גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #54546 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 54546
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
841 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    20:42   18.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  סליחות ביום הראשון בחצות?  
 
   יש קהילות רבות שנהגו שביום הראשון בחצות ובשאר הימים בבוקר, מהי הסיבה לחלק בין היום הראשון לשאר הימים?
ידועה לי סיבה אחת, אשמח לתשובותיכם.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  במוצאי מנוחה שבילי מידע 18.09.14 21:04 1
     סיבה ומסובב... אחד שאכפת לו 18.09.14 21:08 3
     סליחה על הבורות, אבל לא אומרים ''במוצאי מנוחה'' לפני הנץ? עדינו העצני 18.09.14 22:40 7
  אוסיף ואומר. אחד שאכפת לו 18.09.14 21:07 2
     השאלה אם זה מנהג ישן, או משהו שהתפתח עם הזמן עדינו העצני 18.09.14 21:57 4
     לדעתי צירוף של תגובה 1 עם תגובה זו נראה לי 18.09.14 22:03 5
         כמדומני אריה שואג 18.09.14 23:34 10
             ראיתי כעת בלוח שיצא לאור ע''י ישיבת חברון אריה שואג 19.09.14 15:02 18
                 ככה זה בפוניבז' עד היום חומת אש 20.09.14 22:15 21
         אלא שמנהג זה נפוץ גם בקרב קהילות שבשאר הימים אומרים סליחות לפני הנץ. אחד שאכפת לו 19.09.14 00:51 13
             נראה לי להסביר מדבר_לענין 19.09.14 01:01 14
                 אלא שאז נשאלת השאלה מדוע תיקנו הפייט כך. אחד שאכפת לו 19.09.14 08:45 16
  יכול להיות משהו עם קדושת וזכות השבת ? נראה לי 18.09.14 22:04 6
     אכן כך מופיע בספר שם משמואל. אחד שאכפת לו 18.09.14 23:07 8
         לכאו' יש משמעות מרובה להתחלה , ההמשך כבר נגזר מזה נראה לי 19.09.14 00:25 12
         למנהגנו ג''כ תמיד מתחילים במוצ''ש , ומסתמא יש קשר בין הדברים נראה לי 20.09.14 22:40 23
  כל הכבוד על הנישה החדשה! יהודי 2020 18.09.14 23:09 9
     אמת ויציב! אריה שואג 18.09.14 23:41 11
         אצלנו נוהגים לתקן את הנוסח שייקה 19.09.14 01:03 15
             ברשותך אציע אפשרות אחרת תגובה פה ושם 19.09.14 14:09 17
                 מסברה דבריך נכונים אריה שואג 19.09.14 15:07 19
                     יעויין בח''ח בהקדמה אריה שואג 19.09.14 15:09 20
  בשבת ראיתי בשם אחד הקדמונים מים מן הסלע 20.09.14 22:36 22
     טעם זה מופיע אצל תלמיד התרומת הדשן. אחד שאכפת לו 20.09.14 22:45 24
         אולי בגלל שעדיף להקדים את אוירת הסליחות אפילו בלילה אחד מים מן הסלע 21.09.14 00:12 25
  כנראה משום שביום הראשון עושים עסק מהחזנות וכו' לכן לא עושים את זה סתם לפני שחרית מים מן הסלע 21.09.14 00:19 26

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
שבילי מידע
חבר מתאריך 6.5.13
201 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    21:04   18.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. במוצאי מנוחה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
841 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    21:08   18.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. סיבה ומסובב...  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   הפיוט במוצאי מנוחה נתקן בגלל שנהגו כך או שנהגו כך בגלל הפיוט?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עדינו העצני
חבר מתאריך 15.9.14
148 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    22:40   18.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. סליחה על הבורות, אבל לא אומרים ''במוצאי מנוחה'' לפני הנץ?  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
841 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    21:07   18.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. אוסיף ואומר.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש 3 דרגות בזמן אמירת הסליחות, לפני הנץ, אחרי הנץ, וחצות. לפני הנץ לכולי עלמא מעלתו עליונה, הגר"מ פיינשטיין אוחז שחצות שקול ללפני הנץ, ויש שסוברים שהוא פחות, אך לכולי עלמא חצות עדיף על סליחות אחרי הנץ.
ובכן, אלו שאומרים סליחות בכל הימים אחרי הנץ וביום הראשון בחצות, זה יותר מובן, מכיון שיתכן שהם רוצים שביום הראשון יהיה מן המובחר.
אבל הקהילות שנוהגות לומר תמיד לפני הנץ וביום הראשון בחצות, מה הטעם?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עדינו העצני
חבר מתאריך 15.9.14
148 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    21:57   18.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. השאלה אם זה מנהג ישן, או משהו שהתפתח עם הזמן  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   כי אם זו התפתחות חדשה, יתכן שזה עניין פרקטי, באמצע השבוע קשה לרוב האנשים להישאר ערים עד שעה מאוחרת, לכן הולכים לישון מוקדם וקמים קצת יותר מוקדם. אבל במוצאי שבת בלאו הכי כבר ערים יותר מאוחר מאשר ביום רגיל.
אבל אם זה מנהג קדום שכך נהגו, אינני יודע תשובה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
636 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    22:03   18.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. לדעתי צירוף של תגובה 1 עם תגובה זו  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   היינו לא שהעדיפו את חצות מפני שהוא מובחר אלא בגלל הפיוט , מעיקרא שאמרו לפני הנץ , היה באמת מוצאי מנוחה , וכשאיחרו לקום ואמרו אחרי הנץ השאירו את היום הראשון בחצות מפני הפיוט , כמובן בתורת אולי וללא מקור


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריה שואג
חבר מתאריך 10.4.14
256 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    23:34   18.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. כמדומני  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   שכך שמעתי לפני שנים רבות להסביר את מנהג הישיבות הותיקות שנהגו כך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריה שואג
חבר מתאריך 10.4.14
256 הודעות
יום ששי כ''ה באלול תשע''ד    15:02   19.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. ראיתי כעת בלוח שיצא לאור ע''י ישיבת חברון  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   שבשנים עברו נהגו בישיבה לאמר גם ביום הראשון בבוקר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
חומת אש
חבר מתאריך 20.3.14
190 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז באלול תשע''ד    22:15   20.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. ככה זה בפוניבז' עד היום  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
841 הודעות
יום ששי כ''ה באלול תשע''ד    00:51   19.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. אלא שמנהג זה נפוץ גם בקרב קהילות שבשאר הימים אומרים סליחות לפני הנץ.  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   זה לא התחדש בעולם הישיבות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1715 הודעות
יום ששי כ''ה באלול תשע''ד    01:01   19.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. נראה לי להסביר  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
   האמת היא שגם אלו הנוהגים כיום לומר לפני הנץ,

ברובם מתחילים (ובוודאי אומרים את הפיוט) אחרי עלות השחר, שכבר נקרא יום.

ולכן גם הם יש להם בעיה לומר במוצאי מנוחה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
841 הודעות
יום ששי כ''ה באלול תשע''ד    08:45   19.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. אלא שאז נשאלת השאלה מדוע תיקנו הפייט כך.  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
   הלא בעבר היו אומרים את הסליחות לפני הנץ כמעט כל הקהילות, ומדוע כתב הפייט בצורה כזו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
636 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    22:04   18.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. יכול להיות משהו עם קדושת וזכות השבת ?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
841 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    23:07   18.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. אכן כך מופיע בספר שם משמואל.  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   שזה נועד כדי לצרף את קדושת השבת לזכות הסליחות. אלא שלי קשה על זה כי לפי זה היה צריך להיות כך גם במוצאי שבת שובה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
636 הודעות
יום ששי כ''ה באלול תשע''ד    00:25   19.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. לכאו' יש משמעות מרובה להתחלה , ההמשך כבר נגזר מזה  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
636 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז באלול תשע''ד    22:40   20.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. למנהגנו ג''כ תמיד מתחילים במוצ''ש , ומסתמא יש קשר בין הדברים  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי 2020
חבר מתאריך 10.1.13
695 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    23:09   18.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. כל הכבוד על הנישה החדשה!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   להזכיר לכולנו שיש דברים יותר חשובים מאשר להיות עסוק בפוליטיקה חרדית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריה שואג
חבר מתאריך 10.4.14
256 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באלול תשע''ד    23:41   18.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. אמת ויציב!  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   זה גם הזדמנות לעורר שיש במקומות רבים בסליחות משמעויות של קימה בלילה או בשחר (כגון "שחר קמתי"), וכשאומרים בלילה או בבוקר אחרי עה"ש, יש להשמיט מילים אלו כדי לא להיות דובר שקרים לפני ד' ח"ו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שייקה
חבר מתאריך 14.8.14
44 הודעות
יום ששי כ''ה באלול תשע''ד    01:03   19.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. אצלנו נוהגים לתקן את הנוסח  
    בתגובה להודעה מספר 11
 
   שלא יהיה "דובר שקרים"

אז במקום "שחר קמתי" אומרים "בוקר עמדתי"

ובמקום "באשמורת קראתיך" אומרים "בבוקר קראתיך".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
תגובה פה ושם
חבר מתאריך 7.8.13
51 הודעות
יום ששי כ''ה באלול תשע''ד    14:09   19.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. ברשותך אציע אפשרות אחרת  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   אולי אם יאמרו בלשון רבים "שחר קמים או אפילו "שחר קמנו", כביכול להזכיר כלל ישראל הקמים באשמורת, גם לא ישנה מכוונת הפייטן ואולי גם לא שקר כי הכוונה לכלל ישראל. כי אם אני מבין נכון כוונת הפייטן להזכיר מעלת הקימה בהשכמה / באשמורת המצביעה על המאמץ שלנו והחשיבות שאנו נותנים לכך שבקשת סליחתנו תתקבל.
בנוגע למוצאי שבת, יתכן גם כאן על הדרך הנל, המנהג הוא בגלל ההקדמה לומר סליחות מיד כשמתאפשר, וזה גם רמוז בכוונת הפייט במוצאי שבת קידמנוך תחילה כלומר איננו ממתינים כבר מרוב ציפייה ואנו מתחילים כבר במוצאי שבת לקדם פניך,
מה דעת החברים הנכבדים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריה שואג
חבר מתאריך 10.4.14
256 הודעות
יום ששי כ''ה באלול תשע''ד    15:07   19.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. מסברה דבריך נכונים  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   אבל מכיון שאנו אמונים על זהירות מלשנות את לשון הראשונים כמלאכים, אני לכשעצמי הייתי מעדיף לאמר "קמתי להודות" בהשמטת מילה ("שחר")ולא לחדש נוסח.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריה שואג
חבר מתאריך 10.4.14
256 הודעות
יום ששי כ''ה באלול תשע''ד    15:09   19.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. יעויין בח''ח בהקדמה  
    בתגובה להודעה מספר 19
 
   שכתב שהעתיק את לשונות הראשונים, שכיון שהיו שלמים בשמירת הפה , לשונם מסוגלת לעורר יר"ש.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
2044 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז באלול תשע''ד    22:36   20.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. בשבת ראיתי בשם אחד הקדמונים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   שמתחילים סליחות במוצאי שבת משום שאז נחים ממלאכה ועוסקים בתורה ולכן ממנפים את זה לתחילת הזמן שבו מתחילים סליחות
ולכן כנראה אומרים את זה בחצות שזה סמוך לשבת
ובשבתות שאחר כך לא שייך טעם זה כי ממילא נמצאים כבר בתוך אוירת הסליחות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
841 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז באלול תשע''ד    22:45   20.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. טעם זה מופיע אצל תלמיד התרומת הדשן.  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   אך אינו מזכיר דווקא חצות, וגם איני רואה כל כך סיבה להניח שזוהי סיבה לחצות, הרי הטעם הוא שאז מגיעים ממנוחה, וגם בבוקר ראשון עדיין לא התחילו לעבוד.
אך אכן טעם זה מוזכר בכמה ממלקטי\פוסקי זמננו לומר סליחות ביום הראשון בחצות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
2044 הודעות
יום ראשון כ''ז באלול תשע''ד    00:12   21.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. אולי בגלל שעדיף להקדים את אוירת הסליחות אפילו בלילה אחד  
    בתגובה להודעה מספר 24
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
2044 הודעות
יום ראשון כ''ז באלול תשע''ד    00:19   21.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. כנראה משום שביום הראשון עושים עסק מהחזנות וכו' לכן לא עושים את זה סתם לפני שחרית  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net