גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #60350 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 60350
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שני י' בניסן תשע''ה    16:56   30.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  בשעה זו מתקיים דיון בפרשת המחאות של טריגר • עדכונים  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.03.15 בשעה 17:01 בברכה, יציבא בארעא
 
משטרת ישראל חוזרת ומבקשת, מבית משפט השלום בפתח תקוה. לאסור על ר' אברהם טריגר הי"ו לשדר בקו המאבק.
כזכור, אתמול המשטרה עתרה לבית המשפט המחוזי. אולם השופטת החזירה את הדיון לבית המשפט בפ"ת.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אין הרבה סיכויים שיורשה לו להמשיך בפעילותו ריקי1 30.03.15 17:02 1
     על מה הערכתך מבוססת ? יציבא בארעא 30.03.15 17:04 2
         כל מדינה מתוקנת (וישראל בהחלט נחשבת כזאת) לא תאפשר מחאות מסוגים אלו ריקי1 30.03.15 17:27 3
             התשובה דומה למקרה הזה- אריסטוקקטוס 30.03.15 23:30 5
                 בסיפור על תנובה והחלב המקולקל ריקי1 31.03.15 13:44 9
                     ... אריסטוקקטוס 31.03.15 14:15 14
             כשמדובר נגד מנגנון טרוריסטי כללי המשחק משתנים לחלוטין.. על-הסלע-הך 30.03.15 23:38 6
                 חבל שאתה דוחף טקסטים מאוסים וטחונים לכל מקום, גם בלי קשר.. ריקי1 31.03.15 13:48 10
                     למה את לא מגיבה עניינית לטענות שלו? יציבא בארעא 31.03.15 13:50 11
             הבדל יסודי מאוד, יציבא בארעא 31.03.15 00:13 7
                 טריגר בהחלט ''מפתה'' במובן שמסביר ומטיף כמה זה חשוב.. ריקי1 31.03.15 13:55 12
                     רק עם הרבה כסף יציבא בארעא 31.03.15 13:58 13
                         תראה את אלי ישי והיו עוד תקדימים.. ריקי1 31.03.15 14:21 15
                             אלי ישי - זה משהו שרק מנסה להתחיל יציבא בארעא 31.03.15 15:17 16
                                 לטריגר אכן יש ''כוח הובלה'' ריקי1 31.03.15 15:28 19
                                     יתד מתקשה מאוד מבחינה כלכלית יציבא בארעא 31.03.15 15:33 21
                                         אם רק היית ''שואל'' את המנכ''ל אין שום בעיה.. ריקי1 31.03.15 16:02 24
                                             מי שמשתף פעולה ומתדלק שנאה יציבא בארעא 31.03.15 16:14 26
                                                 חילול ה' כי מעורבים בבלגן הזה חילונים! ריקי1 31.03.15 16:26 28
                                                     אגב, שמת לב שאתה בעצם מאיים? ריקי1 31.03.15 16:28 29
             בעצם גם בתיאור שלך זה לגיטימי הולך תמים 31.03.15 00:40 8
                 .. ריקי1 31.03.15 15:18 17
                     קטנוני יציבא בארעא 31.03.15 15:24 18
                         זה מהצד שלך! ריקי1 31.03.15 15:32 20
                             בבקשה, תנסי להצביע איך הפלס מפיץ שנאה יציבא בארעא 31.03.15 15:35 22
                                 כותבים נגד החרד''קים מדבר_לענין 31.03.15 15:46 23
                                 הם רואים בפלס כמפיץ שנאה ריקי1 31.03.15 16:05 25
                                     כאן את לא יכולה לברוח יציבא בארעא 31.03.15 16:19 27
                                         מה זה לא יכולה לברוח? אי פעם ברחתי? ריקי1 31.03.15 16:40 30
                                             לגל סילוקי החזנים יציבא בארעא 31.03.15 21:54 33
                     את/ה מפספס/ת את הנקודה הולך תמים 31.03.15 20:59 32
     אתה יודע שהם אשרו לו... אמתניק' 31.03.15 17:38 31
  הדיון הועבר למחר בבוקר בכפר סבא דן רוזן 30.03.15 17:55 4

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שני י' בניסן תשע''ה    17:02   30.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. אין הרבה סיכויים שיורשה לו להמשיך בפעילותו  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  
"והגית בו יומם ולילה" -
מקומו בבית המדרש או בכל מקום אחר שיורה לו רבו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שני י' בניסן תשע''ה    17:04   30.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. על מה הערכתך מבוססת ?  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שני י' בניסן תשע''ה    17:27   30.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. כל מדינה מתוקנת (וישראל בהחלט נחשבת כזאת) לא תאפשר מחאות מסוגים אלו  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   שווה בנפשך שאקים ארגון שיעסיק 500 איש ואלו יקבלו מידי בוקר הנחיות לאן להתקשר (הפניות תגענה אלי מאנשים חיצוניים המעוניינים במחאה המונית) כדוגמת:
בעל המכולת של גברת ננופכטוקליגמן- הביסלי יקר
יו"ר חנות משקפיים של אדון קרמשניטקובסקי- התור ארוך
הרו"ח של הזוג זלמנוביץ - לא הגיש את הדוחות בזמן
השוויגער של **(הבטחתי לשמור על חיסיון) - מעצבנת..
השכנה גולדה-נחמה-זלדא - מחטטת..
נו באמת!!


זה נראה לך הגיוני? השאלה היא רצינית (הניסוח קצת פחות..)
גם בעל המכולת גם איש המשקפיים גם הרו"ח וגם השכנה - לא יעמדו בהטרדות וייכנעו, זו אינה מחאה אלא כפייה!!!

כולי תקווה כי הוא יינצל ממאסר..
ועל זה כדאי להתפלל ולהתמקד כעת..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
271 הודעות
אור ליום שלישי י''א בניסן תשע''ה    23:30   30.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. התשובה דומה למקרה הזה-  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   https://rotter.name/kolot/prime/60345.php


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    13:44   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. בסיפור על תנובה והחלב המקולקל  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   במקרה שתיארת, אכן יהיה לגיטימי להתקשר לשירות הלקוחות בתנאים הבאים:
א. הדבר לא יהיה כהוראה ציבורית אלא כיוזמה פרטית
ב. להתקשר רק לשירות הלקוחות ולא למסדר המדפים של תנובה או למעצב פקקי בקבוקי השוקו או למנכ"ל

כל מחאה היא לגיטימית בצורה הנכונה והראויה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
271 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    14:15   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. ...  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   א. בזמנו ישראל היום פירסמו הודעה יזומה מטעמם בה ביקשו להתקשר למחות.
ב. לי ברור שאם המשטרה תיכנס באמת לסיפור, היא תגלה את התרמית של השימוש באפליקציה שמזייפת את המספר ממנו מתקשרים. הרי הקו הוקם בשביל למחות במנהלי החברות בכדי שיביא להפסקת החרם. מה למסדר מדפים ולזה? מה גם שמעולם לא פורסמו מ בקו המאבק מספרים של מסדרי מדפים וכדו'. (גם הטרדות הליליות נעשו ע"י אפליקציה זו שעל ידה גם פרצו לקו המאבק. מעשה פלילי כל דבר).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12969 הודעות
אור ליום שלישי י''א בניסן תשע''ה    23:38   30.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. כשמדובר נגד מנגנון טרוריסטי כללי המשחק משתנים לחלוטין..  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   לא יאומן איך עברייני הפלג הב"ב מעיזים להפוך את הקערה על
פיה ובדמעות תנין לזעוק את זעקת הקוזק הנגזל...

מול פלג וכת אשר כל האמצעים הבריוניים כשרים לפניהם להגשמת
רצונם ומזימתם למיגורם וחיסולם הממוקד של רבבות ממשיכי
דרך רבותינו, אין מנוס מנקיטת צעדים הגנתיים הכרחיים.

האבסורד מגיע לשמים, כאשר הפרסום בשבועונים הפסולים שנאסרו
ע"י כל גדולי ישראל (למעט...), יחד עם אתרי הווטסאופ ושאר
כלי התקשורת המשוקצים הפכו ללגיטימיים בעיני חרד"קי החצירות
הבני ברקים, וכנגד מה מנהלים פה החרמה בריונית ומאפיונרית?
כנגד 'הפלס' העומד כחומה בצורה על משמר היהדות

בּוֹשָׁה אִמְּכֶם מְאֹד חָפְרָה יוֹלַדְתְּכֶם !!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    13:48   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. חבל שאתה דוחף טקסטים מאוסים וטחונים לכל מקום, גם בלי קשר..  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   צא ולמד מחבריך אשר ענו באשכול זה תשובה עניינית לגופו של נושא!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    13:50   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. למה את לא מגיבה עניינית לטענות שלו?  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    00:13   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. הבדל יסודי מאוד,  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   טריגר לא מעסיק אף אחד, ואף לא מפתה אף אחד להצטרף לקו שלו. להפך. הוא מבקש מכל מי שלא מתאים לו אופי הקו, שיעזוב.

אם נניח שחייב להיות ערוץ שמאפשר לציבור להביע מחאה.
אז:
1. מותר להביע מורת רוח.
2. מותר לפרסם מי הכתובת למחאה.

ואת זה טריגר עשה וימשיך לעשות.
יש כאן ציבור ענק וכאוב. והוא מעמיד לפניו את המידע הרלוונטי, היכן ניתן למחות.

ברגע שתעסיקי אנשים בפעילות שכזו, את הופכת להיות מטרידנית.

ההיתכנות להקמת תנועת מחאה אמיתית מקבילה כזו של טריגר, היא אפסית. רק מי שמאוד מאמין במה שהוא עושה, יקח חלק בפעולות מחאה אלו לאורך זמן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    13:55   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. טריגר בהחלט ''מפתה'' במובן שמסביר ומטיף כמה זה חשוב..  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   גם אני יכולה למצוא 500 איש שיעברו שטיפת מוח בעניין מסויים ויהיה חשוב להם באופן אישי למחות, במה אהיה שונה ממאבקו של טריגר?

אם באמת לא היו נעשות שטיפות מוח בקולו של טריגר בקו המאבק והוא לא היה זקוק לספר להם כמה המצב קשה וכמה חובה על כל אחד לפנות שעה-שעה וחצי ביום (שמעתי שהוא קרא גם לנשים להצטרף) אז נניח...אנשים באמת (כמו בסיפור החלב המקולקל) התקשרו למחות על דבר שמציק להם אישית
אבל טריגר עושה שטיפת מוח!!
הוא מספר להם שזה מה שיציל את גזירת הגיוס
עצניק "רגיל" בלי קו המאבק לא היה יודע על החרמות ולא היה מרגיש צורך למחות
הוא מלהיב את הציבור, משכנע אותם שהם מסכנים...

למישהו שם באמת אכפת שהפלס לא מרוויח כסף? מישהו שם באמת מזיז לו שעסק מסויים לא מפרסם אצלם?
העצניקים ה"רגילים" (שחלק מהם התקשרו למחות) התוועדו לצורך כביכול למחות רק בגלל הקו!


בקשר לשורה האפורה, כשיש כסף בסביבה... יהיו רבים שיקפצו על זה!
(לא טוענת שטריגר עושה זאת בשביל כסף אבל מספיק אמונה בכסף ולא רק באידיאולוגיה בשביל להקים קו מאבק שיחזיק שנים רבות)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    13:58   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. רק עם הרבה כסף  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   שיגיע לפעילים, תצליחי להרים מחאה יציבה לאורך זמן.

טריגר 'יושב' על כאב שקיים אצל שומעיו. והוא מנתב אותו למקומות אפקטיביים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    14:21   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. תראה את אלי ישי והיו עוד תקדימים..  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
   אם כבר אפקטיביות,
מה באמת הצליחו להשיג ממאבק בצורה כזאת?
שמעתי שטריגר אמר שחברת מחסני חשמל פרסמה אצלכם בעקבות המאבק ועוד חברות
למישהו יש מידע?

כי לי יש תחושה שגם אם הצליחו להכניס כמה פרסומות, הרי שגם קו המאבק עולה ממון רב .. (ועוד לא הגעתי בכלל לקטע של חילול ה'..)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    15:17   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. אלי ישי - זה משהו שרק מנסה להתחיל  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   טריגר מצליח לאורך זמן, להוביל כאן גל מחאה.

עיקר האפקטיביות של המאבק, נמדדת בפרסום שיורד ליתד. וכאן לטריגר יש הצלחה כבירה. גם סילמן בפעולותיו ההזויות חותם על הצלחה זו.
חברות רבות נמנעות או ממעטות לפרסם בעיתון זה. וגן אלו שכן מפרסמות שם עושות זאת בלי כמעט לשלם (כן, יש גם הרבה מודעות כיום ביתד שנכנסות בחינם).

חוץ מזה יש כמה פרסומים שנכנסים כיום לעיתון דרך קבע, הודות למחאה של טריגר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    15:28   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. לטריגר אכן יש ''כוח הובלה''  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   יש שיקראו לזה כריזמה (אישית, אחרי שראיתי ראיון עימו, קשה לי להגדיר אותו כריזמטי אבל אי אפשר להתעלם מכך שמאות נוהרים אחריו וגם טון וצורת דיבורו כנואם הסוחף המונים..)

אכן, יתד מוכן להתכופף ולהפחית תעריפים בתנאי שלא יפרסמו בפלס (כל אחד יכול להתקשר ליתד ולברר, הם לא מנסים להסתיר..)

לגבי מודעות חינם, איני יודעת אך גם ייתכן..(אין הרבה הבדל מבחינתי אם מורידים תעריפים או נותנים חינם)


עדיין נותרה השאלה, האם החילול ה' שנגרם מאותו מאבק (ועל זה אין חולק שנגרם חילול ה' ענק) - האם שווה את הפרסומות שהצלחתם להשיג לעצמכם/להפחית מיתד?

כאשר נשאל טריגר את השאלה הזאת בראיון, הוא חמק מלתת תשובה..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    15:33   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. יתד מתקשה מאוד מבחינה כלכלית  
    בתגובה להודעה מספר 19
 
   (גם אחרי גלי הקיצוצים שעברו בחורף, סכנת קריסה קרובה מאוד).

למה מטריד אותך החילול ה'?
מישהו כאן עושה עוולה (את טוענת שגדולי ישראל במכתבם שלדעתי הוא מזוייף). וכשאני שואל את מנכ"ל תנובה למה הוא מצטרף לגל שנאה זה, את מזדעקת על חילול ה'.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    16:02   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. אם רק היית ''שואל'' את המנכ''ל אין שום בעיה..  
    בתגובה להודעה מספר 21
 
   הבעיה היא שהמנכ"ל וסגניתו ומסדר המדפים והנהג ועוד ועוד - לא רק "שאלו" אותם אלא "שיגעו להם את המוח" והפריעו להם לעבוד ימים שלמים.. (לא אהבתי את ההיתממות הזאת! רק שאלה..)

מן הסתם שמעת הקלטות שהופצו ברשת, צורת המחאה הזו אינה לגיטימית וגררה חילול ה'!!

גם אם עשו לכם עוולה, אין שום היתר והצדקה לפעול באמצעים שגורמים חילול ה' וסבל לאנשים אחרים (מה אשם מסדר המדפים? מה?)

מותר לכם למחות, אסור לכם להציק! וזה גם מה שכנראה בית משפט יקבע ממש בקרוב.. (זה בפן החוקי אך גם בפן ההלכתי לא נראה שהדבר מותר, יש רב שהתיר את המהלכים של טריגר?)

דעתי האישית היא שלכל אחד מותר להביע את עמדתו וגם לפלס יש זכות לכתוב ככל העולה על רוחו (ואין זה ראוי לארגן חרם על עיתון אחר)
אבל
הוא/אתה/אתם/קבוצת הפורשים חייבת לקחת בחשבון שזכות הציבור הליטאי לבחור שלא לחבור לאותה קבוצה בעקבות מה שנכתב בעיתונם וזה כבר כן הוגן ולגיטימי!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    16:14   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. מי שמשתף פעולה ומתדלק שנאה  
    בתגובה להודעה מספר 24
 
   חייב לקחת בחשבון, שלציבור תשאר הזכות להתגונן בפניו. ולהביע את מחאתו ומורת רוחו מאותו שיתוף פעולה מביש לפשע.
ואם הוא יחזור לתדלק את השנאה, הוא לוקח בחשבון שהוא יחזור לשמוע את אותה מחאה שהוא כל כך לא רוצה לשמוע.

איך זה קשור לחילול ה'?

הבה נתמקד בטענות העיקריות, ולא בהקלטות מבושלות והשמצות זולות על מסדרי מדפים וכדו'.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    16:26   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. חילול ה' כי מעורבים בבלגן הזה חילונים!  
    בתגובה להודעה מספר 26
 
   זה הכל..
אתה טוען: הם התחילו
הם טוענים: אתם התחלתם

אבל טענה כזו למיטב ידיעתי לא מתקבלת בבית דין של מעלה..
אסור לאדם לגרום לחילול ה' גם אם מישהו אחר התחיל/עשה לו..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    16:28   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. אגב, שמת לב שאתה בעצם מאיים?  
    בתגובה להודעה מספר 28
 
   כתבת שאם יחזרו לתדלק את השנאה, המחאה תחזור..
אתה בעצם כופה את דעתך עליו!!
אם לא תעשה כרצוני, נציק לך!!
ועם הצקות כמו שלכם, באמת שלא אפשרי להתנהל כרגיל.. תשאל את עו"ד גז

זה לא נראה לך חילול ה'??


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הולך תמים
חבר מתאריך 1.12.13
566 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    00:40   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. בעצם גם בתיאור שלך זה לגיטימי  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   אך יש בו 2 נקודות ההופכות אותו לבעייתי
א. מדובר באנשים שאין להם שום דבר עם הפגיעה בך ולא מתקשרים להביע את כאבם וליידע שהדבר פוגע בהם, אלא כמקל שלך ע"מ להפריע ולהעניש את מי שפגע בך.

ב. ברור שעל תור ארוך במכולת השכונתית וכדו', המחאה של מאות אינה פורפורציונאלית לרמת הפגיעה, וממילא מדובר בדבר מלאכותי, ששוב, אינו משמש אלא כעונש חסר קשר לעצם המחאה.
על רמת הפגיעה של כל דבר אפשר להתווכח והדבר מסור לשיקול הדעת.

אם נשתמש בבסיס הסיפור שלך, אם אותו אדון קרמשניטקובסקי יעליב את כל 40 האנשים שעמדו בתור ביום חמישי ויאמר כי אינו מוכן למכור להם משקפיים מכיון שהם נמוכים, דומני שכולם יסכימו שאין שום בעיה, חוקית ומוסרית, שאחד מארבעים הפגועים יידע את השאר במספר הטלפון של מר קרמשניט ע"מ שינזפו בו כולם.

הצד השווה לשני החילוקים, שהדבר תלוי אם המחאה באה באמת מכח עצם הדבר, או כאיום חיצוני הבא להשפיע על דבר שלא היווה בפני עצמו את הסיבה למחאה.
(לשם משל: ע"פ החוק, ברור שאם אדם בא לעשות לך עוולה כלשהי, מותר לך לאיים עליו בתביעה במשטרה, שכן אין כאן שימוש בסחיטה ע"מ לכפות אותו לדבר, מכיון שפנייה למשטרה הינה על דבר זה עצמו, ולזה מיועד כח החוק - להרתיע ולגרום לו שלא לעשות את הדבר עליו נקבע העונש.
לעומת זאת אם תאיים על אדם שבאם לא יעשה דבר מסויים, ואפי' יהא מחוייב לעשותו ע"פ חוק (החזר חוב לדוגמא) תתבע אותו לדין על פרשה אחרת, הרי שיש כאן, לכאורה, סחיטה וצפוי לך עונש חמור, ולא משנה שזכותך לקבל את מה שניסית להשיג.)

עיוות המחשבה נוצר
אפילו בנטיה קטנה של האדם
מדעתו האמתית
בכדי לרצות אחרים או את
עצמו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    15:18   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. ..  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   א. אתה חושב שיש אפשרות להוכיח מי מתקשר באמת כדי להביע את כאבו ומי סתם פעיל למען בצע כסף? וכבר הסברתי באחת מתגובותי באשכול זה כי יש רבים שלא באמת כאב להם עד שהגיע טריגר לספר להם ולעדכן אותם שפוגעים בהם.. וגם מבין המטרידים בטוח שיש לפחות כמה שעושים זאת בשביל האקשן ולא באמת מכאב פנימי עמוק (הגם שברור לי שיש רבים שעשו זאת למען המטרה הנעלה)..

ב. הפגיעה! אולי באמת הגיע הזמן לדבר עליה?
זו פגיעה ממונית או פגיעה בקטע של היעלבות? באמת מנסה להבין
מה אכפת לכם שתנובה מחרימה אתכם? לי לא מפריע אם חיידר במאה שערים לא יאות לקבל את בני אליו, ולא יפגע לי אם יו"ר חברת תעופה מסויימת יסרב להטיס חרדים, אחפש לי חברה אחרת ולא אפגע!

או אשאל אחרת, אם החרם לא היה בעקבות מאבק מול יתד אלא חרם כי מנכ"ל תנובה לא אוהב את גישת העצניקים, האם גם אז הייתם נאבקים?
כי יש משום מה הרגשה שהמאבק הוא רק כדי להוכיח ליתד שגם אתם יכולים..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    15:24   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. קטנוני  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   אף אחד לא מצפה שתנובה לא תפרסם ביתד.

אנחנו כן מצפים שתנובה לא תשתף פעולה עם החרמה והפצת שנאה של יתד.

כשיתד קבע מציאות חסרת תקדים של החרמה, ותנובה משתפת פעולה עם זה. כלומר: מפרסמת לפי הוראות הביריון יתד, רק ביתד ולא בפלס. היא פשוט מתדלקת את השנאה ואת ההחרמה.

כשליתד לא יהיה דלק (פרסומות). לא יהיה להם את היכולת להמשיך להפיץ את השנאה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    15:32   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. זה מהצד שלך!  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   הצד השני חושב שהפלס מפיץ שנאה, שחרמות נגדו ומניעת דלק יחסלו להם את היכולת להמשיך להפיץ שנאה
אז סה"כ הם חושבים בדיוק כמוכם ועושים בדיוק כמוכם!!
לא תוכל להתלונן על מעשיהם כאשר אתה/אתם/חבריך עושים אותו דבר!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    15:35   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. בבקשה, תנסי להצביע איך הפלס מפיץ שנאה  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1824 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    15:46   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. כותבים נגד החרד''קים  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   ונגד הצבא ונגד ההתייצבות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    16:05   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. הם רואים בפלס כמפיץ שנאה  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   אתה שואל למה? אני לא יודעת מספיק ולא הדוברת שלהם אלא רק יודעת שזו דעתם

אני מניחה שזה בעקבות מאמרי הפלס הנכתבים בחריפות נגד "הציבור הפשרני".. (בדרך כלל במקומות שהסלע מדגיש בצהוב כדי להדליק את הציבור..)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    16:19   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. כאן את לא יכולה לברוח  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
   את חייבת לספק את ההצדקה הבסיסית לפעילות הטרור שנעשית בשם התגוננות מה'שנאה של הפלס'.

את באמת חושבת שהשימוש בשורש פ ש ר, בהטיות של פשרן/פשרנות וכו' נקראות הפצת שנאה???


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1013 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    16:40   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. מה זה לא יכולה לברוח? אי פעם ברחתי?  
    בתגובה להודעה מספר 27
 
   עונה לכל שאלה שמופנית אלי (וגם לשאלות שלא מופנות אלי..נעדרתי מכאן תקופה כיון שאני פעילה בפורום רק מהמחשב של העבודה והייתי בחופשה)

ולגופו של עניין, אני ממש לא תומכת או מצדיקה כל מעשה של אנשי דגל
להפך - גיניתי בעבר לא פעם מעשים שלהם
האמת היא דרכי ולא משנה לי מי עושה מה, אשבח מעשי סיקריק אם יהיו נכונים בעיני ואגנה מעשה של הציבור שאני שייכת אליו (במידה וקיים כזה..) אם יהיה גרוע בעיני

בקיצור, אנשי יתד לא אמורים לשתוק על כינויי הפשרנות שהפלס מפנים כלפיהם!
הם חייבים לפעול אך לטעמי אופי הפעילות שלהם לא תמיד הוגן
ולא להגזים, לא מדובר בטרור.. הגם שאנשים סבלו מכך, עדיין לא טרור (שימוש בביטויים כאלה רק מרחיקים לכם לקוחות)

לגבי הביטוי "שנאה", ייתכן שאתה צודק ולא מדובר בשנאה לשם שנאה אלא יותר בביזוי רבנים ויתד בחר להחזיר בדרכו שלו.. ויש להם זכות! כשם שלפלס יש זכות לכתוב ככל העולה על רוחו! יש לכך מחירים אבל הזכות כזכות קיימת..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3736 הודעות
אור ליום רביעי י''ב בניסן תשע''ה    21:54   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. לגל סילוקי החזנים  
    בתגובה להודעה מספר 30
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 31.03.15 בשעה 21:57 בברכה, יציבא בארעא
 
הכאת והעלבת ילדים במוסדות בגיבוי ההנהלה. ועוד ועוד.
לכל אלו לא תסכימי לקרוא לזה טרור?

לא משנה איך תבחרי לקרוא לילד. אבל מאחוריו עומד העיתון יתד נאמן שמפיץ משטמה. לא רק בביטויים בהם הוא נוקט. כשהוא לא בוחל לדבר על 'מרעילי בארות' ו'חיידקים' ועוד.
עיקר השנאה מוכשרת, בהשקפת העולם שגורסת שאין עוד מלבדנו. וכל מי שממושמע לרב שדעתו שונה משלי. אז אין לו זכות לנשום. לא מגיע לו לדעת מתי זמני האוטובוס. ומתי קופת חולים מפעילה מוקד בחול המועד.

זכותו וחובתו של היתד להאבק על דעתם, שהיא אינה פשרנית וכו'. אבל כל עוד הוא יגיב לגופם של טענות. ובהסברים עניינים. כינויי גנאי ושנאה, כלפי כל קהילה ובפרט שהיא מונהגת על פי רבנים. לעולם לא יוכלו להוות תחליף להסברה.

'בריחה' אני קורא כשאת לא מנסה להבין למה הפלס נקרא מפיץ שנאה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הולך תמים
חבר מתאריך 1.12.13
566 הודעות
אור ליום רביעי י''ב בניסן תשע''ה    20:59   31.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. את/ה מפספס/ת את הנקודה  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   בנוגע לא' ב' וג' וד' ביחד, זה ממש לא משנה אם זה פוגע בי ממונית או רק מפלגתית בגלל שאני בני ברקי מפגר, גם לא משנה אם הבנתי לבד את עומק הזלזול והעלבון שבדבר, או שמישהו דאג לחרוט צלקות בנפשי ואל משנה אם באמת יש כאן סיבה להיעלב או ש"מה אתה נעלב אתה בסך הכל עציצון מפיץ שנאה" או בגרסה החדשה "מה מעליב בזה, סה"כ רוצים להפסיק את הפצת השנאה שלך".
תכל'ס, כל זמן שמעשיהם פוגעים בי או שהם מכאיבים לי מפני תאוות הנקם/רוע לב/ אהבת האקשן לראות יתד ריק, זכותי להביע בפני החברה את רצונותי, בקשותי וכאבי.
אין שום צורך להוכיח שאני כנה ואמיתי, דבר ראשון תוכיח שלא אכפת לי וקיבלתי כסף (אני אישית עדיין מחכה ליום שיציעו לי כסף ומנסה נואשות לרמוז ע"כ לכל מי שקשור. בינתיים אני יכול רק ללוות על החשבון, ולמחות בחינם.)
ודבר שני עצם זה שאני מתקשר אומר שאכפת לי, לא?

עיוות המחשבה נוצר
אפילו בנטיה קטנה של האדם
מדעתו האמתית
בכדי לרצות אחרים או את
עצמו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אמתניק'
חבר מתאריך 28.12.14
411 הודעות
יום שלישי י''א בניסן תשע''ה    17:38   31.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. אתה יודע שהם אשרו לו...  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  

ההיסטוריה חוזרת:
פונוביז' - מעצרים של
המשטרה,
ביהמ"ש משחרר את כולם,
ההטרדות - מעצרים של
המשטרה,
ביהמ"ש משחחר את כולם...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דן רוזן
חבר מתאריך 15.10.12
677 הודעות
יום שני י' בניסן תשע''ה    17:55   30.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. הדיון הועבר למחר בבוקר בכפר סבא  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   השופט נזף במשטרה על נסיונה לעקוף את השופט שכבר טיפל בפרשה בענין המעצרים

ג' - בחילה לדורות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net