קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #56058
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
אריה שואג
חבר מתאריך 10.4.14
414 הודעות | יום חמישי כ''ז בחשון תשע''ה
15:22 20.11.14 |
    
|
בקשת האלמנות
| |
אאא
אלמנות הנרצחים במכתב חיזוק: "להימנע ממחלוקת"
הטבח בבית הכנסת • פרסום ראשון: הפיגוע הקשה שהתרחש השבוע בבית הכנסת "קהילת בני תורה" בשכונת הר נוף בירושלים, גרם לזעזוע בכל שדרות היהדות החרדית, בארץ ובתפוצות, כאשר המראות הקשים של הקדושים הי"ד, מתבוססים בדמם כשהם עטופים בטלית ובתפילין אינו מרפה, מה שגרם לרצון גדול בקרב כלל הציבור לקבל על עצמו חיזוק ודרכי התעוררות.תחת הכותרת: "הרנינו גויים כי יקום דם עבדיו וכפר על אדמתו עמו - פניית האלמנות השבורות והמשפחות השכולות", כותבות נשות הנרצחים: "מתוך הלבבות השבורים והמתמוססים בדמעות על שפך דם הקדושים - ראשי משפחותינו הי"ד. "פונים אנו אל אחינו כל בית ישראל בכל אתר ואתר, הבה נתאחד כולנו להרבות עלינו רחמי שמיים ונקבל על עצמינו להרבות אהבה ואחווה, בין איש לרעהו, בין ציבור לציבור ובין עדה לעדה. "בקשתנו, שכל אחד ואחד ישתדל לקבל על עצמו בערב שבת קודש פרשת תולדות, לקדש את יום השבת (ערב ראש חודש כסלו) ליום של אהבת חינם, יום בו נמנע מדיבורי פירוד ומחלוקת, לשון הרע ורכילות.
"ויהיה בזה עילוי נשמה גדול לנשמותיהם של אבות משפחותינו שנטבחו על קדושת שמו יתברך.
"ישקיף ה' ממרום, יראה את עניינו וימחה את דמעותינו ויאמר די לצורתינו, ונזכה לחזות בביאת משיח צדקנו במהרה בימינו אמן ואמן". "החותמים בלב שבור ורצוץ - המשפחות". מתחת לזה מובאות חתימותיהן של ארבעת האלמנות: מרת חיה לוין והמשפחה, מרת בריינא גולדברג וכל המשפחה, מרת יעקבה קופינסקי וכל המשפחה ומרת בשי טברסקי וכל המשפחה.
|
|
|
|
 |
0
|
|
|
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 גאון הירדן !! |
חכמתספריםתסרח |
20.11.14 15:45 |
2 |
 כתבת דבר לא נכון |
שלי |
20.11.14 15:50 |
3 |
| האלמנות בקשו להמנע ממחלוקת |
גאון הירדן |
20.11.14 16:55 |
9 |
| טעות בידך! |
חכמתספריםתסרח |
20.11.14 17:16 |
10 |
| צורבא מרבנן - קודשא בריך הוא תבע ביקריה |
אריה שואג |
20.11.14 20:38 |
11 |
| אמנם עדיף לקיים ''והמשכיל בעת ההיא ידום'' |
אריה שואג |
20.11.14 20:42 |
12 |
| אלו מחשבות נכונות, אך לא דיבורים טובים. |
נהוראי עילם |
21.11.14 08:04 |
13 |
| שום מסירת דין ! |
חכמתספריםתסרח |
21.11.14 14:49 |
16 |
| לא להתכופף ולא להיכנע, אבל מחילה בעומק הלב לא תזיק למאבק... |
נהוראי עילם |
21.11.14 20:36 |
17 |
| מדהים הדמיון בין דבריך, לדברי הרבנית טווערסקי , בהספד היום |
מי שפרע |
26.11.14 03:14 |
21 |
| אין חולק שצריך לברוח ממחלוקת כמו מאש |
עדינו העצני |
21.11.14 10:30 |
15 |
| ראיה הלכתית? ראה בעצמך באיספקלריא המאירה! |
נהוראי עילם |
21.11.14 21:17 |
18 |
| בקצרה |
אריה שואג |
23.11.14 11:48 |
19 |
| הנה הקריאה המרגשת |
על-הסלע-הך |
20.11.14 15:51 |
4 |
| איני מזלזלת כלל בבקשה חשובה זו |
ריקי1 |
20.11.14 16:14 |
6 |
| הוא הדין לגבי מכתבי הרב שטיינמן והרב קנייבסקי המתפרסמים חדשות לבקרים |
על-הסלע-הך |
20.11.14 16:21 |
7 |
| לא מזלזלת, אבל גם נשמע שלא מוצא חן בעיניך... |
נהוראי עילם |
21.11.14 08:10 |
14 |
| השאלה אם אותו אחד שהחתים אותם היה באמת איש תם וניטרלי או שהוא ,,,, |
מגידו |
23.11.14 14:41 |
20 |
| צריך היה להגיד להם , שצריך להפוך גם יום חול אחד ליום של |
חכמתספריםתסרח |
20.11.14 16:22 |
8 |
חכמתספריםתסרח
חבר מתאריך 22.5.14
306 הודעות | יום חמישי כ''ז בחשון תשע''ה
15:45 20.11.14 |
|
|
2. גאון הירדן !!
בתגובה להודעה מספר 0
| |
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 20.11.14 בשעה 16:55 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
האלמנות היקרות עושות את חשבון הנפש , ומבציעות בבירור על הרדיפות ושנאת החינם בלבד !!! , למרות שכל הגדולים מפזרים לכל הכיוונים , "הר הבית" "קבלת שבת מוקדם" "חבלי משיח" וכדו' ו"אין אנו יודעים חשבונות שמיים".... ובכלל "יכל להיות יותר גרוע".... ובקיצור ; "א שרעקליכע זאך !" וזהו !...... האם עדיין תעמוד מגבלת חשבון הנפש עד לאחר השבעה ???? הלא כלל הוא : איהו לא חייש אנן לא חיישינן ליה!!! וביותר, שזהו רצונן של האלמנות היקרות , מי כמוהן להרגיש ולהצביע מפני מה אירע הדבר !! בינה יתירה ניתנה לנשים!!! אני קורא בזאת למען האמת והשלום לחסל אחת ולתמיד את הרדיפה על כל צורותיה , מותר וראוי שני דיעות ושתי הנהגות ויותר , כמו כל החסידויות למשל, וקורא בזאת לאור האמור , לאפשר הגות של מוסר וחשבון נפש בפורום לידע ולהבין מפני מה עשה ככה ה' אלוקינו לנו... ..."כי אין אסון לחרדים
יותר מעסקניהם וח"כיהם הנוכלים
והפושעים - בעצמם... משום שהם
גורמים להם במחדל ובמעש את כל
האסונות בגשמיות ורוחניות מדיור ועד
גיוס... וביודעי קאמינא! "...
-"...ללמדך שכל סרחון הדור תלוי
בגדולים שיש כח בידם למחות" !!
(רש"י במדבר ל"א , י"ד )
كل كلب له سيأتي يومه
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
 |
|
|
|
|
חכמתספריםתסרח
חבר מתאריך 22.5.14
306 הודעות | יום חמישי כ''ז בחשון תשע''ה
17:16 20.11.14 |
|
|
10. טעות בידך!
בתגובה להודעה מספר 9
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.14 בשעה 17:40 בברכה, חכמתספריםתסרח
אני מצטט מכתבם ;
""פונים אנו אל אחינו כל בית ישראל בכל אתר ואתר, הבה נתאחד כולנו להרבות עלינו רחמי שמיים ונקבל על עצמינו להרבות אהבה ואחווה, בין איש לרעהו, בין ציבור לציבור ובין עדה לעדה...." -תגיד לי איך זה יסתדר עם המשך "מצוות" הרדיפה הנוראה כנגד בני התורה !!!??? אין שום בעיה שיהיו כמה דעות , ודעות חלוקות , זה לא מחלוקת ופירוד שגורמים קטרוג שמזמין מוות , הבעיה מתחילה כששוללים את זכות הקיום וזכות החשיבה המעשה וההבעה של האחר , ואם לא די בכך גם רודפים אותו עד חורמה !!! זה הבעיה והסכנה הנוראה !!! רק מפני שטכנית זורעים את הפירוד וההחרמה בין ציבור לציבור , ע"י רכילות לשה"ר ודיבורי מחלוקת - אזי הן מבקשות להמנע מכך... לא שייך בכלל שאלה מי אשם ב"מחלוקת" - הבעיה והסכנה איננה מחלוקת !!! הסכנה היא הרדיפה !!! , כאמור, ולכן, אני מתריע על הרדיפה ותוצאותיה !!! , אינני נביא ולא מקובל , אבל אני יכול להניח בוודאות , אם הרדיפות הנוראיות והאכזריות נגד בני התורה ומשפחותיהם לא יופסקו לגמרי, אזי יהיו רח"ל עוד כמה גזרות אכזריות ח"ו על ליטאים ומשפחותיהם !!! "אם תלכו עמי בקרי והלכתי אף אני עמכם בחמת קרי" !!! ומידה כנגד מידה - לא בטלה !!! חייבים לשים סוף לרדיפות הנוראות ושנאת המוות , כי בנפש ובדם הדבר !!! והצדיקים נתפסים בעוון הרשעים ! , ולפעמים (לא אמרתי במקרה דנן..)- גם משום שלא מיחו !!! ולכל הפחות , הרדופים יכולים לישא תפילה לה' , לבל יחרה אפו בצדיקים אף אם שותקים .... אלא יחרה אפו בערב רב העמלקים, וחלילה לו השופט כל הארץ לא יעשה משפט - להמית צדיק כמות רשע והיה כצדיק כרשע... ככה זה !!! חייבים לקלוט !!! "צורבא מרבנן - קודשא בריך הוא תבע ביקריה !!! , עאכו"כ כשמדובר באלפי צורבי מרבנן !!! מתעסקים פה עם הקב"ה בכבודו ובעצמו !!! גואל הדם של בני התורה הוא הקב"ה !!! אל קנא ונוקם הוא !!! חרב נוקמת נקם ברית!!! לב מי לא יירא !!! בתקווה שתבין..... 
..."כי אין אסון לחרדים
יותר מעסקניהם וח"כיהם הנוכלים
והפושעים - בעצמם... משום שהם
גורמים להם במחדל ובמעש את כל
האסונות בגשמיות ורוחניות מדיור ועד
גיוס... וביודעי קאמינא! "...
-"...ללמדך שכל סרחון הדור תלוי
בגדולים שיש כח בידם למחות" !!
(רש"י במדבר ל"א , י"ד )
كل كلب له سيأتي يومه
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
חכמתספריםתסרח
חבר מתאריך 22.5.14
306 הודעות | יום ששי כ''ח בחשון תשע''ה
14:49 21.11.14 |
|
|
16. שום מסירת דין !
בתגובה להודעה מספר 13
| |
קריאת המציאות ופרסומה בלבד!!! מי שלא רואה את המציאות ותוצאותיה - אחת מהשתיים או שאינו מכיר את הקב"ה , או שאינו מכיר את העולם. חד וחלק !! ואני שוב מתריע , זה ממש עילה ועלול, אם ימשיכו לרדוף את בניו אהוביו ויקיריו של הקב"ה וישפכו דמם וילבינו פניהם, אזי הקב"ה בעצמו יהיה גואל הדם שלהם וינקום ביקיריהם ואהוביהם של הרודפים או השותקים ח"ו, בחרון אפו ובעברתו ... אשור שבט אפי... ןלכן העצה היעוצה למי שחטא ; לא רק להפסיק לרדוף, ולשתוק , אלא דייקא להתנגד בפועל לרדיפות \ אפליה \ הלבנה -בכל תוקף ללא שום פחד משום מאפיות ... ..."כי אין אסון לחרדים
יותר מעסקניהם וח"כיהם הנוכלים
והפושעים - בעצמם... משום שהם
גורמים להם במחדל ובמעש את כל
האסונות בגשמיות ורוחניות מדיור ועד
גיוס... וביודעי קאמינא! "...
-"...ללמדך שכל סרחון הדור תלוי
בגדולים שיש כח בידם למחות" !!
(רש"י במדבר ל"א , י"ד )
كل كلب له سيأتي يومه
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2183 הודעות | אור ליום שבת כ''ט בחשון תשע''ה
20:36 21.11.14 |
|
|
17. לא להתכופף ולא להיכנע, אבל מחילה בעומק הלב לא תזיק למאבק...
בתגובה להודעה מספר 16
 |
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.11.14 בשעה 21:05 בברכה, נהוראי עילם
לא לשתוק כשזה נוגע לביטוי דעה ופרסום עוולה, אבל כן לשתוק מויכוח עקר, מגידופים, קללות שמתות ורדיפות אישיות.ואולי כדאי לא להתקומם עד כדי כך... לא לתת להם כל כך הרבה משקל. אל תתן להם לקחת ממך את שלות נפשך. אם נרד לרמה שלהם, מה בעצם הרווחנו? נעמוד כצוק איתן, וניתן לרוח לחלוף. היא תחלוף. הם מטיבים בכוחות עצמם להתייצב במסלול בטוח של השמדה עצמית. נאבק שלא יגררונו מטה יחד עימם.
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
121 הודעות | יום רביעי ד' בכסלו תשע''ה
03:14 26.11.14 |
|
|
21. מדהים הדמיון בין דבריך, לדברי הרבנית טווערסקי , בהספד היום
בתגובה להודעה מספר 10
| |
הרבנית טברסקי (בתו של מרן הגאון ר' אבא ברמן ) זעקה בהספד בפני מאות: האסון בגלל הרדיפות האכזריות של בני התורה
המונים השתתפו הערב בעצרות המספד במלאת השבעה להירצחם של ארבעת הקדושים, ר' משה טברסקי, ר' קלמן זאב לוין, ר' אברהם וינברג ור' אריה קופינסקי הי"ד.
בכנס שהתקיים עבור ציבור הנשים נאמו חלק מהאלמנות בפני מאות נשים. גב' בשי טברסקי אלמנתו של הרב משה טברסקי הי"ד הפתיעה את המשתתפים כאשר התייחסה בגילוי לב ובתקיפות בדבריה לפילוג בתוך הציבור הליטאי.
"מדוע הרצח נעשה בתוך בית הכנסת בשעת התפילה, איך לא הגנה עלינו קדושת התפילה ובית הכנסת"? שאלה טברסקי בפתח הדברים.
כאן עברה לדבר באופן גלוי על הנעשה בציבור הליטאי: "צריך תשובה של מידה כנגד מידה שנוכל לדעת על מה אנחנו נענשים, זה כבר שנה שאש המחלוקת בוערת בציבור שלנו מיום ליום, מי ששומע לגדול אחר או מי שמשתייך למחנה אחר מצווה להתאכזר אליו, להשפיל אותו ולבזות אותו. שמתנהגים באכזריות אל אחינו הוא מביא עלינו עונשים אכזריים".
בשי טברסקי המשיכה להתייחס בדבריה לפילוג הליטאי, "בבתי כנסת רדפו, ביזו והשפילו את מי שחושב אחרת ממני, לכן פגעה בנו מידת הדין בבית הכנסת איך חשבנו שהתפילות בראש השנה וביום כיפור התקבלו ברצון"?
טברסקי סיימה את דבריה "אני מתחננת אליכם נשים, הלב בוכה ושבור – לקבל על עצמינו לחיות באהבה ואחווה גם אם יש חילוקי דעות".
https://rotter.name/kolot/prime/56200.php
לשמיעת ההקלטה מדברי הרבנית ;
http://www.kooker.co.il/%D7%94%D7%90%D7%9C%D7%9E%D7%A0%D7%94-%D7%96%D7%A2%D7%A7%D7%94-%D7%90%D7%A9-%D7%94%D7%9E%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%A7%D7%AA-%D7%91%D7%95%D7%A2%D7%A8%D7%AA-%D7%91%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8-%D7%A9%D7%9C/
מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו... |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
עדינו העצני
חבר מתאריך 15.9.14
693 הודעות | יום ששי כ''ח בחשון תשע''ה
10:30 21.11.14 |
|
|
15. אין חולק שצריך לברוח ממחלוקת כמו מאש
בתגובה להודעה מספר 9
| |
וראוי לצטט כאן את לשון הרמב"ם באגרתו לבנו:
(אף שיש המפקפקים ביחוס אגרת זו לרמב"ם, אבל הדברים נכונים מאוד בפני עצמם).
אל תשקצו את נפשותיכם במחלוקת המכלה הגוף והנפש והממון ומה נשאר עוד. ראיתי לבנים השחירו ופחות נפחתו ומשפחות נספחו ושרים הורדו מגדולתם ועיירות גדולות נתערערו וקיבוצים נפרדו ויחידים נפסדו ואנשי אמונה אבדו ונכבדים נקלו ונתבזו בסבת המחלוקת. נביאים נבאו וחכמים חכמו ופילוסופים חפשו ויספו לספר רעת המחלוקת ולא הגיעו לתכליתה. לכן שנאו אותו ונוסו מפניו והתרחקו מכל אוהביו וגואליו ורעיו. וגם אל כל שאר בשרכם אוהב מדינים התנכרו ורחקו קרבתם פן תספו בכל חטאתם. עכ"ל.אבל לפני הכל צריך להגדיר מהי מחלוקת, האם האדם עומד על שלו נקרא מחזיק במחלוקת, והאם מי שמוכן לבוא לקראת זולתו ולהסתדר אתו בכל דרך שהיא, האם גם הוא נחשב לבעל מחלוקת, או שרק מי שרוצה להישאר במצב של המחלוקת, רק הוא נחשב למחזיק במחלוקת. הייתי שמח אם מישהו היה מביא ראיות הלכתיות לכאן או לכאן, כי שאלה זו היא נוגעת הלכה למעשה לכל אחד ואחד מאתנו, בלי להכנס למחלוקת המטופשת שעדיף לא לדבר עליה. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1353 הודעות | יום חמישי כ''ז בחשון תשע''ה
16:14 20.11.14 |
|
|
6. איני מזלזלת כלל בבקשה חשובה זו
בתגובה להודעה מספר 0
| |
אבל נראה לכם ש 4 האלמנות התקבצו ישבו יחד וחשבו על זה?
מישהו החתים אותן!
המכתב לכשעצמו טוב וראוי והיוזמה מבורכת אך לא לטעמי שמציגים את זה כאילו הן כתבו אותו או שזה היה רעיון שלהןבשורות טובות (והאמת..ככה זה גם במכתבים של הרבנים, לא? מישהו יוזם ומנסח והרב מסכים (?) וחותם...) |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
מגידו
חבר מתאריך 19.10.14
113 הודעות | יום ראשון א' בכסלו תשע''ה
14:41 23.11.14 |
|
|
20. השאלה אם אותו אחד שהחתים אותם היה באמת איש תם וניטרלי או שהוא ,,,,
בתגובה להודעה מספר 14
| |
כמו כל מבקשי השלום למיניהם {ואין כוונתי למי מגדולי הדור} שממשיכים בשלהם ודורשים מאחרים לנהוג לאחדות השורות בין יראי השם ולשלום בין הפלגים וכל בקשתם להנציח את מקום אחיזתם הנילוזה והמבישה וכידוע שמי שביקש וארגן את החתימות היה לא אחר מאשר עציץ של"ע נפטר לו בן לא לפני הרבה זמן וד"ל |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
חכמתספריםתסרח
חבר מתאריך 22.5.14
306 הודעות | יום חמישי כ''ז בחשון תשע''ה
16:22 20.11.14 |
|
|
8. צריך היה להגיד להם , שצריך להפוך גם יום חול אחד ליום של
בתגובה להודעה מספר 0
| |
אהבת חינם , כי יש הרבה ניקים בפורום זה למשל שמשפריצים שנאת מוות כל ימות השבוע כדוגמת הניק ריקי1 , ודוגמת הניק החסום פרוונקא ששונא בני תורה יותר ממרצחים ערבים !!!! , ועוד כמוהם לצערינו , ובשבת ממילא הם -לפחות רשמית - לא גולשים ומשפריצים שנאת מוות .... ..."כי אין אסון לחרדים
יותר מעסקניהם וח"כיהם הנוכלים
והפושעים - בעצמם... משום שהם
גורמים להם במחדל ובמעש את כל
האסונות בגשמיות ורוחניות מדיור ועד
גיוס... וביודעי קאמינא! "...
-"...ללמדך שכל סרחון הדור תלוי
בגדולים שיש כח בידם למחות" !!
(רש"י במדבר ל"א , י"ד )
كل كلب له سيأتي يومه
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
גירסת הדפסה
