ABA


"מחפש חברה / פרילנסר לבניית אתר MOBILE ב-PHP+ANGULARJS"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון פיתוח, תיכנות ובניית אתרים נושא #21563 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21563
BomBast 
חבר מתאריך 20.6.04
8617 הודעות
   23:19   12.01.16   
אל הפורום  
  מחפש חברה / פרילנסר לבניית אתר MOBILE ב-PHP+ANGULARJS  
 
   מדובר באתר MOBILE מורכב ומעניין לאתר נופש,

הצעות למייל:
[email protected]


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אנגולר ו PHP ?? מציע לך לבדוק את הנושא לעומק... aCoZz  16.01.16 22:24 1
     מה הקשר? CaTz 17.01.16 00:16 2
         בבקשה : aCoZz  23.01.16 18:56 16
     האמת שהאתר עצמו בנוי ב-PHP ואנחנו רוצים להתאים אליו אתר MOBILE ב-PHP BomBast  18.01.16 13:07 3
         אף פעם לא הבנתי מה ההתעקשות הזו על AngularJS. Ice Cold  18.01.16 16:37 4
             האמת שאני לא סתם מתלהב מזה BomBast  18.01.16 23:12 5
                 העניין הוא שיש מליון אתרים בטכנולוגיות שונות שהם טיל בליסטי. Ice Cold  19.01.16 11:12 6
                     צודק ב100% מצד שני זה די חכם להמר על אנגולר משה הלולן 19.01.16 13:12 7
                         הבעיה שלי היא לא עם angular. הבעיה שלי היא עם מתכנתים שגדלים להיות עצלנים Ice Cold  19.01.16 17:11 8
                             אני לא יכול שלא להסכים איתך משה הלולן 19.01.16 17:53 9
                                 צודק לגמרי, עם סייג אחד: Ice Cold  19.01.16 18:34 10
                                     אני בדעה שהמתכנתים במרדף אחרי השפה החדשה Next  22.01.16 10:32 11
                                     אני מסכים עם רוב הדברים שלך, יוחאי 22.01.16 15:46 12
                                         99% ממפתחי ANGULAR לא יודעים שיש סרביס decorator aCoZz  23.01.16 19:13 17
                             הכל תלוי... אם אתה רוצה לבנות אפליקצית WEB ולממש לבד את ה data binding aCoZz  23.01.16 19:18 19
                             אין קשר לעצלנות ! יש קשר לפיתוח נכון והשאר מעודכן ! aCoZz  23.01.16 19:23 20
                 אז פה אתה טועה... אתרים שכתובים באנגולר הביצועים שלהם פחות טובים משמעותית ! aCoZz  23.01.16 19:15 18
             אתה שוכח דבר אחד מהותי - לא לכל אחד יש עבר מפואר של המון שנים בפיתוח תוכנה איציק2 22.01.16 16:28 13
                 אני נגד המגמה, לא מאשים את המעסיקים. יש יוזמה מבורכת שנקראת vanilla-js: Ice Cold  22.01.16 19:11 14
                     יניב ידידי הותיק... CaTz 23.01.16 12:54 15
                         קראתי והפנמתי :) מה שמצחיק זה שלאפליקציה שאני כותב, את השרת כתבתי ב Ice Cold  24.01.16 11:44 21

       
aCoZz 
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות
   22:24   16.01.16   
אל הפורום  
  1. אנגולר ו PHP ?? מציע לך לבדוק את הנושא לעומק...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כל הרעיון באנגולר זה עבודה מול REST
מה ההגיון לעשות אפליקצית אנגולר עם PHP ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CaTz
חבר מתאריך 2.10.04
14537 הודעות
   00:16   17.01.16   
אל הפורום  
  2. מה הקשר?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אתה טוען שאי אפשר לעשות REST ב-PHP?

איפה ראית שאנגולר עובד עם REST בברירת מחדל?
אפשר לעבוד בכל שיטה באנגולר, ובמקרה ואתה משתמש ב-ngResource
שזו חבילה נפרדת מאנגולר, אז אתה עובד עם REST.

בקיצור, שום דבר רע ב-PHP ואנגולר...
אלא אם תאיר את עניי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aCoZz 
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות
   18:56   23.01.16   
אל הפורום  
  16. בבקשה :  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   http://stackoverflow.com/questions/15623967/should-i-mix-angularjs-with-a-php-framework

לבנות אפליקציה WEB מבוססת שרת PHP זאת שטות מוחלטת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BomBast 
חבר מתאריך 20.6.04
8617 הודעות
   13:07   18.01.16   
אל הפורום  
  3. האמת שהאתר עצמו בנוי ב-PHP ואנחנו רוצים להתאים אליו אתר MOBILE ב-PHP  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אין לי מושג מה זה REST,
אני יודע שיש אתר מסעדות כזה...

בכל מקרה, אם יש אפשרות לחבר אתר MOBILE בשפה אחרת ל-PHP זה לא משנה לי העיקר שזה יפעל כמו שצריך ועם ANGULARJS

שחר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice Cold  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק
   16:37   18.01.16   
אל הפורום  
  4. אף פעם לא הבנתי מה ההתעקשות הזו על AngularJS.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
אנשים התחילו להציב את זה כרף מינימלי למפתחים, ואין לי מושג למה.

גילוי נאות - לא מכיר AngularJS, ולא חושב שאתחיל ללמוד בקרוב, עם כמה שאנשים אומרים שזה מדהים בלה בלה בלה...

יש לי Framework שכתבתי בעצמי לפי הרבה מאוד זמן, ואני משפר אותו כל הזמן. דואג לי למעברי עמודים, ניהול מידע, שליחת events, תמיכה בשפות מרובות ומה לא.

לדעתי הבעיה נעוצה בסיבה שאם מתכנת "מודרני" לא מכיר framework אחד "חם" - הוא לא יסתדר עם framework "ישן" כי הוא כתוב ב vanillajs, משהו שהמתכנתים של היום שכחו מזמן איך לפתח בו, וזה הדבר הכי עצוב פה.

כתבתי כמה וכמה אפליקציות ללקוחות שמעולם לא השתמשו ב angular והתוצאה יצאה יפה מאוד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BomBast 
חבר מתאריך 20.6.04
8617 הודעות
   23:12   18.01.16   
אל הפורום  
  5. האמת שאני לא סתם מתלהב מזה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ראיתי כמה אתרי MOBILE וכמה אתרים רגילים שהם פשוט טיל בילסטי - האנגולר הזה פשוט מדהים לפי מה שראיתי שוב, זה לא שאני סתם אומר את זה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice Cold  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק
   11:12   19.01.16   
אל הפורום  
  6. העניין הוא שיש מליון אתרים בטכנולוגיות שונות שהם טיל בליסטי.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
angular לא הופך את האתר למהיר יותר או יפה יותר.
קידוד נכון, ושימוש נכון ב-CSS הופך את האתר למהיר יותר ויפה יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה הלולן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.6.13
4818 הודעות, 8 פידבק
   13:12   19.01.16   
אל הפורום  
  7. צודק ב100% מצד שני זה די חכם להמר על אנגולר  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אתה לא רוצה לשכור מפתח שיפתח לך באיזה פרימוורק לא מוכר ולהיתקע עם מערכת שאף מפתח לא מכירה..

וangular 2 נראית טוב בתור אחד שגם לא מחבב את אנגולר יותר מדי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice Cold  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק
   17:11   19.01.16   
אל הפורום  
  8. הבעיה שלי היא לא עם angular. הבעיה שלי היא עם מתכנתים שגדלים להיות עצלנים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
בכל מה שקשור לקוד.

מודה, גם אני משתמש ב jQuery, אבל נספר לך סיפור קטן.

ראיינתי לפי כמה שנים מועמד למתכנת WEB. נתתי לו מבחן פשוט מאוד. להציג קוביה על המסך שזזה ימינה עם JS, ועוד איזה 2 תרגילים ב-PHP.

הבחור נכנס, יוצא אחרי 5 דקות ואומר "אני לא יכול לעשות את המבחן."

שאלתי למה והתשובה שלו הייתה "כי לא מותקן לי visual interdev על המחשב ואני לא יכול לכתוב בלי זה."

הבחור התרגל למישהו שמשלים אותו, שנותן לו עצות וכו'.

האנשים של היום, רובם הגדול לא מכיר ולא רוצה להכיר vanilla js, וזה הכי עצוב לדעתי. תקלה קטנה, או שהם רוצים להוסיף הרחבה קטנה - והם אבודים.

ועדיין לא יצא לי להסתכל על angular 2 אבל עסקים עדיין מבקשים angular 1, והיות מהמעבר ל-2 הוא מהותי מאוד והרבה דברים יישברו בתהליך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה הלולן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.6.13
4818 הודעות, 8 פידבק
   17:53   19.01.16   
אל הפורום  
  9. אני לא יכול שלא להסכים איתך  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  

אבל קח את הסיטואציה של בן אדם לא מתכנת שמחפש שיבנו לו אפליקציה ואין לו יכולת אמיתית לבחון אם המתכנת שהוא עומד להעסיק מבין משהו או לא והוא בכל זאת צריך שיבנו לו אפליקציה מה היית ממליץ לו לעשות?

במצב כזה לפי דעתי לבקש פרימוורק מוכר זה כמו חצי ביטוח נגד טעויות של מתכנת, כי גם אם הוא יעשה טעויות והוא נתקע עם חרא אפליקציה לפחות הוא יוכל למצוא מישהו אחר שיהיה לו יותר קל להבין את הקוד ותלחזק את האפליקציה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice Cold  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק
   18:34   19.01.16   
אל הפורום  
  10. צודק לגמרי, עם סייג אחד:  
בתגובה להודעה מספר 9
 
אם תראה את כמות הפעמים שראיתנ אנשים שלוקחים פריימוורק עטוף ויפה ושפוט חירבו לו את האמאמא בקוד לא תקני וקוד over modular אתה פשוט תהיה בהלם. לי עשו את זה בפריימוורק שאני בעצמי כתבתי, עטוף להפליא, ואז למשך שנה וחצי הפסקתי לעבוד עם הלקוח שבשילו כתבתי את האפליקציה. חזרתי אליהם אחרי שנה וחצי וחשכו עיניי...

פריימוורק ידוע זה באמת חצי ביטוח, אבל רק חמור סומך על חצי ביטוח.
בנאדם נורמלי פבקש פורטפוליו של כל מתכנת ומתכנת על מנת לראות האם הוא יקבל בכלל מוצר בסוף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Next 
חבר מתאריך 8.9.03
5269 הודעות
   10:32   22.01.16   
אל הפורום  
  11. אני בדעה שהמתכנתים במרדף אחרי השפה החדשה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   כי אסור להם להשאר מאחור
איך הם לומדים אנגולר? מתנסים על לקוחות.
וזה מעצבן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוחאי
חבר מתאריך 30.12.15
163 הודעות
   15:46   22.01.16   
אל הפורום  
  12. אני מסכים עם רוב הדברים שלך,  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אני לא נגד Angular, בחברה שאני עובד בה המוצר המרכזי כתוב ב-Angular + NodeJs

אני פשוט חושב שהמון אנשים שהלכו ללמוד מדעי המחשב באוניברסיטה פשוט עשו את זה כי הם תיכננו להרוויח המון כסף וההתפתחות הטכנולוגית שלהם מעניינת להם את הביצה השמאלית.

המון אנשים שמגיעים לראיון אצלנו לא יודעים להגיד מה ההבדל בין Queue לStack אבל תואר ראשון יש להם, זה פשוט מגוחך.

אין שום בעיה לעבוד עם Frameworkים מוכנים, אני בעד. יש המון מעולים, אבל כשאתה נתקל במפתח שעובד עם אנגולר ולא יודע מה עושה ה-digest או מה ההבדל בין service/factory/provider זה ממש מגוחך, הבן אדם כותב קוד בלי שמץ של מושג של איך הדברים עובדים מאחורה.

בנוגע לאנגולר, יש לי המון דברים נגד ה-Framework אבל לפרוייקטים שאתה יודע שיבוא יום ותכתוב אותם מחדש אני לא רואה יריב ראוי, הדבר מהותי שחסר לי שם זה היכולת להגדיר Model של נתונים בצד הלקוח, ב-Backbone/Backbone.Marionnete יש תמיכה מופלאה בזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aCoZz 
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות
   19:13   23.01.16   
אל הפורום  
  17. 99% ממפתחי ANGULAR לא יודעים שיש סרביס decorator  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aCoZz 
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות
   19:18   23.01.16   
אל הפורום  
  19. הכל תלוי... אם אתה רוצה לבנות אפליקצית WEB ולממש לבד את ה data binding  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   אתה מוזמן... כמה היא תהיהי קלה לתחזוקה ? כנראה שאף אחד לא יבין מה קורה שם.
כמה זמן יקח לפתח אותה ? לא רוצה לחשוב על זה...

כמובן שאם מדובר במערכת שלא מתבססת על מידע שצריך להתרפרש ANGULAR זה לא הפתרון


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aCoZz 
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות
   19:23   23.01.16   
אל הפורום  
  20. אין קשר לעצלנות ! יש קשר לפיתוח נכון והשאר מעודכן !  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   הקוד שיוצא לך עם פרימוואורק יותר קריא ! ויותר קל לתחזוקה !

לדוגמא אני עדין לא מבין למה מפתחי WEB מתעקשים לכתוב ב JS
זה פשוט מטומטם ! השפה הזאת נוראית אין לה TYPES !
אצלנו כבר ממזן עברו לכתוב ב TYPESCRIPT


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aCoZz 
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות
   19:15   23.01.16   
אל הפורום  
  18. אז פה אתה טועה... אתרים שכתובים באנגולר הביצועים שלהם פחות טובים משמעותית !  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אתר שכתוב באנגולר איטי יותר פי 8 מאתר שכתוב ב JS טהור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות
   16:28   22.01.16   
אל הפורום  
  13. אתה שוכח דבר אחד מהותי - לא לכל אחד יש עבר מפואר של המון שנים בפיתוח תוכנה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ולא כל אחד התחיל כמפתח WEB ונשאר שם כל הקריירה שלו.
אני חושב שמפתח מוכשר יכול לקבל כלי עזר ולרוץ איתם כדי הגיע לתוצאות יפות מאוד במינימום זמן.
ההבדל היחידי בינך לבין מתכנת שמבין מה הוא עושה באנגולר לצורך העניין זה שאתה כתבת את התשתית שלך לבד והוא פשוט לא.

בלי קשר גם בשביל התעשייה - אתה כנראה לא תוכל לאייש את כל המשרות בתעשייה, וכנראה שאין מספיק אנשים מוכשרים ברמה שלך שיאיישו את כל התעשייה אבל התעשייה גדלה בצורה מטורפת. אז מה אתה רוצה שמעסיקים יעשו? יקפיאו פיתוח עד שיימצאו מועמד מתאים?
אני עוד לא מדבר על זה שמתכנת חזק דורש שכר בהתאם, מה שמתכנת פחות חזק לא. והפרשי השכר יכולים להיות משמעותיים מאוד. (בייחוד כשמדובר על ברוטו כולל המס והביטוחים שהמעסיק משלם שמגיעים לאזור ה30% מגובה השכר הברוטו שלך).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice Cold  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק
   19:11   22.01.16   
אל הפורום  
  14. אני נגד המגמה, לא מאשים את המעסיקים. יש יוזמה מבורכת שנקראת vanilla-js:  
בתגובה להודעה מספר 13
 
http://vanilla-js.com/

פרודיה נחמדה על Framworks חדשים שיוצאים כל הזמן (נסה להורידא את ה-Framework ותראה מה יש בקובץ שירד).

הבעיה היא של המעסיקים גם כן. בשם הקדמה, הם ויתרו על ביצועים.

להגיד לך שבקרוב לא אלמד ANGULAR? אני לא יכול. כפרילנסר אני רואה לא מעט עבודות שדורשות Angular, זה פשוט מבאס, ומקשה עלי לשכנע אנשים שלא חייב Angular ל ה-כ-ל. אין לי ברירה אלא ללמוד את זה מתישהוא בקרוב. זה שזה נכון - לא בטוח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CaTz
חבר מתאריך 2.10.04
14537 הודעות
   12:54   23.01.16   
אל הפורום  
  15. יניב ידידי הותיק...  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   הייתי בדעה שלך שנים, כתבתי בעצמי framework ב-PHP.
ודגלתי בלעשות הכל בעצמי (גם כחלק הלמידה וההתפתחות האישית שלי)...

אבל אחרי כמה זמן ראיתי שאני עובד הרבה יותר קשה בשביל "להתמש בשלי".
את עולם האנגולר גיליתי לפני שנתיים, אחרי שבמשך שבוע עבדתי על גלרייה מתוחכמת טיפה שמתחזקת דטה מודל מאחורי הקלעים, עשיתי 95% מהפונקציונליות הזו באנגולר -4 שעות. (בכוונה המשכתי כמעט עד הסוף בשביל לראות האם זה נכון...).

ווואלה, עכשיו אני מפתח אנגולר בחברה גדולה והכל טוב ויפה.
עכשיו אני תמיד אומר, תשתמש בדברים המגניבים, רק אחרי שתדע איך זה עובד.
אני נתקל כמוך בהרבה אנשי Front-END שאין להם מושג איך עולם האינטרנט עובד, ושגדלו לתוך הפתרונות התשתתיים השונים שקיימים.

ואין באמת מה לעשות בעניין, תמיד יהיו את אלו שיהיו יותר טובים, או פחות טובים, וזה אחד הפרמטרים. :]

סופ"ש נעים לך ידידי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice Cold  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק
   11:44   24.01.16   
אל הפורום  
  21. קראתי והפנמתי :) מה שמצחיק זה שלאפליקציה שאני כותב, את השרת כתבתי ב  
בתגובה להודעה מספר 15
 
NodeJS עם Express ו Sequelize.

איך רושם פאניקל? אמרתי לעצמי יום אחד יניב, הגיע הזמן שתעשה משהו טוב עם החיים שלך

עד עכשיו אני מקלל את עצמי שהתעקשתי להישאר עם ה-PHP שלי ועם המנגנון שכבר היה לי. כתיבה ב-JS באה לי הרבה יותר טבעי, והראוטינג של express וה-ORM של sequalize הפכו את החיים לכל כךךךךךך יותר קלים!!!

משום מה, רק ה Angular הזה נתקע לי עדיין. טוב, גם זה יבוא בקרוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net