גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #60709 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 60709
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
יום חמישי כ''ז בניסן תשע''ה    01:19   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  מזעזע !!! חובת קריאה !!! ; חלקם של הציונים בשואת יהודי הגולה !!!  
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 20.04.15 בשעה 10:49 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
נא להעלות כאן קישורים וחומרים מכל הסוגים, מתוך המגוון העצום שיש בנושא על אפה של הצנזורה הציונית ....

זאת לרגל יום האיד אשר בדו מליבם לשם השכחת חלקם בשואה-בעמידתם על דם הנרצחים , כשלא שעו לתחינות רחמ"ד ויסמנדל , ויואל ברנד.... שהתחננו לסיוע ועזרה להצלת מיליונים מני מוות ...

באמור הפושעים ; רק בדם תהיה לנו הארץ...

ועוד כהנה וכהנה הרבו לפשוע, ויצחו את אמם , ויבקשו לירש אותה ולאבד זכרונה וציביונה מאת אחיהם , כפי שמתאר הגרחמ"ד ויסמנדל , בקינת מן המצר....

להתחלה , נביא קישור לסרט מן היוטיוב , כמדומה שנעשה ע"י ארגון שופר ומובא עכשיו באתר שטיבל ;


http://shtieble.net/%d7%a6%d7%a4%d7%95-%d7%9b%d7%9a-%d7%a1%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%94-%d7%94%d7%a6%d7%9c%d7%aa-%d7%9e%d7%99%d7%9c%d7%99%d7%95%d7%9f-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94/

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הנה הסרט המלא ביוטיוב מי שפרע 16.04.15 01:23 1
  למרות הביקורת, יש הרבה מאוד שבחים על התנהגותם של אחינו הדעה והדיבור 16.04.15 10:21 2
     אתה נבער ישסות 16.04.15 10:49 3
         הוא כנראה שייך למקולקלי הדעת מהכת הבני ברקית נצח התורה 16.04.15 13:01 4
     _ מי שפרע 16.04.15 22:24 17
     עוד ; מי שפרע 16.04.15 23:21 18
     עוד לציוני מי שפרע 16.04.15 23:34 19
     הוי ביסט'דו אַ נַאר! אָדֶער א גוילם! sms 20.04.15 12:16 20
  החוברת ; ''שרופי הכבשנים מאשימים'' של ר' משה שנפלד מי שפרע 16.04.15 18:45 5
  יעויין בקישור הבא, על שואת יהודי הונגריה מי שפרע 16.04.15 19:02 6
     וגם בקישורים הבאים מי שפרע 16.04.15 19:06 7
  פסה''ד בפרשת קסטנר מי שפרע 16.04.15 19:08 8
  מצגת בנושא; מי שפרע 16.04.15 19:10 9
  ספרו של בן הכט , כחש , פרפידי, באנגלית מי שפרע 16.04.15 19:13 10
     מאמר על ספרו של בן הכט, ועניינו מי שפרע 16.04.15 19:16 11
  הסלקציה- פשעי הציונות בשואה, ציטוטים מהציונאצים מי שפרע 16.04.15 19:21 12
  אלה חלק מן הספרים ; מי שפרע 16.04.15 19:26 13
     וכן הספר 'קראתי ואין עונה' על הרב ויסמנדל , מאת אברהם פוקס מי שפרע 16.04.15 19:48 15
  הספר מן המצר של רחמ''ד ויסמנדל , לקריאה באתר Scribd מי שפרע 16.04.15 19:42 14
  אקיצ'ער, אידיוט שמנהל דיאלוג עם עצמו. תפסיק עם שיח השנאה. ומיד הדעה והדיבור 16.04.15 21:07 16

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
יום חמישי כ''ז בניסן תשע''ה    01:23   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. הנה הסרט המלא ביוטיוב  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הדעה והדיבור
חבר מתאריך 14.4.15
12 הודעות
יום חמישי כ''ז בניסן תשע''ה    10:21   16.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. למרות הביקורת, יש הרבה מאוד שבחים על התנהגותם של אחינו  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אכתוב בקצרה והדברים ידועים.

בתחילת המלחמה, רכבות הטרנספורט קינדר שהרחיקו עשרות אלפי ילדים יהודים מאזורי הסכנה

רכבת ההצלה המפורסמת שחילצה מאות יהודים מן התופת ההונגרית. אגב, בין היהודים שניצלו הודות לציונים היה האדמו"ר מסאטמר. שחסידיו חוגגים עד היום את נס ההצלה (ולא ברור לי איך בד בבד הם תוקפים את הציוניים)

פעולות ההעפלה הבלתי ליגליות ההרואיות שאיפשרו לעשרות ומאות האלפים ניצולי השואה לעלות לארץ ולמצוא מנוח לכף רגליהם.

הפעולה שנכשלה באדמת אירופה הכבושה - סיפור חנה סנש הידוע.

ועוד ועוד פעולות וסיפורי גבורה כאלו ואחרים.

הביקורת על אחינו הטועים אינה צריכה לשבש את הדעת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
318 הודעות
יום חמישי כ''ז בניסן תשע''ה    10:49   16.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. אתה נבער  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 16.04.15 בשעה 11:08 בברכה, ישסות
 
"רכבת ההצלה המפורסמת" היתה תמורה לשיתוף פעולה מלא של ועד ההצלה הציוני ורודולף קסטנר עם השתקת השמדת מליון יהודי הונגריה

אחרי המלחמה קסטנר ימ"ש העיד במשפטי נירנברג לטובת חברו, בכיר ה-SS קורט באכר ובכך גרם לו לצאת בלי עונש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נצח התורה
חבר מתאריך 29.4.13
1668 הודעות
יום חמישי כ''ז בניסן תשע''ה    13:01   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. הוא כנראה שייך למקולקלי הדעת מהכת הבני ברקית  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   שסבורים שצריך להציל את העילויים תמורת מסירת רבבות לשמד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    22:24   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. _  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 20.04.15 בשעה 00:29 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 

הקינדר טרנסרפורט כלל לא היה קשור לארגונים הציוניים במיוחד, ו\או לאנשים ציוניים... זו היה יוזמת ממשלת אנגליה כתוצאה מלחץ דעת הקבל העולמית והיהודית בכלל , בעקבות ליל הבדולח....

אדרבה , יהודים\עסקנים\ארגונים יהודים אורטודוקסיים (חרדיים) הם אלו שדאגו לקליטת הקינדרטרנספורט באנגליה , ובכל הקשור לרווחתם וחינוכם...

כמופיע בקישורים הבאים;

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%99%D7%A0%D7%93%D7%A8-%D7%98%D7%A8%D7%A0%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98

http://yad-vashem.org.il/odot_pdf/Microsoft%20Word%20-%207826.pdf

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    23:21   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. עוד ;  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 20.04.15 בשעה 00:29 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
בעניין פעולות ההעפלה ההרואיות... - יעויין במובא מה שענה מרן החזון איש לרבנית פסיה שרשבסקי ע"ה , מתוך הקובץ שבקישור הבא , (עמוד שביעי).

..."מיד עם בואה לארץ נשלחה להבראה במוצא, שם החלימה עינה. מכיוון שלא מצאה מקום מגורים, התחנה הראשונה שלה בארץ היה ביתו של פעיל אגודת ישראל, משה חיים אוקון, בשדרות רוטשילד שבתל־אביב. אוקון היה מקורב לחזון אי"ש, אברהם ישעיהו קרליץ (1953-1878), האישיות ההלכתית הדומיננטית ביותר בעולם החרדי בארץ ישראל לאחר השואה. ביוזמתו של אוקון נפגשה האישה הצעירה עם הרב המפורסם שבועות ספורים לאחר בואה לארץ בביתו. בפגישה זו רואה חלוץ חוקרי החברה החרדית, מנחם פרידמן, את הפעם הראשונה שבה הואשמה הציונות בשואה בידי אחד מראשי המנהיגות החרדית בארץ. מסופר כי שרשבסקי הביעה באוזני החזון אי"ש את התלהבותה מאהבת ישראל שהפגינו חברי ה'הגנה' החילונים כלפי המעפילים. החזון אי"ש ביקש לצנן את התלהבותה וסיפר לה את המשל המפורסם על האיש שנפל בשלג לתוך בור, והוצא ממנו בחסדיו של איש אחר שהסתבר כי היה כורה הבור....."


יצוין כי הרבנית פסיה שרשבסקי ע"ה בגאונתה , המשיכה להחניף ולדבר באוזני השולטים בהנהגת היישוב, את אשר איוו לשמוע , וזאת למען שדלם להציל מהרה ככל הניתן את כלל העקורים ללא אפליות פוליטיות , וא"כ הרי שזה רק אודותיה של צדקנית וגאונית זו...

ויעוין בקישור הבא מאמר מדהים אודותיה ואודות אישיותיה הדגולה והגאונית , של הרבנית פסיה שרשבסקי ע"ה , (מאת ד"ר מיכל שאול);


http://humanities.tau.ac.il/zionism/images/stories/Israel18-19_shaoul.pdf

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    23:34   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. עוד לציוני  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 20.04.15 בשעה 00:35 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
בעניין "הפעולה שנכשלה באדמת אירופה הכבושה - סיפור חנה סנש הידוע.

ועוד ועוד פעולות וסיפורי גבורה כאלו ואחרים"...


צניחה אלה המוות !; מי רצח את חנה סנש ???!!


צ נ י ח ה א ל ה מ ו ו ת.

* מה הייתה תרומת התנועה הציונית והנהגת הישוב בארץ ישראל להצלת יהודי אירופה בזמן שכל בני התרבות נלחמו נגד כוחות האופל של הנאצים?

* מה האמת מאחורי האגדה על הצנחנים הארץ ישראלים שיצאו להציל את אחיהם באירופה הכבושה?

* מה היו מטרותיהם האמיתיות ומה הייתה מידת הצלחתם?


א. האגדה על הצנחנים מארץ ישראל
בישוב היהודי בארץ ישראל, ובהנהלת הסוכנות, הוחלט לפעול להצלת יהודי אירופה. צעד דרמטי ומעורר הערצה זה מאבד קצת מאפקטיביותו בגלל העובדה שבזמן ההחלטה הגורלית כבר נרצחו רוב המוצלים הפוטנציאליים ואחרי שמתברר שלמלחמת החורמה מול מכונת המלחמה האדירה של גרמניה ובעלי בריתה הקציבו מנהיגי הישוב קבוצה של 32 מתנדבים בלבד.
בכל אופן, לקראת המחצית השניה של שנת 1943 הוחל בדיבורים ותכנונים רציניים ובתחילת השנה האחרונה למלחמה, הלוחמים יצאו לדרך. קבוצה זעירה זאת של צעירות וצעירים הייתה עלה התאנה שבעזרתו ניסו בן גוריון וחבריו להסתיר את מערומיהם המוסריים.
חבורה זאת שאמורה הייתה להציל את יהודי איטליה, רומניה, סלובקיה, בולגריה ועוד ושמוכרת בכינוי "הצנחנים" כללה גם שלושה שנשלחו לעזרת יהודי הונגריה: יואל פלגי, פרץ גולדשטיין וחנה סנש. ההתייחסות לפועלם של השלושה, ששנים מהם, פרץ גולדשטיין וחנה סנש, לא שבו, עברה מספר גלגולים.
בשלב הראשון היה זה אפוס הרואי טהור על ציוניים צעירים העשויים ללא חת שיצאו להציל את אחיהם הנמקים תחת עול הכיבוש הנאצי.
מאוחר יותר התעוררה השאלה האם הטענה ששלושה צעירים (חסרי אמצעים, ידע וניסיון) אמורים היו להציל ציבור של כמיליון איש מתוך אירופה הנצורה אינה מגוחכת במקצת. באופן די מפתיע ניתן הסבר בחצי פה שלמעשה המטרה העיקרית לשליחת הצנחנים הייתה הוכחה רקטואקטיבית לכך שגם הישוב היהודי תרם את חלקו בהצלה. למרות שלמעשה זו הודאה ברורה וצינית בשליחתם אל מותם הוודאי, לא הפריע הדבר לשולחיהם להמשיך ולהעזר בדמותם וזכרם להסתרת מעשיהם - נכון יותר, חוסר מעשיהם. הצנחנים כולם, ומטבע הדברים בעיקר אלה מתוכם שלא שבו, קיבלו מקום של כבוד בפנתאון של התנועה הציונית והעם היהודי והפכו לדגם להערצה וחיקוי. גם בתוך חבורה זאת של אידיאליסטים שהשליכו את נפשם מנגד, בלטה דמותה של חנה סנש. סיפורם של שלושת הצנחנים שהגיעו להונגריה הכבושה ע"י הגרמנים, המטרות האמיתיות של שליחותם, אישיותם, גורלם ובעיקר קצם הטראגי של שניים מהם - מהווים את אחד הפרקים החשובים, המוזרים והמעניינים ביותר של תולדות יהודי הונגריה בתקופת השואה.
באביב 1948,שבועות מעטים לפני ההכרזה על הקמתה של מדינת ישראל, פורסם ספר בהוצאת הסוכנות היהודית בשם "מגן בסתר-מפעולות המחתרת הארץ-ישראלית במלחמת העולם השניה".
לחלק ניכר מהפעולות המיוחדות/המחתרתיות של יהודי ארץ ישראל בשנות מלחמת העולם השניה אין ולא כלום עם הצלת יהודים והן נעשו במזרח התיכון, בעיקר משיקולי הידוק הקשר בין הנהגת הישוב וממשלת המנדט.
למרות זאת, רוב הספר דן בתולדות הצנחנים שנשלחו לאירופה, וזה, לצד העובדה שמצאו לנכון לפרסמו בעצם ימי מלחמת העצמאות, מדגישה את החשיבות שקברניטי הישוב ייחסו להוכחת תרומתם להצלת יהודי אירופה.
"מפעל הצנחנים הוא אחד הגילויים הנהדרים של השתתפותנו רבת-הפנים במלחמה האחרונה. שני תפקידים היו לו, ושניהם שלובים אחד במשנהו: מלחמה בצורר-מלחמת תנופה ומלחמת מגן-ופעולת הצלה. אם נזכה פעם לכתוב את תולדות השתתפותנו במלחמה האחרונה תוך הרחבת הדעת, הרי אז יתברר כי העם היהודי, שאיבד במלחמה זו קרוב לשליש מבניו, לא רק הובל לטבח, כי אם גם התגונן מתוך חירוף נפש, לחם בשטחים שונים בעוז רוח ואף הנחית מכות קשות ונאמנות לצורר.
ליד פעולות הקרב הישירות, שבוצעו ע"י יהודים בכל צבאות בנות הברית וע"י היחידות העבריות הארצישראליות שלנו, לא מעטות הן הפעולות שבוצעו ע"י אישים יהודים בודדים או קבוצות פרטיזניות יהודיות בתוך ארצות האויב ומאחורי קווי האויב, ואחד הגילויים המופלאים הללו היה מפעל הצנחנים."
אחרי שנחצוב את הגרעין הצנוע של האמת מתוך שיטפון הפראזות, נמצא כאן הוכחה חד משמעית לפשיטת הרגל המוסרית של התנועה הציונית בימים ההם.
מתוך דיבורי הסרק על "תרומתנו" ובניגוד למסר השקרי והנבזי החוזר על עצמו על יהודי אירופה ש"הובלו כצאן לטבח" עולה עליבותו המדהימה של הישוב.
מספר האנשים שיצאו בפועל לעזרת אחיהם הנרדפים ברגעיהם הקשים ביותר, מתוך אוכלוסייה בת כחצי מיליון, הסתכם בשלושים ושנים. לאור נתונים אלה היה מצופה מציבור כזה, אם לא הכאה על חטא אז לפחות שתיקה מבוישת, אך ודאי לא התרברבות. יש להזכיר שוב ושוב שהישוב הארץ ישראלי לא היה "סתם" ציבור השייך לאותו הדת, האומה והגזע והקשור בקשרי דם עם נרדפי הנאצים, כי אם חייל החלוץ האידיאולוגי שהתיימר להוביל את המחנה ולהוכיח ע"י כך את צדקת הציונות. למרבה הפלא אף למושג "שלושים ושנים צנחנים מארץ ישראל" יש משמעות שונה מהצפוי. מאחר ופעולותיהם של הצנחנים מוזכרות בקשר לניסיונות להצלת יהודים מציפורני הנאצים וכהוכחה לתרומה האדירה של הישוב, אפשר היה להניח, שהשליחים הוצנחו בשטח האויב במועד בו, לפחות באופן תיאורטי, היה סיכוי שיצליחו במשימתם וזכו להישגים מרשימים...או לפחות להישגים כל שהם.
במציאות הדברים נראו קצת אחרת.
מתוך שלושים ושנים הצנחנים, שמונה נשלחו ליוגוסלביה. יתכן שהם מילאו בהצלחה תפקידים בעלי חשיבות עבור שירותי הביון הבריטיים, אך מאחר וממילא הם שהו בשטח הנתון לשליטת הפרטיזנים של טיטו, אזורים בהם היהודים לא סבלו מכל הפליה, קשה לדבר על פעולות הצלה. שנים אחרים שהיו מיועדים לעזור ליהודי בולגריה, הגיעו רק אחרי שארץ זאת שוחררה ואומנם עסקו בארגון עליה ופעולות הומניטריות, אך מכאן ועד להצלה המרחק רב מאד.
מתוך שלושת השליחים לאיטליה שבאו לדרום המדינה כשכבר הייתה תחת שלטון אמריקאי, אחד יצא בשליחות נוספת לצפון איטליה בה עדיין שלטו הגרמנים ומייד עם נחיתתו נשבה על-ידם.
לרומניה היו מיועדים תשעה צנחנים. ארבעה נישבו מייד עם הגעתם, אחד בא אחרי שחרור הארץ ושלושת האחרים הצליחו להגיע כחודש-חודשיים לפני גירוש הגרמנים.
תחת הכותרת "אוסטריה" רשומים שני שליחים. אחד מהם הגיע לאוסטריה אחרי שחרורה והשני אומנם ביצע בהצלחה פעולות חבלה וביון בקרב הפרטיזנים, אך בהצלת יהודים לא עסק. סיפורם של הצנחנים לסלובקיה שונה גם במהותו וגם בסופו המר.
הצנחנים שהגיעו לסלובקיה הצליחו ליצור קשר עם מחתרות מקומיות וגורמים יהודיים. הם פעלו להצלת יהודים והקימו קבוצת פרטיזנים יהודית לוחמת. ארבעה מתוכם נפלו בשבי תוך לחימה והוצאו להורג ע"י הגרמנים. חיים חרמש, (היחיד שנותר בחיים מהשליחים לסלובקיה) חביבה רייך, רפאל רייס, צבי בן יעקב ואבא ברדיצ'ב הם אלה שבפועלם הצילו את כבוד הישוב. מעיון ברשימה זאת עולה שגם אותה הקבוצה הזעירה שהישוב הארץ ישראלי שלח לעזרת יהודי אירופה עסקה בעיקר בנושאים אחרים ונחלה כשלון מוחלט בשטח ההצלה.
להונגריה, הארץ היחידה באירופה הכבושה בה עדיין חיי ציבור יהודי גדול, נשלחו כאמור שלושה צנחנים.

צבא הצלה של שלושה ציונים
באביב 1944 הגיעו לסיומן ההתלבטויות, ההכנות הנפשיות והפיזיות ושלושת שליחי הסוכנות שהוקצבו להציל את יהודי הונגריה יצאו לדרך. יש לציין שמשימה זאת לא הייתה היחידה שהוטלה עליהם ובמקביל אמורים היו לשרת גם לא מעט אינטרסים צבאיים ואף מדיניים של הבריטים. הם הוצנחו מעל יוגוסלביה, באזור שהיה בשליטת הפרטיזנים של טיטו ואחרי שהייה של כשלושה חודשים עברו את הגבול, בשתי קבוצות, להונגריה.
כגודל התפקיד והציפיות - כך גודל הכישלון.
חנה סנש נעצרה מייד עם עוברה את הגבול, פלגי וגולדשטין כעבור ימים מספר בבודפשט, והושלכו לכלא. כעבור כחמשה חודשים חנה סנש הוצאה להורג בעקבות גזר דין של בית משפט מיוחד ושני האחרים צורפו לטרנספורט למחנה השמדה. עקבותיו של פרץ גולדשטיין נעלמו ולפי העדויות הוא מצא את מותו ואילו יואל פלגי הצליח להימלט מהרכבת, חזר לבודפשט שם הסתתר עד יום השחרור. אחרי המלחמה פעל תקופה מסוימת בתנועה הציונית בהונגריה, שב ארצה ועשה קריירה במסגרת מפלגת השלטון - מפא"י. חנה סנש הפכה במותה לגיבורה לאומית, למעשה היחידה, לצד מורדי גטו ורשה, של ההתנגדות הציונית לנאצים לעומת פרץ גולדשטיין שנשכח וזכרו נמחק.
מאחר ואירוע הרואי זה הינו התגלמות העזרה האדירה שהישוב היהודי בארץ ישראל הושיט ליהודי הונגריה והוכחה חותכת לעליונותו, המוסרית והערכית, של "האדם הציוני" על פני היהודים הגלותיים שהובלו "כצאן לטבח" ראוי הוא לבדיקה מעמיקה ומדוקדקת.
לקבלת תמונה ברורה יש הכרח למצוא את התשובות לשלוש שאלות:
*מה הייתה משימתם של הצנחנים?
*מהן הסיבות והנסיבות לנפילתם בשבי ולכישלונם?
*מי הייתה חנה סנש ותעלומת מותה?
מספר המקורות, הגלויים או הנגישים לחוקרים, היכולים לשפוך אור על פרשת הצנחנים הוא מזערי וזה די מפתיע בהתחשב במרכזיותה ובחשיבותה המודגשת בזיכרון הקולקטיבי הישראלי. עובדה זאת לא מנעה את שיטפון הפרסומים הדנים בנושא, אך אחרי סינון קפדני מתברר שרובו המכריע ממוחזר ובנוי על ציטוטים הדדיים ומתואמים.
היות והשלטונות ההונגרים והבריטים טרם מצאו לנכון לפתוח את רוב הגנזכים הרלבנטיים שלהם, החוקרים נאלצים להסתפק במעט הספרים שהוצאו לאור, בעדויותיהם של הבודדים שנותרו בחיים, באותם התיקים בארכיונים הישראליים שהותרו לפרסום...ובהגיונם.
חנה סנש ופרץ גולדשטיין כאמור נרצחו ולא זכו לספר את קורותיהם. יואל פלגי כתב ספר בשם "רוח גדולה באה", אך מאחר ובמהדורה השניה הוכנסו שינויים מהותיים, לצד הסברי המחבר מדוע היה נאלץ לשקר במהדורה הראשונה, קשה להתייחס גם לגרסה זאת כאמת מוחלטת ונשאלת השאלה מה הייתה כוללת הגרסה השלישית - אילו נכתבה. מקורות נוספים הם ספרם של הנזי ויואל ברנד "השטן והנפש", דו"ח קסטנר לקונגרס הציוני, עדות שנדור פליישמן שניתנה ביד ושם, דיווחיו של ראובן דפני ומסמכים שונים מארכיון יד ושם והארכיון הציוני המרכזי בירושלים.

מה הייתה משימתם של הצנחנים?
ברור שהייתה להם יותר ממשימה אחת וסביר שלא כל השלושה נשלחו עקב אותה הסיבה. הגרסה הראשונה של הנהלת הסוכנות דיברה על עזרה והצלה ליהודי הונגריה. בשלב מאוחר יותר, כעבור עשרות שנים, הודו שהייתה זאת בעיקר פעולה קוסמטית למען יוכלו להביט במראה ובעיני יהדות התפוצות.
לטענת מנהיגי הישוב שיתוף פעולה עם הבריטים הייתה הכרחית לקבלת עזרתם הלוגיסטית "לא היו לנו אווירונים ואמצעים אחרים" אם כי לא ברור מדוע מאות ואלפי יהודים, חסרי הכשרה, הצליחו לעשות את הדרך מהונגריה אל החופש ואפילו לא "חלוץ" אחד בכיוון ההפוך.
זוהי נקודה שכדאי להדגישה. מנהיגי הישוב והסוכנות טוענים מאז ימי השואה שלא יכלו לפעול ללא עזרת הבריטים ובמבט ראשון אכן נכון שמטוסים למשל לא עמדו לרשותם, אך אם נזכור שהם עצמם חקרו אלפי פליטים שעברו את הגבולות מהשטחים שבשליטת הנאצים, שהם היו בעלי מידע מעודכן לגבי הנעשה באזורים אלה ועם קשרים ובסיסי פעולה רבים ומגוונים - הרי קשה למצוא הצדקה לכך שבמשך כל שנות המלחמה לא ניסו ולא שלחו אפילו שליח אחד של הישוב ושל התנועה הציונית לעזרת יהודי אירופה.
בכל אופן הבריטים הסכימו בסופו של דבר לספק את האמצעים, אך דרשו בתמורה שהצנחנים יפעלו גם למען האינטרסים שלהם כמו הברחת שבויי מלחמה מערביים והעברת אינפורמציה חיונית.
(כל המכיר את מערכת היחסים בין הנהלת הסוכנות וממשלת המנדט לא יכול לשלול את האפשרות שבפועל גורמי הסוכנות הם שלחצו לקבל על עצמם תפקידים צבאיים ואחרים עבור הבריטים, בין היתר ביודעם ששליחויות ההצלה במתכונתם ההיא הן פיקטיביות גרידא).
ישנה גם סברה שלפחות חלק מהצנחנים היו אמורים לעזור בקידום מו"מ בין ממשלת הונגריה ובעלות הברית וקיימת אף הטענה בדבר חלקם המתוכנן בניסיון להחלפת השלטון בהונגריה לפרו-מערבי.
כבר אחרי בדיקה שטחית מתברר שהגרסה הראשונה חסרה כל בסיס הגיוני. אזרחי ישראל ויהודי התפוצות הולעטו במשך עשרות שנים בדייסה סמיכה של סיפורי בדים בדבר שליחי הישוב שהוצנחו להצלת יהודי אירופה. רק בעזרת מנה גדושה של עזות מצח וזלזול תהומי באינטליגנציה הקולקטיבית אפשר לצפות לקבלת גרסה זאת ע"י הציבור. אילו באמת התכוונו להפיץ את האינפורמציה הנכונה בדבר גורלם הצפוי של היהודים המגורשים והאמת על מחנות ההשמדה (עובדות שאכן היו בידי מנהיגי הסוכנות ולא היו ידועות לציבור היהודי הרחב בהונגריה) הרי נציגי הסוכנות שאיישו את ועדת ההצלה של קסטנר היו מתאימים בהחלט למלא תפקיד זה ולא היה טעם לשלוח מעבר לים שלושה צעירים לא מוכרים וחסרי כל השפעה ציבורית.
לגבי הפנטזיות המגוחכות על לוחמי הפלמ"ח היורדים מהשמיים ומארגנים התנגדות מזוינת נגד הצבא הגרמני וההונגרי גם יחד, אפשר להסתפק בשתי תגובות.
ידועה ברבים תשובתה של חייקה גרוסמן, ממנהיגי מרד גטו ביאלוסטוק, על השאלה מה הייתה עושה אילו הגיעו אליה שליחים-חברי הפלמ"ח. "ראשית" היא אמרה "הייתי מחפשת מקום מחבוא עבורם."
הנזי בראנד מספרת שאחרי שיואל פלגי אמר לה שהוא הגיע לעזור ליהודי הונגריה היא שאלה אותו איך בעצם הוא מתכוון לעשות זאת "יואל נוסבאכר (פלגי) הוציא חגורה מתחת לחולצתו והושיטה לי - יש כאן חמישים מטבעות זהב, אמר בגאווה. לא ידעתי אם לבכות או לצחוק."
קיימת כאמור גם האפשרות, שלמעשה משימת הצנחנים הייתה לעזור לבריטניה במאמץ המלחמתי נגד גרמניה, אך כבר על פניו נראה הדבר לא הגיוני. מוכח ומתועד מעל לכל ספק שלבריטניה היו בהונגריה מאות אנשי צבא מאומנים ובעלי ניסיון מבצעי, שניתן היה להפעילם וזאת בנוסף לאותם הסוכנים של שירותי הביון שפעלו בשטח. מה הייתה יכולה להיות תרומתם של שלושת הצנחנים? אחד מהם (פלגי) היה למעשה חסר כל כישורים צבאיים, השניה (חנה סנש) אומנה בנושאי אלחוט בלבד ורק פרץ גולדשטיין היה בעל הכשרה כל שהיא ,אך גם אותו יהיה מוגזם להגדיר כאיש קומנדו בעל יכולת מיוחדת. בל נשכח שבאותם הימים של מלחמת העולם השניה, הופעלו מאסות אדירות של כח אדם ולבודדים הייתה השפעה רק אם היו להם כישורים יוצאים מהכלל.
לפי כל העדויות והתיאורים, שליחי הישוב היוו למעשה מעמסה על סביבתם. הפרטיזנים היוגוסלביים למשל נאלצו להשקיע משאבים לא מעטים למען להגן עליהם, וגם אם היו מגיעים בשלום לשטח הונגריה ומצליחים לפעול לאורך זמן, תרומתם למאמץ המלחמתי מוטלת בספק. בנוסף לכך יש לזכור ששני הגברים היו לא רק חסרי ניסיון והכישורים הצבאיים הדרושים, כי אם גם לא מתאימים לפעול באזורים שהיו זרים להם, כמו הבירה בודפשט. חנה סנש דווקא התאימה לכך, אך ככל הנראה משימתה הייתה שונה לגמרי, ועל כך בהמשך. אחרי פסילת האפשרות שהצנחנים נשלחו במטרה להציל יהודים או לתרום תרומה משמעותית במסגרת פעולה צבאית, נבדוק את המסלול המדיני.
ביום 7.6.1943 פנה הקונסול ההונגרי באיסטנבול (תורכיה) לחיים ברלס (מנהל מחלקת העלייה בסוכנות היהודית וראש הנציגות במקום) וארגן פגישה בינו לבין פרופ' וואלי VALI, שליח מטעם הממשלה ההונגרית. בפגישה מסר פרופ' וואלי לברלס על המצב הקשה של יהודי הונגריה, על הלחץ שהגרמנים מפעילים על הממשלה ההונגרית במטרה להחמיר מצב זה והודיע שמטרת שליחותו "לברר אם קיימת אפשרות שהקונסול הבריטי יצהיר על דאגת ממשלת הוד מלכותו לגורל היהודים בהונגריה וכי פעולות השלטונות ההונגרים להפחית את הסבל והרדיפות תתקבל בהערכה חיובית."
ברלס מחליט לדווח לקונסול הבריטי למרות ש: "לא ידעתי אם להתייחס כלל להצעתו המוזרה, ביודעי את ההחלטה הנחושה של ממשלת הוד מלכותו להימנע מכל מו"מ עם האויב. לא קיוויתי להרבה ופקפקתי אם מיג'ר וויטל (הקונסול הבריטי) יאות לקבוע פגישה עם שליח מארצות האויב, אף שידעתי שאחד מתפקידיו הוא מודיעין, אך לתמהוני הוא הודיע לי על הסכמתו להיפגש עם השליח. בשיחה שנמשכה כשעה הועלו הדרישות לעזור לפליטי פולין וסלובקיה,כ12.000- במספר, שקיבלו רשיונות עליה והם נתונים בסכנת גירוש, לתת רשיון כניסה לפליטים מסלובקיה ומיוגוסלביה (בייחוד לילדים) לתת אישור רשמי לפעולות הועד לעזרת הפליטים, להרשות את קיומם של ההסתדרות הציונית והמשרד הארץ ישראלי ועוד. בשלב זה השמיע הקונסול הצהרה בע"פ - ממשלת הוד מלכותו תראה באהדה כל פעולה מצד שלטונות הונגריה שמטרתה להקל את סבל היהודים ולאפשר הצלת פליטים."
(חיים ברלס "פגישות בקושטא" ארכיון יד ושם 79-316)
זוהי הוכחה, אחת מיני רבות, לניסיונות ההונגרים למצוא דרך אל מחוץ למחנה הגרמני ופגישה זאת נערכה כשנה לפני הגעת חנה סנש להונגריה.
לפני המשך הדיון בקורות הצנחנים כדאי, בגלל חשיבותו, להתעכב על מסמך זה ובעיקר על הפרשנות המתבקשת.
ההונגרים חיפשו דרכים ליצור קשרים עם בעלות הברית. הנושא היהודי נראה להם מתאים לכך, בהאמינם שהעולם החופשי נושא על לוח ליבו את גורל היהודים ונכונות ההונגרים לפעול להטבת מצב יהודי ארצם אמור היה להוכיח את רצינות כוונותיהם.
ראש מחלקת העלייה בסוכנות התייחס לעצם הרעיון כ"מוזר" ורק הודות לעובדה שההחלטה הייתה לא בידו, כי אם בידי הקונסול הבריטי, התאפשר לקיים את הפגישה. מאחר ובשלב זה ההונגרים הסתפקו בהצהרה בע"פ מצד הנציג הבריטי והתמורה שהציעו הייתה בתחום היהודי - לא פלא שהקונסול הבריטי אפשר לנציג הסוכנות להעלות את דרישותיו ורשימת דרישות אלה מדברת בעד עצמה.
מעבר לדאגה לאינטרסים מפלגתיים צרים (הענקת מעמד מועדף לועדת ההצלה של מפא"י) הסתפק ברלס בהטבת מעמד הארגונים הציוניים (ההסתדרות הציונית והמשרד הארץ ישראלי) ובפעולות הומניטריות מצומצמות לטובת פליטי פולין וסלובקיה, רובם ככולם "חלוצים".
מה שחסר ברשימת הדרישות של נציג הישוב, היא ההתייחסות ליהדות הונגריה.
אפשרות נוספת לגבי מטרת שליחות הצנחנים הועלתה בספרו של פלגי (המהדורה המאוחרת יותר, בה, בעבור השנים ובמידה לא מעטה בהשפעת משפט קסטנר הוא עושה ניסיון להתקרב אל עבר האמת) מצוטט פליישמן שמספר ש"בהגיעם ליוגוסלביה (מהונגריה) צורפו לבריגדה פרטיזנית לוחמת, חוץ משני הצרפתים טוני ופול, שרצו להגיע אל כוחות דה-גול. גוי אחר שבחבורה, המכונה אלברט, שערותיו צבועות ומשקפיו עשויים זכוכית רגילה, חיפש קשרים עם המשלחת הבריטית. אלברט טען שהוא שליח דיפלומטי ויש עמו מכתבים סודיים ממי שהיה ראש ממשלת הונגריה, קאלאי, שהודח עם פלישת הגרמנים. קאלאי מסתתר לדברי אלברט, בקונסוליה התורכית שבבודפשט והוא מכין הפיכה פרו-בריטית. באמצעות אותו אלברט קיווינו לבוא במגע עם המשלחת הבריטית. כאשר הובאנו אל המשלחת הבריטית פגשנו שם את קפטן גרי (הוא ראובן דפני) שחקר אותנו באופן יסודי. קצינה, שאז טרם ידענו כי היא חנה סנש, ועוד אחד שחרחר בעל עיניים חומות (יונה כנראה) הציעו לנו לחזור להונגריה ולפעול שם בהדרכת הקצינה."
אז מה הייתה בעצם משימת שלושת הצנחנים?
אם מבטלים את האפשרות, שלמעשה לא נועד להם כל תפקיד והם נשלחו אל מותם הכמעט ודאי, למען שמנהיגי הסוכנות יוכלו לטעון בבוא היום לחלקם בעשייה, מינימאלית ככל שתהיה, נשאר עם תסריט אחד.
חנה סנש פעלה בעיקר בשליחות הבריטים, לצד הנחיות סתמיות ולא מעשיות לגבי הושטת עזרה ליהודי הונגריה ע"י הבאת "קול הישוב" אליהם. משימתה העיקרית הייתה, לפעול לקידום האינטרסים הצבאיים והמדיניים של הבריטים (ראה על כך גם בפרק שש) והיא נבחרה היות והייתה היחידה, מהמבחר המצומצם של המתנדבים, בעלת הנתונים, הכישורים, ההופעה והחינוך שאפשרו לה להשתלב בחברה ההונגרית ואף בחברה הגבוהה.
אם כך מה הייתה משימתם של יואל פלגי ופרץ גולדשטיין?
בנוסף להיותם בשר תותחים תעמולתי, אפשר שנשלחו למעשה כהסוואה, והסיטואציה מסוימת גיבוי, למשימתה של חנה סנש ויתכן שיואל פלגי אמור היה לשמש גם כעין מפקח מטעם המפלגה על פעולות אנשי ועדת ההצלה.
(אברהם רוט מקיבוץ כפר סאלד: "הייתי בין אלה שהתנדבו לקבוצה של הצנחנים. האמת שלא התנדבנו, הרי לא ידענו כלל ולא יכלנו לדעת שבכלל מתארגנת קבוצה כזאת, אבל אחרי שפנו אלי ושאלו אותי אם אני מעונין-הסכמתי. אני לא יודע לפי מה בחרו את האנשים, אולי על בסיס הכרות אישית והמלצות חברים, אבל כמובן ההרכב היה על בסיס מפתח מפלגתי ותנועתי. בהתחלה עברנו אימוני אלחוט, איזו בחורה מההגנה לימדה אותנו ואחר כך היו לנו אימוני לוחם. למדנו איך להכין מוקש ולפוצצו, איך להפיל עצים שיחסמו את הכביש, שימוש בנשק קל ורימון ועוד כל מיני דברים. המשימה שלנו הייתה להציל יהודים. לא, לא אמרו לנו בדיוק מה לעשות, היינו אמורים לפעול לפי המצב בשטח ובשיתוף עם החלוצים המקומיים. עצם העובדה שבאנו מהארץ הייתה מעודדת את היהודים. לאימוני הצניחה כבר לא הגעתי כי בינתיים הוחלט לעצור את כל העניין ואני לא יצאתי. את חנה סנש אני זוכר כבחורה שקטה, מנומסת ודי מסוגרת. לא יצא לי להכיר אותה טוב בגלל שהיא הייתה איתנו רק כשבוע ימים. אז הגיע איזה בריגדיר אנגלי וראיין כל אחד בנפרד. לפני שהלך אמר שהם (האנגלים) רוצים את חנה סנש. אין לי מושג למה או מה הסיבה לכך. אחרי זה ראיתי אותה רק לפני שהם יצאו לאירופה במסגרת איזה אירוע חברתי בקיבוץ, היא באה להגיד שלום.")
לסיכום, שליחי הישוב פעלו אולי למען אינטרסים צבאיים בריטיים או במסגרת פרויקט מדיני ו/או מודיעיני כל שהוא, אך ברור שהצלת יהודי הונגריה לא היה בראש דאגות שולחיהם.

חייה ומותה של חנה סנש
29.8.1945
1. השם : ANNA SZENES חנה סנש
2. שם, דרגה ומספר בפעולה : חנה סנש Sgt WAAF
3. כינוי אנגלי בפעולה : MINI
4. כינוי שלנו בפעולה : Georg
5. מצב משפחתי : רווקה
6. תאריך ומקום לידה : 17.6.1921 בודפשט
7. השתייכות : קבוץ שדות-ים, הקבוץ המאוחד
8. תאריך עליה לארץ : ספטמבר 1939
9. פעילות בארץ : שנתיים במשק הפועלות בנהלל לפני כניסתה לקיבוץ
10.פעילות והשתייכות בחו"ל לפני העלייה: חברת אגודת סטודנטים ציונים סוציאליסטים
11.תאריך יציאה לארץ אויב : 14.3.1944 ליוגוסלביה
12. תאריך שיבה מארץ אויב : לא חזרה
13.המוסד השולח : Force "A"
הארכיון הציוני S-25
חנה סנש נולדה וגדלה בסביבה בורגנית מבוססת, במשפחה יהודית מתבוללת. אביה היה מחזאי מצליח שלמרות מותו בגיל צעיר הצליח להבטיח את עתידה הכלכלי של משפחתו. בהיותה מרוחקת מהיהדות וכמי שחונכה כהונגריה גאה, הייתה בעלת דעות לאומיות ואף לאומניות.
בגיל 16-17 הבינה שבהיותה יהודיה, הדרך אל ההגשמה הפטריוטית חסומה בפניה בחברה ההונגרית האנטישמית. מאחר והייתה בעלת נטייה לקיצוניות בדעותיה לא פלא שתוך זמן קצר ביותר גילתה את הציונות והפכה מייד לציונית לוהטת. בשנת 1939 עלתה ארצה, למדה שנתיים בפנימייה לבנות בנהלל והצטרפה לקיבוץ שדות ים.
החל משלב זה כל פרט הקשור בקורותיה או לוטה בערפל או מופיע במספר גרסאות במקביל, כך שאין זה מפתיע למשל שבדו"ח הרשמי של ההגנה כתוב ש"התנדבה לפעולה בנובמבר 1943 והתחילה בקורס אלחוט בדצמבר אותה שנה. בינואר 1944 עברה בהצלחה קורס לצנחנות ברמת-דוד." עובדות אלה, שאולי חסרי חשיבות הן, עומדות בסתירה מסוימת לרשום ביומנה: "קיסריה -.22.1.1944 ...לפני כמה ימים ביקר כאן חבר מקבוצת מ....אחרי מילים מעטות נתברר שנושא השיחה אחר. מתארגנים לתפקיד...תשובתי הייתה: מוכנה בלי הסוסים."
(א. רוט מקיבוץ כפר סאלד שהיה בין המועמדים להצנחה באירופה ובשבוע הראשון שהה באימוני האלחוט ביחד עם חנה סנש: "התחלנו את הקורס באוקטובר 1943")
נסיבות נפילתה בשבי כבר נדונו ועל גורלה בהיותה אסורה אין כמעט שום עדות, אך ישנה שאלה שעד היום, חמש וחצי עשורים אחרי מותה הטרגי, עדיין ממתינה לתשובה: מה היה כה שונה ומיוחד בשליחותה של חנה סנש ומה הסיבה שהוצאה להורג.
כפי שהחוקרים של הריגול הנגדי ההונגרי אמרו לפלגי - קצינים בריטים לא נהגו להוציא להורג באותם הימים בהונגריה, קל וחומר אישה. פליישמן לדוגמה היה אזרח הונגרי, כלומר כל החוקים והוראות השעה חלו עליו, היה עריק מהצבא, נשא נשק, עבר את הגבול באופן בלתי חוקי, שיתף פעולה עם הפרטיזנים היוגוסלביים וכל זאת מבלי לקחת בחשבון את החשד נגדו כרוצחו של קאלוש. למרות כל זאת לא רק שלא הוצא להורג ,כי אם אפילו התביעה ביקשה רק עונש של 15 שנות מאסר שבימים ההם היה זהה למאסר של כמה חודשים - עד שהצבא הרוסי יגיע.
אבל פליישמן הוא רק דוגמה אחת מיני רבות, הרי היו עוד שני צנחנים ארץ ישראליים שנעצרו איתה ביחד, היה רב סרן בצבא הפרטיזני, שבויי מלחמה שברחו ועוד רבים אחרים שלפי כל הגיון ודין היו אשמים לא פחות ואף יותר מחנה סנש.
אם כך מה הסיבה שהוציאו אותה להורג? האם נעשו כל המאמצים לשחררה? באיזה מידה שולחיה ונציגיהם פעלו למענה?
כבר בזמן יציאת שלושת הצנחנים לדרכם בולטת רשלנותם הפושעת של שולחיהם: הוריהם ומשפחתם של כל השלושה היו בהונגריה, נתונים לחסדי השלטונות הגרמנים ועוזריהם ההונגרים. זה מצב שאסור שיתקיים, למען לא לאפשר להיווצרות תנאים בהם אפשר להפעיל עליהם לחץ ע"י איום בפגיעה ביקיריהם וכל מפעיל טירון של שירותי הביון יודע זאת. יתרה מכך, לא מדובר במחדל שמקורו באי ידיעה או בשכחה, הרי בזמן ההכנות למבצע הובטח במפורש לצנחנים שהסוכנות ונציגיו בהונגריה ידאגו לכך שעוד לפני בואם יפונו משם הוריהם.
זה כידוע לא קרה, למרות שהם הגיעו זמן רב אחרי המועד הראשוני המתוכנן.
"כמה שבועות אחרי כניסת הגרמנים נודע לנו שעצרו את גיסתי הגב' סנש. השכנים שלה סיפרו שבלשים הונגרים עצרו אותה וכעבור כמה שעות שיחררוה, אבל כבר באותו הערב נעצרה שוב ע"י הגסטאפו. ניסיתי לעזור לה בעזרת משרדים יהודיים, אבל אפילו להתקבל נתקל בקשיים גדולים. אישתי במשך חודשים השתדלה אצל מנהיגי הארגונים היהודים והציונים ועל כך היא העידה בעצמה. אני מצדי לא זכיתי לא להבנה, לא לרחמים או להתעניינות. שלוש פעמים פניתי אל אוטו קומוי אבל הוא לא הסכים לקבל אותי. בסופו של דבר אחרי שגיסתי הצליחה לברוח מידי אנשי צלב החץ, היא מצאה מחסה בבית חולים ושם הוסתרה ע"י נזירות ורופאים נוצרים."
(עדות דר' BARTA FELIX מיום 31.3.1945 במשטרת בודפשט)
באותו היום העידה אשתו, הדודה של חנה סנש:
"...אמרו לי ללכת לרחוב ואדס היות וזה עניין ציוני, כי חנה באה מפלסטינה...חיפשתי את האדון קראוס ואחרי מאמצים רבים פגשתי אותו. הוא אמר שמכיר את העניין אבל אין בכוחו לעשות דבר, הם עוסקים בהצלת נפשות ולא בדברים כאלה. גם כאן מדובר בהצלת נפשות אמרתי לו. בת שחזרה מפלסטינה באווירון להציל את אמה שלה, זכאית שיטפלו בעניין שלה. מה שעשתה זה לא פשע. קראוס אמר שכל זה לא נכון, לא בגלל זה היא חזרה. הם היו קבוצה ויש לזה רקע פוליטי, הוא בכלל לא מבין איך הבת של בלה סנש מתחברת עם אנשים כאלה...בהמשך לא מצאו עקבות לכך שהאמא הייתה ברשימת העולים למרות שחנה כבר בפברואר הודיעה במברק שהכל מסודר זולת הויזה התורכית."
עדות קטרינה סנש, אמה של חנה סנש:
"ביום 26.9.1944 השתחררתי וכמובן התפקיד החשוב והיחידי שלי היה לעשות הכל בעניינה של חנה. ניסיתי להיפגש עם אוטו קומוי ולא הצלחתי. אחרי מאמצים רבים פגשתי את קראוס אבל הוא אמר שלא הוא עוסק בכך, כי אם שנדור גרוסמן. בינתיים נודע לי דרך עו"ד NANAY שחנה עצורה בבית הסוהר ברחוב קונטי. הוא גם אמר לי שהוא מייצג את הנאשמים האחרים של הפרשה הפלסטינית הזאת והציע לחנה לייצג גם אותה. חנה אמרה לו שהיא משאירה את ההחלטה בידינו, בידי המשפחה.
אני מסרתי כל זאת לגרוסמן שעד אז בעצמו לא ידע איפה הם עצורים והוא הבטיח שמחרת הם ייגשו לעו"ד NANAY שיעביר חבילות לבחורים. בפועל רק כעבור ימים ואחרי שזירזתי אותם כמה פעמים הם פגשו את העו"ד, כנראה הם היו עסוקים מאד. בינתיים קיבלתי אשור לבקר את חנה והיא מסרה לי שמועד המשפט קרוב והיא זקוקה באופן דחוף לסניגור, אבל ברחוב ואדס, גרוסמן אמר שזה מיותר היות ובעזרת פעולת הצלה תוך זמן קצר ביותר ישוחררו השבויים, שאלך הביתה אולי כבר אמצא אותה בבית. יתכן שהיום ולכל המאוחר מחר היא תבוא הביתה. בתנאים כאלה באמת חיכיתי עם בחירת הסניגור וההבטחה הזאת חזרה על עצמה מידי כמה ימים. יום אחד אמרו לי שביום המחרת ללא ספק יצליחו לשחררם, שמדובר על 8 נאשמים ועבור כל אחד צריך לשלם 15.000 פנגו - האם אוכל לשלם סכום זה?
מאחר והייתי אסירה של הגרמנים כשלושה חודשים וחצי ובזמן החיפוש שערכו בדירתי גזלו את כל דברי הערך שלי לא עמד לרשותי כל סכום, אבל אמרתי שאשיג את הכסף, אסור שדברים כאלה יעכבו. ברגע זה הגב' פרנקל שהייתה איתי ושתקופה מסוימת חילקה עם חנה את תאם בבית הסוהר וכנראה שחנה סיפרה לה דברים שלא היו ידועים לי - נזעמה ואמרה שזה רק טבעי שישלמו את הסכום הזה מקופת המפלגה. בתגובה גרוסמן הבטיח שללא קשר אם אחזיר מאוחר יותר את הכסף או לא, למען חנה יעשו את אותם הצעדים כמו למען יתר השבויים.
בינתיים אמרו לי שד"ר קסטנר כבר ביקר אותם ואם עוד לא הרי יבקרם בימים הקרובים. אני חיפשתי את ד"ר קסטנר בכל המשרדים שלו וכל יום אמרו לי שמחר הוא יבקר אותם ובסופו של דבר מזכירתו UNGAR LILLY אמרה לי שזה לא מתבצע היות וד"ר קסטנר בימים אלה עוסק רק בעניינים באמת חשובים.
הצלחתי לפגוש את אוטו קומוי שהופתע לשמוע את קורות בתי שלא ידע עליהן עד אז דבר. גם הוא הבטיח לעזור ככל יכולתו. בינתיים עברו 8 - 10 ימים ומבתי הגיעו בקשות לזרז את הטיפול בשאלת הסניגור. במקביל אמר לי קראוס שכדאי לחפש עו"ד אבל גרוסמן המשיך לחזור על כך שהיום או מחר הם ישתחררו.
בסופו של דבר העו"ד פגש את חנה ביום 14.10.44 ויום אחרי זה עלה לשלטון סאלשי. מאותו היום אני לא יכלתי לצאת מהבית כי הייתי סגורה בבית יהודי."
אירועים אלה עצמם הוצגו בצורה ברורה אף יותר ע"י קסטנר עצמו בעדותו במשפט הדיבה המפורסם שהתקיים בשנת 1954 בישראל.
הסניגור עו"ד שמואל תמיר חוקר את קסטנר:
"תמיר: מה עשית כדי לעזור לחנה סנש?
קסטנר: קיימנו על זה דיון בועדה, באיזה צעדים לנקוט. החלטנו על שורה שלמה של צעדים. לברר עם השלטונות ההונגריים אם קיימת אפשרות לשחררה, לראות אם קיימת אפשרות להגיע למטרה זאת בעזרת השלטונות הגרמניים. לראות אם יש לחנה סניגור ואם אין לתת עזרה כספית או כל עזרה אחרת על מנת שיהיה לה סניגור.
-- האם הייתה לה הגנה משפטית? מיניתם לה עורך דין?
קסטנר: עד כמה שאני זוכר מינינו לה עורך דין.
-- מה היה שמו?
קסטנר: עורך דין הונגרי. איש צעיר, אינני זוכר את שמו.
-- האם הוא ביקר אצל חנה?
קסטנר: אינני יודע.
-- לא התעניינת?
קסטנר: התעניינתי. נאמר לי, אני חושב ע"י אופנבך, שהוא מתעניין בעניין.
-- האם עורך הדין ביקר אצל חנה סנש בבית הכלא או לא?
קסטנר: אינני יודע.
-- האם שאלת אם חנה שלחה לך הודעה באמצעות עורך דין?
קסטנר: לא
-- האם שאלת אם היה לה או לא היה לה מה לאכול?
קסטנר: לא שאלתי.
-- האם שאלת אם מענים אותה?
קסטנר: לא
-- אני אומר לך שאתה לא התענינת בגורל חנה סנש.
קסטנר: לא נכון
-- אני אומר לך שאמרת לאמה של חנה סנש באמצעות עוזריך לא למנות עורך דין
קסטנר: לא נכון
-- האם פגשת את אמה של חנה?
קסטנר: לא
-- האם אמה של חנה ביקשה פגישה אתך?
קסטנר: אמה אף פעם לא ביקשה פגישה איתי לפי מיטב ידיעתי
-- האם נכון הדבר שחנה סנש הייתה חיילת בריטית ושליחת הצבא הבריטי, מלבד היותה שליחת הסוכנות?
קסטנר: נכון
-- האם נכון שהאינטרסים הבריטיים בהונגריה היו מיוצגים ע"י הצירות השוויצרית?
קסטנר: נכון
-- ההודעת לצירות השוויצרית ששבוית מלחמה בריטית נמצאת בידי ההונגרים?
קסטנר: לא
-- מדוע לא פנית?
קסטנר: היו לי שיקולים." (תיק פלילי 53/124 ביה"ד המחוזי ירושלים)
אפשר להאמין לד"ר קסטנר שאכן היו לו שיקולים, השאלה רק אילו.
לא רק הסיבות שהובילו לכך שחנה סנש הייתה היחידה שהוצאה להורג הן תעלומה, אלה אף נסיבות מותה נותרו בערפל.
תיאורו של יואל פלגי בספר "מגן בסתר": "...חודשיים לפני כן, בעמדי בתור אצל הרופא, נכנסתי בשיחה עם עלם צעיר, לבוש מדי בית-ספר לקצינים. אף הוא אסיר היה בעוון אשמה כבדה: בגידה במולדת! הוא רצה לשכנע את חבריו כי עליהם להתקומם נגד הפולשים הנאצים. תוך כדי שיחה הזכיר כי הוריו גרים לא הרחק מבית הסוהר שבו היינו כלואים - רחוב בימבו 30.לשמע כתובת זאת נדהמתי. זכור זכרתי את דברי חנה בשער בית הסוהר לפני שנפרדנו: אם נצא, בואו חפשוני בבית אמי, רחוב בימבו 28.בנשימה עצורה שאלתיו: האם מכיר הוא את הגברת סנש, שכנה להם. ודאי הוא מכיר, זה שנים רבות. ואת ילדיה? גם אותם, וסיפר בהתלהבות על השניים, על הבן הנמצא בצרפת, אם לא תפסוהו בינתיים הגרמנים ועל הבת, שבעוד מועד עלתה לארץ ישראל, הצילה את עצמה מראות את כל הזוועה שבאה על בית הוריה. סיפר ארוכות על כך, כי היו ידידים בימי הילדות. אמרתי לו, כי טועה הוא, חנה שוב איננה בארץ ישראל, היא חזרה הנה בשליחות וכעת היא כלואה כאסירה בבית הסוהר...
אותו עלם שימש פקיד בית הסוהר (את רוב העבודות מילאו האסירים עצמם) והוא היה היחיד שנפגש עם חנה ערב מותה. הוא עמד לפני תאה והאזין למתרחש בפנים והוא מסר את העדות על עמידתה המופלאה של חנה ברגעיה האחרונים.
ב7- לנובמבר בבוקר השכם הובאה חנה סנש מבית הסוהר...לכלא בו היינו כלואים גם אנו. היא הוכנסה לתא מס' 13 המיועד לתחנה האחרונה בחיי האסיר, בטרם יוצא להורג. שעה לאחר מכן נכנס לתאה הקצין-הקטיגור ואמר לה:
-חנה סנש, הנך נידונה למוות.האם ברצונך לבקש חנינה?
-נידונה למוות? לא, אני רוצה לערער. קראו לי את עורך הדין שלי.
-את אינך יכולה לערער. את יכולה לבקש חנינה.
-אני הועמדתי לפני בית משפט מדרגה שניה, אני יודעת כי זכותי לערער על פסק הדין.
-אין ערעור! עוד פעם אשאלך: הרוצה את לבקש חנינה או לא?
-חנינה מכם? לא, לא אתחנן לפני תליינים-מרצחים מידכם חסד לא אבקש.
-אם כן, היכוני למוות! מותר לך לכתוב מכתבי פרידה, מהרי, כי בעוד שעה נוציא את פסק דינך לפועל.
חנה נשארה לבדה בתאה. שעה ארוכה ישבה בלי נוע והצמידה מבטה לנקודה אחת בקיר. מה ראתה שם, מה ראתה לפניה - לא נדע לעולם. אולי את פני אמא, אולי תמונות ילדותה עברו לפניה בסך, מחזות חייה, נוף החול והים, מקומות ואנשים שהיו כה חביבים עליה. ודאי ובוודאי סיכמה לעצמה את 23 שנות חייה וביקשה לעצמה תשובה, האם עכשיו, בסיכום הסופי - היוצאת היא זכאית או חיבת בדין העליון של המצפון? ביקשה נייר ועט. שני מכתבים כתבה, אחד לאם, איננו יודעים מה כתבה לה. איש לא גילה והמכתב לא נמסר לתעודתו. משער אני שעל סף המוות הסבירה לאם על מה ולמה הלכה בדרך זו. היא רצתה את סליחתה. לנו כתבה מכתב, לפרץ ולי, והמכתב היה בודאי מופנה לכולנו, לכל התנועה החלוצית, תנועת המגשימים והלוחמים. אף מכתב זה לא נמסר לתעודתו ונעלם עם כל התיקים שהיו שיכים לעניינה. אך הקטיגור גילה משהו מתוכנו. הוא אמר אחר מותה: חנה סנש עמדה במריה עד יומה האחרון. על סף מותה גילתה כי כוונות זדון הדריכו את צעדיה. היא כתבה לחבריה: "המשיכו את הדרך, אל לכם להירתע. המשיכו את המלחמה עד הסוף, עד בו יום הדרור, יום הניצחון לעמנו."
זו הייתה דרישת השלום האחרונה שקיבלתי ממנה והנני מוסר אותה לכם, כי לכולנו היא שלוחה."
אחרי שנקלף את העטיפה הדביקה של הפראזות הבולשביקיות המגוחכות, נשאר עם גרעין עובדתי (לכאורה) צנוע מאד וללא כל תשובה על השאלה :איך חנה סנש הוצאה להורג?
בגרסה מאוחרת יותר, בה הוא מציין את שמו של אותו שכן/חבר ילדות - ג'ורג' ווידה, ממשיך פלגי את סיפורו:
"חלפה השעה שהוקצבה לחנה. בעשר בבוקר נכנס הקצין סימון ובתנועת יד אילמת רמז לה לבוא אחריו. שני חיילים ליווה עד לחצר. על יד הקיר הבנוי לבנים אפורות, בפינת הכנסייה הקטנה, הייתה תבנית עץ ממולאת חול ספוג דם חללים. תקעו מוט בחול וקשרו אליו את ידיה, אחורנית. בעיניים תמהות הסתכלה חנה בכל ההכנות הקודרות. היא הביטה ישירות אל עיני החיילים והקצין, אולי ביקשה ברגע האחרון לדעת אם יש ניצוץ אנוש באלה, הלובשים צורת אדם. אילם ניגש אליה הקצין ומטפחת בידו לקשור את עיניה. בתנועת ראש נמרצת הרחיקה את יד הקצין, היא לא נתנה לקשור את עיניה. אולי רצתה לראות עוד רגע את השמים הטהורים הפרושים גם על בית סוהר ארור זה אולי ביקשה לנעוץ מבטה היוקד בקצין זה ושלושת חייליו, שעמדו מוכנים לירות בה, כדי שעיניה הכחולות תלווינה אותם בכל ימי חייהם וידריכו את מנוחתם. בקול צרוד השמיע הקצין את הפקודה, ושלושה הבריונים ירו. מתבוססת בדמה צנחה על החול, כדור פגע בלבה והיא מתה מיד."
להשלמת התמונה אפשר לצטט קטע קצר מהמאמר שהתפרסם בעיתון "הארץ" ביום 23.8.1945 בשם "מות הגבורה של חנה סנש": "...שמונה חיילים הונגרים ירו בה ממרחק של 12 צעד. שלושה כדורים נקבו את לבה. דבריה האחרונים היו: "חברי ינקמו את מותי!"
אפשר היה להניח שבכך באה לסופה פרשת חנה סנש. אומנם אין תשובות מניחות את הדעת על השאלות המהותיות: מה הייתה מטרת שליחותה ומי בגד בה והסגירה לאויב, אך לפחות נסיבות מותה ידועות וברורות.
האמת שאין זה כך ותעלומה אופפת אף את נסיבות מותה.
בשנת 1950 החליטה ממשלת ישראל להעלות את עצמותיה ארצה ולקברה בטקס ממלכתי בירושלים. ממשלת הונגריה נתנה את הסכמתה וביום 6.3.1950 בשעה 08.00 פתחו את הקבר והוציאו את עצמותיה במטרה להעבירם לישראל.
במקום נכחו נציגי מדינת ישראל, נציגי הרבנות בבודפשט, נציגי חברת קדישא, נציגי השלטון המקומי ונציגי המשפחה.
"על סמך הרישום בספר החברה קדישא והמצבה שהוקמה על הקבר הגיעו הנוכחים למסקנה שהמקום המדויק של הקבר הוא המסומן ב 1-/1 הנמצא בחלקת הקדושים בשורה השלישית, הקבר ה24- במספר.
אחרי סילוקה של המצבה, פתחו את הקבר בהתאם למקובל בדיני ישראל. מכיוון שהקרש התחתון של הארון נשאר כמעט שלם, נתאפשרה העלאת הגוויה בשלמותה ולבצע העברתה ללא דופי."
הפרוטוקול ממשיך ומתאר שגופתה של חנה סנש שכזכור הועמדה מול כיתת ירי ומתה מפגיעת כדורים בלבה/חזה כמקובל במקרים של הוצאה להורג, נבדקה ע"י הנוכחים שקבעו:
"את מקום הירייה בראשה של ההרוגה ולפי עדי הראיה עקירת חלק משיניה, כתוצאה של המכות לפני ביצוע גזר דין המות...על החתום: מצד שגרירות ישראל-ש. בנצור, מצד הרבנות בבודפשט-דר' הרשקוביץ ומצד המשפחה ווידה זיגמונד." (הארכיון הציוני K11 285 פגיעת כדור אחד בראש אינה מתיישבת עם הוצאה להורג ע"י כיתת יורים, אך היא בהחלט מתאימה לדבריו של פליישמן שהודה בשנת 1997 בפני עדים בביתו בבודפשט שחנה סנש כלל לא הוצאה להורג כמתואר או מקובל, כי אם ע"י ירית אקדח בעורף.
אם לא הייתה כיתת ירי, מי ירה בחנה סנש ומי רצחה?
בעיתון הונגרי שיצא לאור בבודפשט (שצילומו נמצא בארכיון הציוני) פורסמה ידיעה בשנת 1945 בשם "בית הדין העממי חוקר את עניין הוצאתה להורג של הקצינה הבריטית חנה סנש" ובין היתר כתוב שם:
"בהתאם לתלונה הייתה זו פגיעה בחוק, את חנה סנש הוציאו להורג לפי פקודה וללא גזר דין, כלומר יש חשד לרצח. לדבריו של מגיש התלונה (ד"ר ברטה פליכס עורך דין מבודפשט ודודה של המנוחה) את הפקודה הוציא לפועל חייל מבודפשט בשם ג'ורג' ווידה."
ווידה ג'ורג' המואשם ברצח חנה סנש, שתואר לפניכן כידיד נעוריה והעד היחיד המספר את קורות שעותיה האחרונות, מוזכר גם בעדותו של פליישמן. העלם הצעיר בבגדי צוער הופך כאן לעיתונאי בן 27 ופליישמן מספר שלפי מיטב ידיעתו הוא מת: "איפה שהיה התא שלנו הייתה שם דלת ברזל גדולה. אני פתחתי אותה בעזרת כף מכופפת וכך יצאנו לעליית הגג שמחלונו אפשר היה, אם מי שהוא מאד זריז ומוצלח, לקפוץ לתוך בנין בית המשפט...אחרי שאני עברתי משם שמעתי שניסה לברוח בדרך זאת ונפל. את זה שמעתי מאוחר יותר, איני זוכר דרך מי."
מי היה אותו ווידה ג'ורג' שהופיע פתאום על בימת האירועים בכדי לספק תשובות לכל השאלות הקשות ואחרי שמילא את תפקידו נעלם?
מי אשם במותו הוא? ושוב: מה הסיבה שחנה סנש הייתה חייבת למות?
לא פלא שפלגי חוזר פעם אחר פעם ומזכיר ש: "כל הארכיון הועלה באש." אבל מוסיף: "הנה נודע כי באחת הפינות שבמרתף הוטמנו במקום סתר כמה תיקים הצופנים בתוכם עניינים חשובים ביותר. אנחנו ידענו את המקום ובבוא השעה נמצא את התיקים."
האם שעה זאת הגיעה?
פלגי ב"מגן בסתר": "ד"ר ברדה, דודה של חנה, הגיש תביעה פלילית נגד רוצחיה, וביקש ממני להשתדל שכתובע שני תחתום המשלחת הבריטית (בבודפשט). המשלחת פנתה בעניין זה לבארי באיטליה וקיבלה הוראה לא להרשות כל חקירה בעניין זה, ולהשתוות עם משפחת חנה בדבר פיצויים כספיים, על מנת שתוותר על התביעה, חששו שהמשפט יגלה לרוסים את מטרות המשלחת הבריטית."
מבצע הצנחנים של הסוכנות לא הביאה לתוצאה ממשית כל שהיא בשטח הצלת יהודים, אבל עזרה למנהיגי מפא"י לשכתב, לתקופה מסוימת, את ההיסטוריה ולהתהדר בנוצות לא קיימות. בעבור השנים מתגלים לאט-לאט השקרים הגסים שבן-גוריון וחבריו הפיצו והאמת העצובה והמבישה עולה מול עינינו.
היות ועד היום נשלטים חלק מהארכיונים בידי אינטרסנטים שלא מעונינים בפרסום העובדות, ורוב החומר הרלוונטי טרם הותר למחקר אובייקטיבי - גם במקרים בהם אפשר כבר להוכיח את שקריות טענותיהם של מנהיגי הסוכנות באותם הימים, קשה עדיין למצוא את התשובה הנכונה והחד-משמעית לכל שאלה ושאלה.
כך קורה שבדיקה רצינית של העדויות והמסמכים הקיימים שללה אומנם טיעונים שהיו נחלת הכלל במשך עשורים, אך נאלצה לא פעם להסתפק בכך ולהשאיר כמה וכמה שאלות ללא מענה. השאלה, האם יש בכל זאת אפשרות לצייר תמונה אמינה על מבצע הצנחנים ובמיוחד בקשר לשליחותה של חנה סנש. התשובה היא חיובית, אך נפרדת ושונה לשתי השאלות. לגבי המניעים שהובילו את הנהלת הסוכנות להחליט ולהוציא אל הפועל את מבצע הצנחנים ניתנה למעשה התשובה כבר בתזכירו של מזכיר ועדת ההצלה של הסוכנות בירושלים.
לשליחת קומץ הצנחנים הייתה מטרה כפולה:
א. להתחיל בהשתלטות על חיי הציבור היהודיים של שארית הפליטה מייד בתום המלחמה ובמקביל לבנות מחדש את המערכת שמתפקידה לארגן את הגירתם לא"י.
ב. למחוק את החרפה של עמידת הישוב מהצד ברגע הקשה ביותר של ההיסטוריה היהודית, לבנות למוטאציה
הארץ ישראלית של הציונות תדמית של אפוטרופוס על העם היהודי ולזכות ע"י כך בהכשר לרשת את הקורבנות.
תפקידה של חנה סנש היה אחר ושונה, ועל כך בפרק הבא.
עד כאן סיפורם של הצנחנים - סיפור שתם, אך בהחלט לא נשלם.


מקור; http://rotter.net/forum/gil/5412.shtml#17

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
sms
חבר מתאריך 16.10.13
654 הודעות
יום שני א' באייר תשע''ה    12:16   20.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. הוי ביסט'דו אַ נַאר! אָדֶער א גוילם!  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
יום חמישי כ''ז בניסן תשע''ה    18:45   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. החוברת ; ''שרופי הכבשנים מאשימים'' של ר' משה שנפלד  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   לקריאה ולהורדה ;

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=35333&pgnum=1

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:02   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. יעויין בקישור הבא, על שואת יהודי הונגריה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  
http://rotter.net/forum/gil/5494.shtml

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:06   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. וגם בקישורים הבאים  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   http://rotter.net/forum/gil/5412.shtml

http://rotter.net/forum/gil/5418.shtml

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:08   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. פסה''ד בפרשת קסטנר  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.daat.ac.il/daat/vl/kestnerpsak/kestnerpsak00.pdf

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:10   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. מצגת בנושא;  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.slideserve.com/lysa/4970133

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:13   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. ספרו של בן הכט , כחש , פרפידי, באנגלית  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ניתן לתרגום ע"י גוגלטרנסלייט...

http://www.hirhome.com/israel/perfidy.pdf

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:16   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. מאמר על ספרו של בן הכט, ועניינו  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   http://www.maraah-magazine.co.il/show_item.asp?levelId=64833&itemId=42&katavaId=1210&gil=64834&template=6

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:21   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. הסלקציה- פשעי הציונות בשואה, ציטוטים מהציונאצים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=2611720&forum_id=771

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:26   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. אלה חלק מן הספרים ;  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   הספר 'בן הארץ הזאת" מאת שמואל תמיר
הספר 'בשליחות נידונים למוות' של יואל ברנד
הספר 'השתיקה' מאת יהושוע בן עמי
הספר 'השטן והנפש' יואל והאנזי בראנד
הספר 'מן המיצר' של הרב ויסמנדל
הספר 'שרופי הכבשנים מאשימים' של ר"מ שיינפלד
החוברת 'פשעי הציונות בהשמדת הגולה' שלום שלומון

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:48   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. וכן הספר 'קראתי ואין עונה' על הרב ויסמנדל , מאת אברהם פוקס  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
  

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
100 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    19:42   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. הספר מן המצר של רחמ''ד ויסמנדל , לקריאה באתר Scribd  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.scribd.com/doc/157068907/%D7%9E%D7%9F-%D7%94%D7%9E%D7%A6%D7%A8-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%95%D7%95%D7%99%D7%99%D7%A1%D7%9E%D7%90%D7%A0%D7%93%D7%9C

מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הדעה והדיבור
חבר מתאריך 14.4.15
12 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    21:07   16.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. אקיצ'ער, אידיוט שמנהל דיאלוג עם עצמו. תפסיק עם שיח השנאה. ומיד  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net