גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #65956 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 65956
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום ששי י''ב באייר תשע''ו    13:00   20.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  פסח שני ול''ג בעומר/הרב אורי שרקי  
 
   בשבוע הקרוב יחול פסח שני, המועד דאורייתא של חודש אייר. התורה מספרת לנו שעל מנת לפתור את הבעיה של הטמאים, מצווה התורה את פסח שני. מי שאינו יכול להקריב את הפסח בחודש הראשון, מפני טומאתו או מפני שהוא בדרך רחוקה, יכול להשלים את הפסח, חודש לאחר מכן בי''ד באייר.

וכאן נשאלת השאלה, הרי לא מצאנו, שמי שלא יכול לשבת בסוכה בסוכות יוכל לעשות סוכות שני. או שאדם שהיה מוכרח לאכול ביום הכיפורים שיעשה יום הכיפורים שני, וכדו' לשאר המצוות. הרי כלל נקוט בידינו ''אנוס רחמנא פטריה'' (נדרים כז, א), מי שנאנס ולא עשה מצוה הרי הוא פטור. אם כן מדוע לחייב?! מה כל כך נורא באי עשיית הפסח מפני אונס?!

אלא שכאן יש מצב מיוחד, שהרי ''בכל דור ודור חייב אדם להראות את עצמו כאילו הוא בעצמו יצא עתה משעבוד מצרים'' (רמב''ם הלכות חמץ ומצה פ''ז הל''ו), וזה קורה בליל הסדר, באכילת הפסח. אדם שאינו יוצא ממצרים, כביכול אינו שייך לאומה, ואם הוא אינו שייך לאומה, גם לקבל את התורה אינו יכול. לכן עד חג השבועות עליו לפתור את הבעיה, אם הוא לא הצליח לצאת ממצרים, עם כל עם ישראל, עליו לדאוג לצאת ממצרים עוד לפני מתן תורה, שאם לא כן, כביכול הוא מקבל את התורה בלי להיות שייך לאומה, וזה קרוב למינות ח''ו. לכן כאן החשיבות הגדולה של פסח שני.

רשב''י שיום ההילולא שלו יחול בשבוע הקרוב, אמר שהוא יכול לפטור את כל העולם כולו מן הדין. ההסבר לכך הוא על פי שאלתו של אנטונינוס לרבי (סנהדרין צא, ב): ''גוף ונשמה יכולים לפטור עצמן מן הדין. גוף אומר : נשמה חטאה, שמיום שפרשה הימני הריני מוטל כאבן דומם, ונשמה אומרת: גוף חטא, שמיום שפרשתי הימנו הריני פורחת באוויר כציפור''. שאלתו של אנטונינוס תואמת את העקרון ההלכתי ששנים שעשו מלאכה ביחד בשבת פטורים, והוא הדין לפי זה גם בכל עבירה, שהרי היא נעשית בשיתוף הגוף והנשמה כאחד. אך קיימת הגבלה לכלל זה, והיא שאם אי אפשר היה לעשות את המעשה אלא בשיתוף השניים, שניהם חייבים, והרי אי אפשר לא לגוף ולא לנשמה לפעול בנפרד זה מזו. אלא שגם במקרה זה רבי שמעון פוטר. כך ששיטתו בהלכה נושאת גם השלכה בתחום הרוחני. דעתו של רשב''י אמנם לא נפסקה להלכה, אבל מבטאת היא את החדירה של רבי שמעון אל תוכיות הנשמה הישראלית, שבעצמיותה אין חטא כלל, גם אם חיצוניותה צריכה תיקון. זה המבט שאליו מחנכת אותנו תורתו של רשב''י.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מה המקור לזה יונגר 23.05.16 11:00 1
     הרב כאן קיצר בדבריו הנה מקור אחר בו הוא מרחיב אליצפן 23.05.16 11:30 2
         ידעתי!! יונגר 23.05.16 14:11 3
             מי הקים את המדינה? אליצפן 23.05.16 15:23 4
                 אפרופו לג בעומר: יקי 23.05.16 17:16 5
                     למה בקישור הסיפור נקטע באמצע? - כי ההמשך סותר את הקונספציה. אליצפן 23.05.16 18:42 6
                 ברור שהכל מהקב''ה, אבל יש לך טעות אחת. ים של כהן 24.05.16 00:43 7
                 לא הבנתי כלום?? יונגר 24.05.16 10:55 8
                     כנראה שבחיידר לא לימדו אתכם תנ''ך. אליצפן 24.05.16 11:22 9
                         גם אני מלמד עליך זכות. ים של כהן 24.05.16 11:56 10
                             אותי למדו שמה שכתוב בתנ''ך ובחז''ל זה דבר ה' דרך עבדיו הנביאים וחז''ל אליצפן 24.05.16 12:05 11
                                 ואני למדתי שגדולי ישראל הם קובעים והתורה נתנה להם כוח. ים של כהן 24.05.16 12:13 12
                                     ''גדולי ישראל'' יותר גדולים ממרע''ה, יותר גדולים מחז''ל? אליצפן 24.05.16 15:36 13
                                         לא מדויק יונגר 25.05.16 10:59 14
                                             האם שמעת מהם שעור בו הם הביאו דעת רבנים החולקים עליהם והסבירו במה המחלוקת? אליצפן 25.05.16 11:51 15
                                                 קשה מאד לענות לך יונגר 25.05.16 13:19 16
                                                     מהתשובה שלך אני למד ששום דיון הלכתי לא נעשה בישיבה שלך בנושא הקמת המדינה אליצפן 25.05.16 13:39 17
                                                         אני לא מבין דבר אחד. ים של כהן 25.05.16 14:34 18
                                                             כבודו כנראה לא שמע על ''פורים משולש''? אליצפן 25.05.16 15:35 19
                                                                 שמעתי. בטח שמעתי. ים של כהן 25.05.16 15:44 20
                                                                     המצווה המרכזית בפורים זה קריאת המגילה - קריאתה זו הלילא! אליצפן 25.05.16 16:15 21
                                                                         אז את מגילת העצמאות שלכם תקדימו קריאתה ים של כהן 25.05.16 16:27 22
                                                                             כבר עניתי לך - לא פורשים מן הצבור אליצפן 25.05.16 17:07 23
                                                                                 תלמד על מה נאמר לא פורשין. ים של כהן 26.05.16 01:00 24
                                                                                     לא מדובר על צבור גוי אלא על צבור יהודי אליצפן 26.05.16 08:38 25

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
יונגר
חבר מתאריך 23.4.14
442 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ו    11:00   23.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. מה המקור לזה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כותב הרב שרקי:
אלא שכאן יש מצב מיוחד, שהרי ''בכל דור ודור חייב אדם להראות את עצמו כאילו הוא בעצמו יצא עתה משעבוד מצרים'' (רמב''ם הלכות חמץ ומצה פ''ז הל''ו), וזה קורה בליל הסדר, באכילת הפסח. אדם שאינו יוצא ממצרים, כביכול אינו שייך לאומה, ואם הוא אינו שייך לאומה, גם לקבל את התורה אינו יכול. לכן עד חג השבועות עליו לפתור את הבעיה, אם הוא לא הצליח לצאת ממצרים, עם כל עם ישראל, עליו לדאוג לצאת ממצרים עוד לפני מתן תורה, שאם לא כן, כביכול הוא מקבל את התורה בלי להיות שייך לאומה, וזה קרוב למינות ח''ו. לכן כאן החשיבות הגדולה של פסח שני.


לא ברור לנו מה המקור לזה, שיש קשר בין פסח שני לחייב אדם לראות את עצמו, ומה הקשר למתן תורה.

אם יש לזה מקור נשמח לשמוע ואם לא גם נשמח.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ו    11:30   23.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. הרב כאן קיצר בדבריו הנה מקור אחר בו הוא מרחיב  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   בשבוע הקרוב יחול פסח שני, המועד דאורייתא של חודש אייר. התורה מספרת לנו כדברים האלה: ''וידבר משה אל בני ישראל לעשת הפסח. ויעשו את הפסח, בראשון בארבעה עשר יום לחדש, בין הערבים במדבר סיני, ככל אשר צוה ה' את משה, כן עשו בני ישראל. ויהי אנשים, אשר היו טמאים לנפש אדם, ולא יכלו לעשת הפסח ביום ההוא, ויקרבו לפני משה ולפני אהרן ביום ההוא. ויאמרו האנשים ההמה אליו: 'אנחנו טמאים לנפש אדם. למה נגרע לבלתי הקריב את קרבן ה' במעדו בתוך בני ישראל'?!'' (במדבר ט, ד-ו).

על מנת לפתור את הבעיה של הטמאים, מצווה התורה את פסח שני. כלומר מי שאינו יכול להקריב את הפסח בחודש הראשון, מפני טומאתו או מפני שהוא בדרך רחוקה, יכול להשלים את הפסח, חודש לאחר מכן בי''ד באייר.

וכאן נשאלת השאלה, הרי לא מצאנו, שמי שלא יכל לשבת בסוכה בסוכות יוכל לעשות סוכות שני. או שאדם שהיה מוכרח לאכול ביום הכיפורים שיעשה יום הכיפורים שני, וכדו' לשאר המצוות. הרי כלל נקוט בידינו ''אנוס רחמנא פטריה'' (נדרים כז.), מי שנאנס ולא עשה מצוה הרי הוא פטור. אם כן מדוע לחייב?! מה כל כך נורא באי עשיית הפסח מפני אונס?!

אלא שכאן יש מצב מיוחד, שהרי ''בכל דור ודור חייב אדם להראות את עצמו כאילו הוא בעצמו יצא עתה משעבוד מצרים'' (רמב''ם הלכות חמץ ומצה פ''ז הל''ו), וזה קורה בליל הסדר, באכילת הפסח. אדם שאינו יוצא ממצרים, כביכול אינו שייך לאומה, ואם הוא אינו שייך לאומה, גם לקבל את התורה אינו יכול. לכן עד חג השבועות עליו לפתור את הבעיה, אם הוא לא הצליח לצאת ממצרים, עם כל עם ישראל, עליו לדאוג לצאת ממצרים עוד לפני מתן תורה, שאם לא כן, כביכול הוא מקבל את התורה בלי להיות שייך לאומה, וזה קרוב למינות ח''ו. לכן כאן החשיבות הגדולה של פסח שני.

התורה גלתה לנו דבר מיוחד, שהאפשרות להשלים מכח יוזמה של האומה את הפסח - זה דווקא בחודש אייר. בתאריך המתאים לחג הפסח בחודש ניסן. בחודש ניסן הגאולה באה על ידי התעוררות מן העליונים, ''אני ולא מלאך, אני ולא שרף, אני ולא שליח, אני ה' - אני הוא ולא אחר'' (הגדה של פסח), ואילו בחודש אייר דווקא, זמן הגאולה, נקבע על ידי בקשה של האומה, האומה היא זו שבקשה. כביכול חודש אייר הוא הזמן שבו האומה משיגה את עצמאותה בכוחות עצמה. ומכאן היסוד של המועד דאורייתא של חודש אייר, הלוא הוא פסח שני, שממנו אח''כ נובעים כל המועדים דרבנן, שאנחנו זכינו להם בהשגתנו את עצמאותנו בדור הזה: יום העצמאות ויום ירושלים.

אלא שגם כאן יוכל האדם לומר: 'אני נאנס ואינני יכול להצטרף להשגת העצמאות', 'והאיש אשר הוא טמא או בדרך רחוקה' - במישור הלאומי, הטומאה או הדרך הרחוקה מיתרגמים בתור מניעה או מפני הטומאה הלאומית - כלומר ריבוי החטאים. מכיוון שאנחנו מלאים בחטאים יותר מידי, אי אפשר לנו להשיג את עצמאותנו. או אפשרות שניה - שאנחנו כן טהורים, אלא שאנחנו עדיין בדרך רחוקה, כלומר במישור הלאומי - בגלות, בריחוק גאוגרפי מארצנו. לכן יש כאן התנצלות לאומה שאיננה יכולה להשיג את עצמאותה בתנאים אלו.

אך התורה מזהירה אותנו מפני פיתוי אידאולוגי: ''והאיש אשר הוא טהור'' כלומר אדם שכבר זכה לטהרה, כבר שומר מצוות, כבר מלא יראת שמים, ''ובדרך לא היה'' - שהרי הוא דר בארץ ישראל, ''וחדל לעשות הפסח'', ובכל זאת אינו חפץ בהשגת העצמאות, הרי שהאדם הזה מכרית את עצמו מן הגורל ההיסתורי של האומה, לכן התורה אומרת ביטוי חמור: ''ונכרתה הנפש ההוא מעמיה'' (במדבר ט יג). אבל גם במצבים כאלה של ריחוק אידאולוגי, מרצון להשגת עצמאות, ישנה אפשרות לחזור בתשובה, וכבר נאמר בספר הזוהר, בפרשת בהעלותך: שהמשיח הוא זה שעתיד להחזיר את הצדיקים בתשובה, עם כל עם ישראל במהרה בימינו, אמן.

ובעוד יותר הרחבה: http://ravsherki.org/index.php?option=com_content&view=article&id=3746:171171-171&catid=252&Itemid=100513


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יונגר
חבר מתאריך 23.4.14
442 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ו    14:11   23.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. ידעתי!!  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  
ידעתי גם ידעתי שבסוף נגיע לזה

ציטוט הרב שרקי:

ומכאן היסוד של המועד דאורייתא של חודש אייר, הלוא הוא פסח שני, שממנו אח''כ נובעים כל המועדים דרבנן, שאנחנו זכינו להם בהשגתנו את עצמאותנו בדור הזה: יום העצמאות ויום ירושלים.

מדברים על פסח שני שזה מהתורה ובסוף מגיעים ליום העצמאות ויום ירושלים

ועוד מכנים אותם ''מדרבנן'' כלומר, מר בן גוריון ויצמן ושרת הם ה''דרבנן שלנו''

אוי רחמנות יהודים.!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ו    15:23   23.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. מי הקים את המדינה?  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   יש 2 תשובות אחת אמונית ואחת כפרנית.

התשובה האמונית אומרת שה' הקים את המדינה.

התשובה הכפרנית מתחלקת לשני סגנונות:

1) תשובה חילונית: חבר! זה לא האל שהקים את המדינה זה הפלמ''ח.
2) תשובה דתית: אתה חושיב שהקב''ה הקם את המדינה, שטויות זה הפלמ''ח שהקים אותה.

מה אומר התלמוד?

תלמוד בבלי מסכת סנהדרין דף צח עמוד ב

אמר רב יהודה אמר רב: עתיד הקדוש ברוך הוא להעמיד להם דוד אחר, שנאמר (ירמיהו ל') ועבדו את ה' אלהיהם ואת דוד מלכם אשר אקים להם, הקים לא נאמר, אלא אקים.

אז מה לעשות שהקב''ה בחר בדוד אחר (ביטוי שחז''ל משתמשים בו גם לאלישע בן אבויה שהתפקר) - ובחר בדוד בן גוריון להיות ''האחר'' של שיבת ציון השלישית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יקי
חבר מתאריך 6.7.09
2791 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ו    17:16   23.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. אפרופו לג בעומר:  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   http://yakov.firstcloudit.com/om_lag.htm


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ו    18:42   23.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. למה בקישור הסיפור נקטע באמצע? - כי ההמשך סותר את הקונספציה.  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   א. האומה שמדברים עליה בתחילת הסיפור היא רומי לא עם ישראל ח''ו.

ב. הנה ההמשך:

תלמוד בבלי מסכת שבת דף לג עמוד ב

אמר ( =רשב''י): הואיל ואיתרחיש ניסא - איזיל אתקין מילתא, דכתיב (בראשית לג) 'ויבא יעקב שלם'.
ואמר רב: שלם בגופו, שלם בממונו, שלם בתורתו.

(בראשית לג) 'ויחן את פני העיר'

אמר רב: מטבע תיקן להם,
ושמואל אמר: שווקים תיקן להם,
ורבי יוחנן אמר: מרחצאות תיקן להם.

אמר: איכא מילתא דבעי לתקוני?

הסבר שווקים, מטבע, מרחצאות זה לא דבר פסול השאלה מה המניע לתקן אותם. המניע של הרומיים פסולה, של יעקב טהורה.

יעקב תיקן שלש דרכים בהם האשה נישאת: מטבע (בכסף), שווקים (בשטר), מרחצאות (בביאה = מקוואות).

ולכן גם רשב''י דבק במידותיו של יעקב אבינו וחיפש במה לתקן משהו בעולם...

זו הפואנטה של כל הסיפור. מי שקטע אותו לפני כן, לא הבין כלום במה שהתלמוד רוצה לומר!!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
816 הודעות
יום שלישי ט''ז באייר תשע''ו    00:43   24.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. ברור שהכל מהקב''ה, אבל יש לך טעות אחת.  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   אין אדם נוקף אצבעו, אכן.
אבל הקב''ה שלח את הציונים הכפרנים להקים את המדינה ולראות אם אנו נמשיך לעבוד את ה' או שנלך אחרי ההבל של הציונות ונתבולל בתוככי החברה החילונית המשכילה ששמה לה למטרה להילחם בה' ובתורתו.
הקמת המדינה היא ניסיון מאת ה' לראות האם דבקים אנו בה' ואין אנו נופלים במצג השווא של הציונות או שמא אנו פוסחים על שני הסעיפים והופכים להיות ציונים ''דתיים'' ומעוותים את כל התורה כולה.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יונגר
חבר מתאריך 23.4.14
442 הודעות
יום שלישי ט''ז באייר תשע''ו    10:55   24.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. לא הבנתי כלום??  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  
לכן זה נהיה מצווה ''מדרבנן''
כמו פורים למשל,
מרדכי ואסתר ואנשי כנה''ג זה בן גוריון וויצמן ושאר צדיקי הדור
באמת לא הבנתי.

אבל גם אין סיכוי שאבין.

שמעתי שבביתו של מורו ורבו של הרב שרקי :הרצי''ק זצו''ל היתה תלויה תמונתו של הרצל בסלון
כפי שתולים תמונה של גדולי תורה.

עכשיו כבר הבנתי הכל.
אין צורך בהסברים נוספים.

הרצל זה עזרה ונחמיה, בן גוריון זה מרדכי
וחיים חפר זה דוד המלך.

''ונשיר ביחד: הגן עליה.. ופרוס עליה... אבינו אבינו ...:''


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום שלישי ט''ז באייר תשע''ו    11:22   24.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. כנראה שבחיידר לא לימדו אתכם תנ''ך.  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   נחמיה פרק יג

(טו) בַּיָּמִים הָהֵמָּה רָאִיתִי בִיהוּדָה דֹרְכִים גִּתּוֹת בַּשַּׁבָּת וּמְבִיאִים הָעֲרֵמוֹת וְעֹמְסִים עַל הַחֲמֹרִים וְאַף יַיִן עֲנָבִים וּתְאֵנִים וְכָל מַשָּׂא וּמְבִיאִים יְרוּשָׁלִַם בְּיוֹם הַשַּׁבָּת וָאָעִיד בְּיוֹם מִכְרָם צָיִד:
(טז) וְהַצֹּרִים יָשְׁבוּ בָהּ מְבִיאִים דָּאג וְכָל מֶכֶר וּמֹכְרִים בַּשַּׁבָּת לִבְנֵי יְהוּדָה וּבִירוּשָׁלִָם:
(יז) וָאָרִיבָה אֵת חֹרֵי יְהוּדָה וָאֹמְרָה לָהֶם מָה הַדָּבָר הָרָע הַזֶּה אֲשֶׁר אַתֶּם עֹשִׂים וּמְחַלְּלִים אֶת יוֹם הַשַּׁבָּת:
(יח) הֲלוֹא כֹה עָשׂוּ אֲבֹתֵיכֶם וַיָּבֵא אֱלֹהֵינוּ עָלֵינוּ אֵת כָּל הָרָעָה הַזֹּאת וְעַל הָעִיר הַזֹּאת וְאַתֶּם מוֹסִיפִים חָרוֹן עַל יִשְׂרָאֵל לְחַלֵּל אֶת הַשַּׁבָּת:


(יט) וַיְהִי כַּאֲשֶׁר צָלֲלוּ שַׁעֲרֵי יְרוּשָׁלִַם לִפְנֵי הַשַּׁבָּת וָאֹמְרָה וַיִּסָּגְרוּ הַדְּלָתוֹת וָאֹמְרָה אֲשֶׁר לֹא יִפְתָּחוּם עַד אַחַר הַשַּׁבָּת וּמִנְּעָרַי הֶעֱמַדְתִּי עַל הַשְּׁעָרִים לֹא יָבוֹא מַשָּׂא בְּיוֹם הַשַּׁבָּת:
(כ) וַיָּלִינוּ הָרֹכְלִים וּמֹכְרֵי כָל מִמְכָּר מִחוּץ לִירוּשָׁלִָם פַּעַם וּשְׁתָּיִם:
(כא) וָאָעִידָה בָהֶם וָאֹמְרָה אֲלֵיהֶם מַדּוּעַ אַתֶּם לֵנִים נֶגֶד הַחוֹמָה אִם תִּשְׁנוּ יָד אֶשְׁלַח בָּכֶם מִן הָעֵת הַהִיא לֹא בָאוּ בַּשַּׁבָּת:


(כב) וָאֹמְרָה לַלְוִיִּם אֲשֶׁר יִהְיוּ מִטַּהֲרִים וּבָאִים שֹׁמְרִים הַשְּׁעָרִים לְקַדֵּשׁ אֶת יוֹם הַשַּׁבָּת גַּם זֹאת זָכְרָה לִּי אֱלֹהַי וְחוּסָה עָלַי כְּרֹב חַסְדֶּךָ:

(כג) גַּם בַּיָּמִים הָהֵם רָאִיתִי אֶת הַיְּהוּדִים הֹשִׁיבוּ נָשִׁים אשדודיות אַשְׁדֳּדִיּוֹת עמוניות עַמֳּנִיּוֹת מוֹאֲבִיּוֹת:
(כד) וּבְנֵיהֶם חֲצִי מְדַבֵּר אַשְׁדּוֹדִית וְאֵינָם מַכִּירִים לְדַבֵּר יְהוּדִית וְכִלְשׁוֹן עַם וָעָם:
(כה) וָאָרִיב עִמָּם וָאֲקַלְלֵם וָאַכֶּה מֵהֶם אֲנָשִׁים וָאֶמְרְטֵם וָאַשְׁבִּיעֵם בֵּאלֹהִים אִם תִּתְּנוּ בְנֹתֵיכֶם לִבְנֵיהֶם וְאִם תִּשְׂאוּ מִבְּנֹתֵיהֶם לִבְנֵיכֶם וְלָכֶם:
(כו) הֲלוֹא עַל אֵלֶּה חָטָא שְׁלֹמֹה מֶלֶךְ יִשְׂרָאֵל וּבַגּוֹיִם הָרַבִּים לֹא הָיָה מֶלֶךְ כָּמֹהוּ וְאָהוּב לֵאלֹהָיו הָיָה וַיִּתְּנֵהוּ אֱלֹהִים מֶלֶךְ עַל כָּל יִשְׂרָאֵל גַּם אוֹתוֹ הֶחֱטִיאוּ הַנָּשִׁים הַנָּכְרִיּוֹת:
(כז) וְלָכֶם הֲנִשְׁמַע לַעֲשֹׂת אֵת כָּל הָרָעָה הַגְּדוֹלָה הַזֹּאת לִמְעֹל בֵּאלֹהֵינוּ לְהֹשִׁיב נָשִׁים נָכְרִיּוֹת:
(כח) וּמִבְּנֵי יוֹיָדָע בֶּן אֶלְיָשִׁיב הַכֹּהֵן הַגָּדוֹל חָתָן לְסַנְבַלַּט הַחֹרֹנִי וָאַבְרִיחֵהוּ מֵעָלָי:

זכריה פרק ג

(ג) וִיהוֹשֻׁעַ הָיָה לָבֻשׁ בְּגָדִים צוֹאִים וְעֹמֵד לִפְנֵי הַמַּלְאָךְ:

רד''ק זכריה פרק ג פסוק ג

(ג) ויהושע היה לבוש בגדים צואים - פי' כי זה משל על בניו שנשאו נשים נכריות וכת''י ויהושע הוו ליה בנין דנסבין להון נשין דלא כשרן לכהונתא וכך אמרו רז''ל כי על עון שהיו בניו נושאין נשים שאינם הגונות לכהונה ולא מיחה בידם אמר זה שנאמר ויהושע היה לבוש בגדים צואים וכי דרכו של יהושע היה ללבוש בגדים צואים אלא שהיו בניו נושאים נשים שאינם הגונות לכהונה ולא מיחה בידם וכן כתוב בעזרא וימצא מבני הכהנים אשר הושיבו נשים נכריות מבני ישוע בן יהוצדק ואחיו וגו':

אז דורנו זה דור זהב לעומת שיבת ציון בימי עזרא ונחמיה.

אין לי אלא ללמד עליך זכות שכנראה שבחיידר לא לימדו אתכם תנ''ך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
816 הודעות
יום שלישי ט''ז באייר תשע''ו    11:56   24.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. גם אני מלמד עליך זכות.  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני יודע מה זה התנ''ך שמלמדים בבתי ספר אצלכם.
קודם יורים חץ ואז מסמנים מטרה.
קודם המציאו גאולה מזוייפת ודת ודרך חדשה (ציונות) ואז למשוך את המון העם הטועים הלבישו על זה כל מיני מאמרים מחז''ל ומעשי תנ''ך שאין להם קשר בכלל.
צר לי עליך שחי אתה בשקר הזה.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום שלישי ט''ז באייר תשע''ו    12:05   24.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. אותי למדו שמה שכתוב בתנ''ך ובחז''ל זה דבר ה' דרך עבדיו הנביאים וחז''ל  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   אותי למדו שמה שכתוב בתנ''ך ובחז''ל זה דבר ה' דרך עבדיו הנביאים וחז''ל שבאו אחריהם

אנו נאמנים לתורת משה. ולא מכתיבים למשה מה הוא צריך או היה צריך לפסוק.

משום מה כאשר הפסוקים בתנ''ך ודברי חז''ל לא תואמים את האידאולוגיה של אי אלו אנשים, אזי יוצאים משפטים מסוג שלך.

גאולה זו הגדרה הלכתית לא המצאה. יש לה כללים המעוגנים בדברי הנביאים וחז''ל. יש אנשים שהדרך שבה היא מתרחשת לא מוצאת חן בעיניהם כי ציפו שהיא תהיה אחרת. אז בגלל זה לכפור בתורה, במשה, בנביאים ובחז''ל רק בגלל שהגאולה לא מתאימה להזיות של מאן דהו?

המהר''ל בתחילת ספרו ''נצח ישראל'' מגדיר מהיא גלות ומהי גאולה. עיין שם ותראה עד כמה טועים כל מי שאינם רואים במציאות שלנו גאולה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
816 הודעות
יום שלישי ט''ז באייר תשע''ו    12:13   24.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. ואני למדתי שגדולי ישראל הם קובעים והתורה נתנה להם כוח.  
    בתגובה להודעה מספר 11
 
   וכל גדולי ישראל מאז הקמת הציונות שללו מכל וכל ולחמו כנגד המזרחי וכנגד הציונות.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום שלישי ט''ז באייר תשע''ו    15:36   24.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. ''גדולי ישראל'' יותר גדולים ממרע''ה, יותר גדולים מחז''ל?  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יונגר
חבר מתאריך 23.4.14
442 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    10:59   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. לא מדויק  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
  
גדולי ישראל יודעים ומבינים את חז''ל עמוק יותר ממה שנראה לך בעין שטחית.

תנ''ך לומדים בצורה הרבה יותר מעמיקה ולא כמו לחידון התנ''ך.

ובכל מקרה הדין של ''לא תסור מכל אשר יאמרו לך'' {גם זה פסוק בתנ''ך}
נאמר גם על ימינו.

והם אלו שהורו לנו להתרחק כמו מאש : מהציונות מאנשיה ומהנדבקים אליה.

לך תתמודד עם פסוק בתנ''ך.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    11:51   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. האם שמעת מהם שעור בו הם הביאו דעת רבנים החולקים עליהם והסבירו במה המחלוקת?  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יונגר
חבר מתאריך 23.4.14
442 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    13:19   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. קשה מאד לענות לך  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
  
כשאין רצון להבין ונעולים על אג'נדה מסוימת
מה שלא נגיד תמיד תתחמק
איך אמר הגר''ח: יש לנו תשובות לשאלות, לא לתירוצים.

קודם תסביר לנו מה הכוונה שיום העצמאות זה ''חג מדרבנן'' {הרב שרקי א., 2016} אח''כ נמשיך.
מי הם אותם רבנן שייסדו ברוח קדשם את יום העצמאות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    13:39   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. מהתשובה שלך אני למד ששום דיון הלכתי לא נעשה בישיבה שלך בנושא הקמת המדינה  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   רק אמירות סתמיות וזריקת ססמאות.

רק להזכיר לך (תלמוד בבלי מסכת עירובין דף יג עמוד ב):

מפני מה זכו בית הלל לקבוע הלכה כמותן? - מפני שנוחין ועלובין היו, ושונין דבריהן ודברי בית שמאי. ולא עוד אלא שמקדימין דברי בית שמאי לדבריהן.

כל עוד זה לא ייעשה בישיבות שלמדת בהן. אין טעם לדיון.

ברור הלכתי נעשה ע''י הבאת מקורות מקדמונים, ברור סוגיות בחז''ל וכו' - ולא הפרכת סיסמאות כמו תגרים בשוק ''אני מלך הפלאפל'' - לך תתווכח.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
816 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    14:34   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. אני לא מבין דבר אחד.  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   הרי יום אידכם נקבע ליום ה' אייר.
אז מדוע את החגיגות שלכם עשיתם השנה ביום ד' אייר?
מילא אני מבין את ציבור שאינו שומר מצוות שחוגג כי כך חוגג ניחא.
אבל אתם? את הלל שלכם וכל זה תעשו ביום ה' אייר. מדוע עשיתם בד' אייר השנה?

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    15:35   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. כבודו כנראה לא שמע על ''פורים משולש''?  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   שבשל קדושת השבת מקדימים את פורים דמוקפים לפורים דפרזים. וקוראים מגילה עם ברכות בשם ומלכות לא בט''ו באדר?

אותו דבר לגבי יום העצמאות. בשל קדושת השבת מקדימים ביום או דוחים ביום. להפך זה מראה עד כמה חשובה קדושת השבת למדינת ישראל והיא מציינת את יום חזרת העצמאות המדינית ליהודים בארץ ישראל, מבלי לחלל שבת.

ילקוט שמעוני תורה פרשת בשלח רמז רסה

אמר ר' בשעה שהצבור בצער יחיד הפורש מן הצבור שני מלאכי השרת המלוין לו לאדם מניחין ידיהן על ראשו ואומרים פלוני שפירש מן הצבור אל יראה בנחמת צבור וכל המצטער עם הצבור זוכה ורואה בנחמת צבור.

לאיזה צד אתה שייך?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
816 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    15:44   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. שמעתי. בטח שמעתי.  
    בתגובה להודעה מספר 19
 
   אבל בטח שמעת שפורים משולש זה שיוצא בשבת.
השנה כמדומני יום אידכם יצא ביום שישי, לא? אז מדוע ביום שישי לא אמרתם את ההלל ועל הניסים וכל מה שאתם אומרים שם.
כפי שפורים משולש אומרים על הניסים בשבת. לא מזיזים.
ושוב, את החגיגות, ניחא שתזיזו, נו נניח. אבל את התפילות החגיגיות שלכם מדוע הזזתם?
תאמרו בזמנו בלא חגיגה.

הפורש מן הציבור? ראשי הציונות פרשו מן הציבור עוד בהתחלה, וראשי הציונות ''הדתית'' פרשו מן הדת שהקימו את הכלאים האלה של דתי לאומי.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    16:15   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. המצווה המרכזית בפורים זה קריאת המגילה - קריאתה זו הלילא!  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
   את זה מקדימים.

יום העצמאות גולש גם למוצאי יום העצמאות הטקסים נמשכים לתוך הלילה שלאחריו. לכן החליטה הרבנות הראשית שהוא יוקדם ליום חמישי או יידחה במקרה של יום שני ליום שלישי בכדי למנוע חילול שבת.

תעיין קצת בדיונים שהיו ברבנות הראשית עם קום המדינה, ותראה את הנימוקים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
816 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    16:27   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. אז את מגילת העצמאות שלכם תקדימו קריאתה  
    בתגובה להודעה מספר 21
 
   את ההלל תקראו בזמנה, מדוע דחיתם גם זמנה?

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום רביעי י''ז באייר תשע''ו    17:07   25.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. כבר עניתי לך - לא פורשים מן הצבור  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   זו הלכה מפורשת ברמב''ם: הַפּוֹרֵשׁ מִדַּרְכֵי צִבּוּר - אַף עַל פִּי שֶׁלֹּא עָבַר עֲבֵרוֹת, אֶלָּא נִבְדַּל מֵעֲדַת יִשְׂרָאֵל, וְאֵינוֹ עוֹשֶׂה מִצְווֹת בִּכְלָלָן, וְלֹא נִכְנָס בְּצָרָתָן וְלֹא מִתְעַנֶּה בְּתַעֲנִיתָן, אֶלָּא הוֹלֵךְ בְּדַרְכּוֹ כְּאֶחָד מִגּוֹיֵי הָאָרֶץ, וּכְאִלּוּ אֵינוֹ מֵהֶן, אֵין לוֹ חֵלֶק לָעוֹלָם הַבָּא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
816 הודעות
יום חמישי י''ח באייר תשע''ו    01:00   26.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. תלמד על מה נאמר לא פורשין.  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
   כל העולם גוי אז גם אני צריך להיות גוי כדי לא לפרוש?

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
1104 הודעות
יום חמישי י''ח באייר תשע''ו    08:38   26.05.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. לא מדובר על צבור גוי אלא על צבור יהודי  
    בתגובה להודעה מספר 24
 
   כבר האר''י אמר שצבור זה ר''ת צדיקים בינוניים ורשעים.

הכוונה להוציא מכלל ישראל מי שלא מקיים מצוות נוגדת את היהדות. חז''ל למדונו: ''ישראל אע''פ שחטא - ישראל הוא''.

זו גמרא מפורשת (קידושין דף לו עמוד א):

בנים אתם לה' אלהיכם, בזמן שאתם נוהגים מנהג בנים - אתם קרוים בנים, אין אתם נוהגים מנהג בנים - אין אתם קרוים בנים, דברי ר' יהודה;
רבי מאיר אומר: בין כך ובין כך אתם קרוים בנים, שנאמר: (ירמיה ד) בנים סכלים המה, ואומר: (דברים לב) בנים לא אמון בם, ואומר: (ישעיהו א) זרע מרעים בנים משחיתים, ואומר: (הושע ב) והיה במקום אשר יאמר להם לא עמי אתם יאמר להם בני אל חי.
מאי ואומר?
וכי תימא, סכלי הוא דמקרי בני, כי לית בהו הימנותייהו לא מיקרו בני, ת''ש, ואומר: בנים לא אמון בם;
וכי תימא, כי לית בהו הימנותא הוא דמיקרו בנים, כי פלחו לעבודת כוכבים לא מיקרו בנים, ת''ש, ואומר: זרע מרעים בנים משחיתים;
וכ''ת, בנים משחיתים הוא דמיקרו, בני מעלייא לא מיקרו, ת''ש, ואומר: והיה במקום אשר יאמר להם לא עמי אתם יאמר להם בני אל חי.

ההלכה כר' מאיר.

אף בסליחות אנו אומרים זאת (סליחות לשני קמא): ''יְתֵרָה חִבָּתָם לְפָנֶיךָ אֲדוֹנֵי הָאֲדוֹנִים. בֵּין כַּךְ וּבֵין כַּךְ קְרוּאִים לְךָ בָּנִים''

התפיסה שרק מי שמקיים מצוות הוא משלנו - זו התפיסה הנוצרית (סיפור השומרוני הטוב).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net