גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #59420 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 59420
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1041 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    06:33   06.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  פרפורי גסיסה של מפלגה הנאבקת להצדקת קיומה - הקמפיין החילוני של ג'  
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.03.15 בשעה 06:39 בברכה, נהוראי עילם
 
מי שעוקב אחרי הקמפיין החילוני של ג', המזעזע באפיו הזר והמנוכר, עומד משתאה. הבחירה של מצביעים חילוניים כקהל יעד מועדף מעלה את התמיהה, מה הם סבורים שיש להם למכור לחילונים כמפלגה חרדית? אם אינם מושכים מצביעים חרדיים, איזה צורך ותועלת יש בשם "דגל התורה"? את התורה כבר פיטרו. אז מה בוער, רק מקום העבודה? אני בטוח שביש עתיד או בבית היהודי שרוממות הפלורליזם בגרונם, היה ניתן למצוא בקלות מקום של כבוד עבור אנשים כמו גפני או סורוצקין. (יעקב אשר... אין מקומו בחברת אנשים מתורבתת או חסרת תרבות. הוא יכול לכל היותר למצוא תפקיד ביס"מ, או גרוע מכך - במח"ש).

עצם הנסיון לרצות מצביעים חילוניים, מהווה מכירת חיסול של כל הערכים עליהם הושתתה דגל התורה, ובעצם חורצת את גורלה של מפלגה כזו לאבד את זכות קיומה ולהמחק מהמפה.

כאשר מפלגה באה לשכנע בוחר לתמוך בה, היא משתדלת להראות לו כיצד מטרותיה ועקרונותיה עולים בקנה אחד עם ערכיו.
זו אחת הסיבות שיש כל כך הרבה מפלגות. אין אידיאל אחד שמושך את כולם. כל עמדה באה על חשבון עמדה הפוכה. יש לבחור את קהל היעד, וללכת עם זה עד הסוף. אתה או 'כהנא צדק', או 'שלום עכשיו'. אין גם וגם.
אתה או נגד התורה, או בעד. אין גם וגם.
או נגד גיוס תלמידי ישיבות, או בעד... יש גם וגם?

והרי אין חילוני שמסוגל להזדהות עם רוב עקרונותינו ומאבקינו, ולהשאר בגדר חילוני. אז ממה נפשך, או שהם מרמים ביודעין את הבוחר החילוני, ומסתירים ממנו את מה שיבריח אותו. או... שהם אכן מוכנים להתרפס לרגליו ולשלם כל מחיר למען הכסא הנחשק - אפילו וויתר על עקרונותיה ונכסיה של היהדות החרדית.

צריך לשים לב, כי מעולם הקמפיין של המפלגות החרדיות היה שונה לחלוטין באופן מהותי מזו של מפלגה רגילה. כל מפלגה משווקת אידיאל. או שהיא מנסה לשכנע אותך באידיאל שלה, או שהיא מנסה לשכנע אותך שהיא מאמינה באידיאל שלך.

מפלגה חרדית לא שווקה אידיאלים. היא נלחמה למען אידיאלים ועקרונות קבועים מראש אצל הציבור ומנהיגיו, קרי: העמדת הדת על תילה. התנהלות על פי דעת תורה שקבלו מרבותיהם. כל מה שהמפלגה החרדית עשתה הוא להביא לידיעתנו את העובדה שהם זוכים לאמונם של אלו שאנו סומכים על שיקול דעתם בהגדרת אותם עקרונות, גדולי ישראל. ולהזכיר לנו את חובתינו לפי דעתם, להצביע.

שוב: הם לא שיווקו רעיון. והם גם לא ניסו לשכנע שהם מאמינים ברעיון שלנו, כי זו דרישת סף מובנת מאליה. הם ניסו לשכנע אותנו שמי שאנו סומכים עליהם - נותנים בהם אימון לעשות את מלאכתם נאמנה.

הקמפיין אצל החילונים שתמיד היה - ממילא משך רק אנשים שהיהדות היתה דבר חשוב בעיניהם יותר מאשר אוריינטציה פוליטית. הם לא שכנעו איש. הם רק הביאו את המפלגה ומטרותיה לתודעתם של הנוטים לכך ממילא.

כל גישה אחרת לקמפיין, פירושה השתעבדות לערכיו של הבוחר. פירושה פשרה ויתור והתרפסות.

מסקנות:

- אינני משוכנע כיום שדגל התורה משווקת שמירה על ערכי יהדות. היא משווקת פוליטיקה סטנדרטית, בידים של יהודים חרדיים (לכאורה...).

- אני לא משוכנע שדגל התורה מאמינה בערכים שלי.

- דגל התורה מנסה לשכנע אותי שהם זוכים לתמיכתם ואמונם של כאלו שאני איני סומך על דעתם.

- דגל התורה עושה פעולות כדי לכפות עלי בכח הזרוע לסמוך על אותם אישים, בניגוד להכרתי.

- דגל התורה פועלת לשכנע אותי כמעט בכל דרך שקיימת, כי הם מונחים על ידי עקרונות שמנוגדים להשקפת עולמי.

- דגל התורה אפילו לא מנסים לשכנע אותי כי מי שאני סומך עליו תומך בהם... אדרבה, הם מנסים להסית אותי להפסיק לסמוך עליו!

- אלו שאני סומך עליהם, אומרים לי בפירוש שאינם סומכים על דגל התורה.

ועכשיו את החילונים דגל באה לשכנע שיש להם ערכים משותפים איתם... היא איבדה בכך את זכות קיומה, כי אין לה יותר מה למכור. פעם, גם לחילוני היא מכרה יהדות. היום היא מוכרת כל מה שייראה לה שהבוחר ירצה לקנות.

ברור כשמש: זה או אנחנו או הם. דגל התורה בוחרת את המצביע החילוני על פנינו. כלומר, הם אינם מוכנים יותר להגדיר את מטרתם היחידה בכנסת כהגנה על עקרונותינו, אלא התפקיד עצמו הוא מטרה. אסור להצביע לאנשים כאלה, כי יש דבר שחשוב בעיניהם משמירת הדת. הכיסא...


(התנצלותי על ההתנסחות המפותלת. מוצאי פורים פה...)

ג' לטמיון!


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  Like סדרן 06.03.15 06:37 1
  ואותי מעניין מיהו הקמפיינר הזה ישסות 06.03.15 06:43 2
     אתה שואל האם זה חילוני בעל חזות חילונית או חרדית? על-הסלע-הך 06.03.15 06:47 3
         אם זה חילוני חיצוני, יש להם טענה למחצה ישסות 06.03.15 07:00 4
             עובדה שהנושא הזה כבר תופס כותרות מזה כמה ימים על-הסלע-הך 06.03.15 07:08 5
             במחילה יודע קצת 06.03.15 09:50 6
             שטויות יציבא בארעא 06.03.15 10:20 7
                 אחדד מעט את כוונתי ישסות 06.03.15 15:45 9
         הערה צדדית נהוראי עילם 06.03.15 15:28 8
     הידברות/ בעלזא ..והכל מובן השיב גמול 06.03.15 16:28 10

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
סדרן
חבר מתאריך 19.10.14
308 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    06:37   06.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. Like  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
203 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    06:43   06.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. ואותי מעניין מיהו הקמפיינר הזה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   שהחליט להתמקד בחברתיות, למחוק את היהדות ואת התורה כליל ולביים סצנות שיש בהן איסורי יהרג ואל יעבור ברורים.

האם זה חילוני חיצוני שהם שכרו, או אחד משלהם?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12709 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    06:47   06.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. אתה שואל האם זה חילוני בעל חזות חילונית או חרדית?  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   הגיע הזמן להבין, שהלבוש והחזות החרדית כבר מזמן לא קובע כלום באשר לרמת דתיותו של המתחזה.

משעה שמפלגת דגל נטשה את השקפת התורה, היא מתדרדרת לשאול תחתית ממש

ועוד ינפנפו לעברנו עם הקול קורא והחוב קדוש....

ברור כי הרבנים החתומים אינם מודעים כלל למה שקורה עם המפלגה המסואבת הזאת שהפכה למזרחי ממש ?!

הגיע הזמן לארגן משלחות לרבנים החתומים, ולספר להם את העובדות המזעזעות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
203 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    07:00   06.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. אם זה חילוני חיצוני, יש להם טענה למחצה  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   עשינו outsourcing, ידינו לא שפכו את הדם הזה ועינינו לא ראו.

אם זה קמפיינר חרדי, הרי שזה סיאוב נורא שמגיע ללב המערכת. הבדל ענק לדעתי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12709 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    07:08   06.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. עובדה שהנושא הזה כבר תופס כותרות מזה כמה ימים  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   ואף אחד ממפלגה זו לא טרח להתנער מזה

שתיקה כהודאה

הם פשוט הפכו את המפלגה מאמצעי למטרה בפני עצמה שמקדשת את כל האמצעים

בני תורה הנאמנים לה' ולתורתו ידירו עצמם מכל זיק ושייכות למפלגה
זו שהוכיחה כי היא מוכנה למכור את נשמת היהדות בעבור נזיד עדשים
ובעבור שיקולים ורווחים פוליטיים.

פא"י היו צדיקים לעומתם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7223 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    09:50   06.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. במחילה  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   כבודו מבלבל את השכל.

גם אם זה קמפיינר חילוני למהדרין, עדיין מדובר במפלגה חרדית שמטה ההסברה שלה לבטח עובר על החומרים בקפידא לפני שהוא משחררם.

מה גם שהקמפיין נמצא כמה ימים באויר ועדיין לא שמענו על שבריר של התנערות מקמפיין זה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3514 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    10:20   06.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. שטויות  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   ואם הם היו מרימים קמפיין נגד ברית מילה או שמירת שבת?

הם אמורים לקבוע את הקוים הכללים ואת הקוים האדומים של הקמפיין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
203 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    15:45   06.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. אחדד מעט את כוונתי  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   ברור שלא אכפת להם להציג את עצמם כבועטים ביסודות היהדות הנאמנה. השאלה היא האם הם מומרים לתאבון, ותאוותם היא גירוד קולות, או שזה בא להם בטבעיות ממש - ואז כל באיה לא ישובון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1041 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    15:28   06.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. הערה צדדית  
    בתגובה להודעה מספר 3
 

ברור כי הרבנים החתומים אינם מודעים כלל למה שקורה עם המפלגה המסואבת הזאת שהפכה למזרחי ממש ?!

ציטוט מאת: על-הסלע-הך

אכן, ובהבדל אחד זעיר: תנועת המזרחי לקחה מאה שלמה להגיע למצבה הנוכחי... יהדות התורה עשתה את כל הדרך בפחות משלוש שנים.

ג' לטמיון!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
השיב גמול
חבר מתאריך 26.2.15
48 הודעות
יום ששי ט''ו באדר תשע''ה    16:28   06.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. הידברות/ בעלזא ..והכל מובן  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   מי שמפיק את סרטוני המפלגה למגזר הכללי זה ערוץ הידברות שהצוות שלהם כותב את הבריפים ובאולפני הארגון מצולמים התשדירים.

ראית את החומרים?
ראיתי את כל החומרים. מה שפורסם ומה שיפורסם. מדובר במוצר משובח ביותר, קמפיין יפהפה.

https://rotter.name/kolot/prime/59415.php#0


לא נכרע ולא נשתחווה
א פריילכן פורים לכל 'יהודים'!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net