגלל השיטה של עץ, ועוד דברים רבים.
כאשר אדם נלחם על אמונת חכמים והוא חכם, האם הוא נלחם על כבודו או על נפש העם, שאמונת חכמים תשאר בקרבם, אם החכם הוא אדם גדול התשובה ברורה שהוא נלחם על נפש העם, אלא שכאשר שופטים אותו במדדים שלנו לנו נראה שהוא נלחם על כבודו, וזה בדיוק היפך המושג אמונת חכמים. כי אמונת חכמים במהותה היא להבין שיש מושגים גדולים ונשגבים מאיתנו וכששופטים את החכם בכלים הקטנים שלנו מתקבלת תמונה מעוותת.
ועל ההנהגה כמו שאמרתי הוא נלחם על "מוסד הנשיאות", לא על ההנהגה שלו עצמו, ושוב, אם שופטים אדם גדול בכלים קטנים מקבלים תמונה מעוותת כאילו הוא נלחם על כבודו, אלא שכשמנסים להסתכל עליו במושגים שלו רואים דברים אחרים לגמרי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18058 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בשבט תשע''ד    19:01   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. אשמח אם תפרט, ותסביר את הדברים הבאים:  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
  
הסיבה לזה היא עמוקה ולא נראה לי שזה מתאים לכאן, אבל אני רק אסביר שלדעתו החרדים החדשים הגיעו בגלל השיטה של עץ, ועוד דברים רבים.

ציטוט מאת: אחד שאכפת לו

יום טוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אש ההשקפה
חבר מתאריך 30.11.13
263 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בשבט תשע''ד    20:09   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. כי דחו אותם מחוץ למחנה ,  
    בתגובה להודעה מספר 29
 
   אז הם נדחו, לכן צריך לקרב אותם.

אין כבר מושגים של "בן" "אבא" "אמא" בעל ואשה, יש רק את קיום פקודות של מנהיג הדור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18058 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בשבט תשע''ד    22:43   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. האם כוונתך לומר שמלחמה גורמת לריאקציה?  
    בתגובה להודעה מספר 30
 
   ואכן זכינו לשמוע מהגראי"ל דברים מפורשים בענין זה
הן בגליון עס"כ של יתד שנת תשע"ג, והן בכנס לב לאחים שנה שעברה

ועל כן פלא גדול שלוחם בצורה כזו נגד "בני תורה"
והתוצאות לפנינו שהמלחמה רק מגדילה את הפלג הירושלמי

וא"כ הדרא קושיא דפותח האשכול לדוכתא...

יום טוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
7084 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בשבט תשע''ד    22:04   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. ומצביעי עץ הגיעו בגלל שיטתו של הרב שטיינמן... חד גדיא חד גדיא  
    בתגובה להודעה מספר 29
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכאן ולהבא
חבר מתאריך 25.8.15
89 הודעות
אור ליום ששי י''ג באלול תשע''ה    22:57   27.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  44. Like  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13835 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    23:20   12.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. במלכות יש דין שתהא אימתו עליך  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.01.14 בשעה בברכה, על-הסלע-הך
 
ודין כבוד מלכות חל גם על המלך עצמו

וכפי שהם עצמם משתמשים במינוח החדש שבדו מליבם:
"הנהגת הדור" "מנהיג הדור".

אך גם בדין כבוד התורה מצאנו כזאת אצל מרן הגרעק"א,
אשר על אף היותו מופלג בענוותנותו, מ"מ אמר כי כבוד
התורה בימיו זהו הוא, וממילא אין הדבר תלוי במחילתו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
2300 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    23:43   12.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. איפה נעלם פרוונקא? נידה בת ממזרת וכו'  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
7084 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    00:38   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. לכאן...  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=rotter_blocks


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
6185 הודעות
אור ליום שני י''ב בשבט תשע''ד    23:44   12.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. אם היית קורא מה הגרח''ק כתב היית רואה שלא הנושא מרידה בגראי''ל  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אתה יכול להתווכח עם הגרח"ק מה המציאות אבל לפחות תן לו את הכבוד המינימלי ותשמע מה הוא אומר.
אם היית קורא מה ש'עיה שולזינגר אמר לפני הבחירות, ומה הגר"א דויטש אמר לפני הבחירות היית רואה שהנושא הוא בכלל לא הגראי"ל או הגר"ש אלא האם בכלל צריך לשמוע לרבנים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
7084 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    00:41   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. לא נכון!!  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   הנושא האם צריך לשמוע לרב שמשנה מהמסורת שקיבלנו מגדולי ישראל הקודמים. האם כשהם נפטרו בטלה כל תורתם ומשנתם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
6185 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    02:02   13.01.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. ש'עיה שולזינגר לא אמר כפי שאתה שם בפיו  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
   בכ"מ אם הם היו אומרים, הגר"ש הוא הרב או כל אחד אחר, היית צודק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18058 הודעות
יום שני י''ב בשבט תשע''ד    01:31   13.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. מצאתי תשובה לשאלתך מהרב אייכנשטיין:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

יום טוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18058 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט בשבט תשע''ד    21:38   29.01.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  34. מענין לענין, באותו ענין:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://rotter.name/kolot/prime/46367.php

https://rotter.name/kolot/prime/46218.php

יום טוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1913 הודעות
אור ליום חמישי כ''ג באייר תשע''ד    22:44   21.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  35. אקטואלי מתמיד (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   בעקבות זה
https://rotter.name/kolot/prime/51187.php#1



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
השכמה
חבר מתאריך 29.12.12
1175 הודעות
יום חמישי כ''ג באייר תשע''ד    04:07   22.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  36. מפחיד .. איך שזה לא עובר בשום גיל  
    בתגובה להודעה מספר 35
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1913 הודעות
יום ראשון י''א בסיון תשע''ד    02:11   08.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  37. ושוב רלוונטי  
    בתגובה להודעה מספר 35
 
   הרב שטיינמן נותן גיבוי מלא לוועד למען כבוד..... "רבותינו"




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הגרודנאי
חבר מתאריך 15.2.14
58 הודעות
אור ליום חמישי ט''ו בסיון תשע''ד    22:25   11.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  39. תגובה בכיכר השבת (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 37
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
גאון עולם
חבר מתאריך 16.4.14
25 הודעות
יום ראשון י''א בסיון תשע''ד    03:30   08.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  38. טלו קורה מבין עינכם  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   וכי שביזו את הגרע"א הלוא אמר איני מוחל משום שכבודי הוא כבוד התורה של הדור ומי לנו עניו כהגרע"א
וכי תחו עינכם מראות, וכי מתי היה בהיסטוריה שגדול אחר אומר על חברו שהוא זקן ממרה, אינכם רואים שדרככם אל התהום והלוא כל חייו של מרן הגראי"ל ברח מין הכבוד כמפני אש והכי עתה בגילו המופלג צריך לכך רח"ל אלא התשובה ברורה והרוצה יבין ומשום כבוד ת"ח לא אפרט כאן וד"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אהלים
חבר מתאריך 12.11.14
717 הודעות
יום חמישי ט' בשבט תשע''ה    14:05   29.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  40. רלוונטי מתמיד, מוכן להפסד עשרות אלפי קולות בגלל.....  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אהלים
חבר מתאריך 12.11.14
717 הודעות
אור ליום ששי י''ג באלול תשע''ה    22:04   27.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  41. כשרואים איזו קלאפטע הוא שלח לגזול את הרב מאיר השאלה הופכת לרטורית (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בני-ברקיצל''ש
חבר מתאריך 21.10.14
798 הודעות
אור ליום ששי י''ג באלול תשע''ה    22:18   27.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  42. גאון הירדן דחוף למחוק  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני לא מאמין איזה זלזול בגדול הדור כפשוטו והתחנפות למתחנפף....

תתביישו לכם פוקרים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אהלים
חבר מתאריך 12.11.14
717 הודעות
אור ליום ששי י''ג באלול תשע''ה    22:24   27.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  43. האשכול שרד יותר משנה. בינתיים התשובה לשאלה שבכותרת רק מתבהרת מרגע לרגע  
    בתגובה להודעה מספר 42
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אור ישראל
חבר מתאריך 17.7.13
3807 הודעות
אור ליום ששי י''ג באלול תשע''ה    23:25   27.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  45. נא להסתכל בראי לפני שכותבים-חצוף  
    בתגובה להודעה מספר 42
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
932 הודעות
אור ליום ששי י''ג באלול תשע''ה    23:36   27.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  46. אתה לא חושב שלא לשמוע בקול הגראי''ל זה העבירה הכי חמורה בתורה???  
    בתגובה להודעה מספר 42
 
   ועל מה ולמה יצא קצפך?

איפה היית בשלוש השנים שחלפו?

לא שמעת את עצמך ואת עדת מרעיך?

את כל הצלם אנוש שלכם אבדתם בשביל המשיחיות שלכם!

טף וזקן לא חמלתם.

אבל האלימות לא הפריע לך.

מה הדבר היחיד שמפריע לך?

ושוב .... חוזרים חלילה לדבר היחידי שמעסיק אתכם מזה למעלה משלוש שנים....

בוש והכלם!!!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ר-צינית
חבר מתאריך 6.12.14
753 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ה    02:39   28.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  48. אם היית קורא עד הסוף  
    בתגובה להודעה מספר 42
 
   היית רואה שיושב אהלים כבר כתב את ההסבר הלוגי והמנומק שלך .
אז די מיותר לחזור על טענות מוכחות והגיוניות שכאלה פעמיים

"עוצו עיצה ותופר דברו דבר
ולא יקום כי עמנו קל"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בני-ברקיצל''ש
חבר מתאריך 21.10.14
798 הודעות
אור ליום ששי י''ג באלול תשע''ה    23:58   27.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  47. את הכותרת ???  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
סדרן
חבר מתאריך 19.10.14
864 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ה    07:27   28.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  49. ...  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפי המצב העכשווי אחרי כל הרדיפות והגזילות הייתי מנסח זאת כך:

"הרב שטיינמן נלחם עם מעמדו"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אהלים
חבר מתאריך 12.11.14
717 הודעות
יום ששי ה' בתשרי תשע''ו    11:44   18.09.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  50. ועכשיו זה כבר יסוד אמונתנו (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
החברונער
חבר מתאריך 6.11.14
394 הודעות
יום ששי ה' בתשרי תשע''ו    11:47   18.09.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  51. אתה יכול להרגע הוא לא חתם על זה ובטח ובטח שלא ניסח את זה.  
    בתגובה להודעה מספר 50
 
   הכל מעשי ידי הצמד ה' סילמן את ה' רוזנבלט שממלאים מקום בהנהגה בעת הזאת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
3250 הודעות
יום ששי ה' בתשרי תשע''ו    11:54   18.09.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  52. ''הנהגתם יסוד אמונתינו''  
    בתגובה להודעה מספר 50
 
   מישהו שם השתגע

כך לגלות ברבים את עיקרי הע''ז שלהם?
אפילו הכותים היו הרבה יותר מתוחכמים ועברו כמה מאות שנים עד שדמות יונה נמצאה להם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net