גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #54790 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 54790
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
יום חמישי ח' בתשרי תשע''ה    06:17   02.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  דעת מרן הגר''ח קנייבסקי בעניין התכלת  
 
   בענין מצות תכלת בזמה"ז - מתוך קונטרס דע מה שתשיב
1 באזנינו שמענו
איך שאמר הגר"ח שליט"א לאחד מן השואלים ,דמאן דס"ל שזוהי התכלת הרי הוא ודאי
מחוייב בהטלתה.
וכאן המקום לצרף מכתיבת יד תלמידו הגאון רבי אליהו מן שליט"א אשר גם הוא ידים מוכיחות בדעת
הגר"ח קנייבסקי שליט"א כהנ"ל.
1
הנ"ל מתועד )מוקלט ומוסרט( וניתן לבירור.
http://bit.ly/1nS6qiJ

For more info, visit: www.techeiles.org

אך בספר הדעת נוטה נמצא סתירה לזה
http://bit.ly/1tnq5IC
והוא פלא גדול


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  דעת רבותינו בדעה שאפשר שיחזור התכלת שפוי 02.10.14 06:20 1
     דעת רבותינו שאפשר שיחזור התכלת שפוי 02.10.14 06:25 2
         מלחמתה של תורה בין הת''ח בדורינו שפוי 02.10.14 06:34 3
  נדמה לי שיש דברים ברורים בשם השפ''א והאבני נזר נגד אור ישראל 02.10.14 07:27 4
     אין ולא יכול להיות נגד שפוי 02.10.14 07:35 5
     גם אם דיברו אינו נוגע לעניננו שפוי 02.10.14 07:52 6
         גם הבית הלוי שפוי 02.10.14 08:12 7
             דעת מרן הגרי''ש זצ''ל על דברי הבית הלוי שפוי 02.10.14 22:06 8
                 מי שמעיין ולומד הדברים מחוייב במצווה זו ככל המצוות שפוי 05.10.14 03:18 9
             דעת הבית הלוי שפוי 05.10.14 04:01 10
  אני ישמח לראות תיעוד זה אצל ר' חיים קניבסקי b bodner 17.05.17 21:27 11

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
יום חמישי ח' בתשרי תשע''ה    06:20   02.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. דעת רבותינו בדעה שאפשר שיחזור התכלת  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   בס"ד
בענין אפשרות חזרת התכלת בזה"ז
ישראל בארקין
תשע"ד תמוז
ראיתי ללקט כאן אל מקום אחד כמה ב שראיתי מקומות דברי רבותינו הראשונים והאחרונים
דפשיטא להו שאפשר שיחזור התכלת בזה"ז. ולדעת רבותינו אלו צ"ל שאין התכלת נגנז עד ביאת
משיח, רק נגנז עד יום הימצאו ]עי' ברש"י (ג"כ ,ז"ט שמות) שמוכח ששייך גניזה לרק לילה אחתלעשות תכלת בזה"ז החוות יאיר והיעב"ץ ועוד והוא כתב זה בהל' ציצית ולא בהלכות בית הבחירה או בהלכות מלכיםשס"ל שהתכלת מעכב את הלבןשאין תכלתמשמע שבשאר מקומות ייתכן
שהתכלת מצוי אף בזמנו
שרק לא שמענו, אבל מכל מקום אפשר הוא ואינו מן הנמנע, וכן דייק האדמו"ר מראדזין[.
והבא להוציא מכל דברי רבותינו הנ"ל עליו הראיה .
***
דברי בכאן וראוי לסיים ר' יעקב עמדין זצ"ל )סידור היעב"ץ הנהגת תלמוד תורה אות טז ע' שפט( ואל תשגיח
במלעיבים במלאכי האלהים בוזי דבריו. ואוחזי בתי מדרשות. באמרם שאין אדם רשאי לחדש דבר
... מעתה ובאמת המלאכה מרובה . וכבר ניתן בסיני לכל חכמי דור דור דורשיו . חלקם בעץ החיים מה .
שהניחו להם להתגדר בו לחדש את הישן . ולחזור ולייסד הנשכח. ולגלות הסתום לפתור החתום .
לבאר הנעלם להרחיב הקצר להרויח הצר . לפשט הקמטים להתיר הקשרים לחקור העמקים ולנתח
להאי .חלקים ר האופל..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
יום חמישי ח' בתשרי תשע''ה    06:25   02.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. דעת רבותינו שאפשר שיחזור התכלת  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   http://bit.ly/1p2l56O
דעת רבותינו שאפשר שיחזור התכלת (בעידכון הקודם לא נכנס בשלימות, וראה קישורית)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
יום חמישי ח' בתשרי תשע''ה    06:34   02.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. מלחמתה של תורה בין הת''ח בדורינו  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   http://www.techeiles.org/debate.php#rck

נראה שבסופו של מריבה עם ישראל יתחילו להטיל תכלת בבגדם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אור ישראל
חבר מתאריך 17.7.13
3958 הודעות
יום חמישי ח' בתשרי תשע''ה    07:27   02.10.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. נדמה לי שיש דברים ברורים בשם השפ''א והאבני נזר נגד  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
יום חמישי ח' בתשרי תשע''ה    07:35   02.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. אין ולא יכול להיות נגד  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   שהרי גילו את החילזון הפורפא ושביכלתו לצבוע תכלת רק בתשנ"ג ע"י ר' אליהו טבגר מקרית ספר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
יום חמישי ח' בתשרי תשע''ה    07:52   02.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. גם אם דיברו אינו נוגע לעניננו  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  
יתכן שהתייחסו לתכלת של הראדזין, שהחזו"א כבר אחז שזה אפילו לא ספק, אך בפרופא שהוא חילזון וחילזון היחיד שניתן לצבוע בו כחול, ויש הוכחות גם מהפוסקים וגם מהראשונים שעסקו בסימנים שהכוונה לזה.
א"כ השאלה היחידה היאאף שברור בסימנים שאפשר להתיר אישה וכו' אך מכיון שאין מסורת אולי א"א להחזיר את המצווה וכך נראה סובר הגר"ח שליט"א

יש סרט שמרן הגר"ח אומר להרב טופורוביץ שמאחר שלך הדברים ברורים ועסקת בדברים הרי אתה מחוייב בלבישתו, והגרמ"מ קארף שמע מהגרי"ש שמותר ללובשו ואין חשש בל תוסיף, והוא אכן לובשו כבר זמן רב בטלית קטן ולאחרונה אף בטלית גדול, וכן הגרז"נ גולדברג שליט"א לובשו ורשימה ארוכה של ת"ח.
הרב טופורוביץ היה אצל מרן הגר"ח כ 40 דקות ובתחילה הביא הגר"ח מהמדרש שנגנז התכלת ולאחר ששמע הדברים ונראה היה שלא ירחק הזמן שגם ירצה ללובשו באו בני הבית והוציאו אותו משם,

זה ודאי שהמצווה של תכלת קיימת גם בזמן הזה רק בפועל לא מצאנו עדיין את התכלת של התורה, וכדי למצוא את זה משמע בפוסקים שלא צריך מסורת מספיק סימנים אילוי יהיה לנו את הסימנים הברורים שזה התכלת של התורה הרי כולנו מחוייבים ללבשו ויגיע קץ של כ 1.500 שנה שלא היה תכלת בעם ישראל שהתחיל ע"פ גזירת המלכות שחייבו מיתה במי שעוסק בסחר החלזון הזה וכמו שמתועד בספרי יוונים שהוא על החילזון הזה וגם הרמב"ן והשלטי הגיבורים והתרומת הדשן מדברים על החילזון הזה.
זה המצווה היחידה שאין לנו באונס כ"כ הרבה שנים, קרבנות וכו' טכנית אין לנו ביהמ"ק אך ציצית לא קשור לביהמ"ק ואין עוד מצוה כזאת שחסר לנו בגלל בעיה טכנית,
בחוק של שימור בע"ח אסור לגדל ולסחור עד היום גם במדינת ישראל בחילזון הזה שעדיין לא שונה מימי התורכים.
בעבר זה היה יקר יותר מזהב היום באיזור יוון צדים את זה לאכילה, וזה החיה היחידה שדומה לים.
מה שכתוב שעולה אחת לע' שנה כך היא הגירסא במנחות ובמסכת ציצית הגי' אחת לז' בכל מקרה הרדב"ז כבר אומר שהיום לא זכינו גם אחת לז' שנה ובכל מקרה זה לא סימן שכתה הרמב"ם והסמ"ג, משום שהוא רק לומר מדוע הוא כ"כ יקר שקבוע היו צריכים לצודו ואחת לז או לע' היה הים פולטו, ובסברא מבארים שהוא גודל בתחתית הים וחיו כ ז' שנים ובסוף חיו הוא נפרד מתחתית הים ללמעלה ואז יכול לבוא גל ולפולטו ליבשה, יש עוד מהלכים אך גם זה יתכן, באיזור צור וצידון שע"פ המקורות היה מקום לצביעה נמצאו מילוני קונחיות של בערלך חילזונות מהסוג הזה, כמו"כ נמצאו חלזונות נוספים שהיו צובעים בהם למלכים באיזור זה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
יום חמישי ח' בתשרי תשע''ה    08:12   02.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. גם הבית הלוי  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   גם הבית הלוי במכתבו לרדזינער
כותב מפורש שא"א להחזיר את התכלת ע"י השארות בעלמא מכיון שיש מסורת נגד כלומר שהרי התכלת שהריזדנער הציע זה הערכה עם הרבה דחקויות (אלא שרצונו של אותו צדיק בכל נפשו למצווה זו ניסה לשכנע את העולם ולא נתקבלו דבריו) ואין סיבה שישתכח תורת התכלת אילו זה היה התכלת, הבית הלוי סבר שאם תביא תכלת ותסביר למה עד היום זה לא היה לנו ויהיה לנו סימנים נוכל לקבלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
אור ליום ששי ט' בתשרי תשע''ה    22:06   02.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. דעת מרן הגרי''ש זצ''ל על דברי הבית הלוי  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
  
קטןן גם הבית הלוי במכתבו לרדזינער
כותב מפורש שא"א להחזיר את התכלת ע"י השארות בעלמא מכיון שיש מסורת נגד כלומר שהרי התכלת שהריזדנער הציע זה הערכה עם הרבה דחקויות (אלא שרצונו של אותו צדיק בכל נפשו למצווה זו ניסה לשכנע את העולם ולא נתקבלו דבריו) ואין סיבה שישתכח תורת התכלת אילו זה היה התכלת, הבית הלוי סבר שאם תביא תכלת ותסביר למה עד היום זה לא היה לנו ויהיה לנו סימנים נוכל לקבלו.
אדוםםר ציטוט מאת: שפוי סוףףקטןן

https://rotter.name/kolot/prime/54789.php

טענות פוטרי הטלת התכלת ותשובותיהם
בעצם אפשרות החזרת מצוות התכלת
.כ חיסרון המסורת (ובענין מסורת שלילית)
שאלה: דברי מביא זצ"ל מראדזין הגה"צ הבי ה"ל כי אם היה דג זה ידוע בעולם והיתה
הוצאת צבעו ידועה, אזי חשיב כאילו יש מסורת שאינו דג זה.
תשובה: אכן בטענה זו נסתפק מרן פאה"ד רבינו הגרי"ש אלישיב זצוק"ל לגבי חילזון זה,
וכתב שאינו יודע אם טענה זו שייכת כאן ולכאו' ר"ל שלא נודע לו מציאות הדברים. אכן,
ע"פ מה שנודע לנו מההסטוריה של הפורפור"א לא קשיא , כיון שאף שנודע מציאותו של דג
זה כבר מאות שנים מ"מ לא נודע אלא במקומות חיותו, ואומנות צביעתו ואפשרות עשיית
הכחול ממנו לא נודעה עד דורנו שהוא נודע לא לפיכך ו חילזון התכלת. ומאז גילויו לא ישבו
על מדוכה זו גדולי הפוסקים להכריע בה (הפצתו החלה רק משנת תשנ"ג) . ואמנם באמת כבר הבאנו
לעיל מדברי גדולי העולם מחכמי ישראל לפני מאות שנים שידעו שהוא חילזון התכלת (ע"פ
בקיאותם בספרים וכנראה לא במציאות) ידעוהו .
ועצם הדבר שהיה נודע במקומות חיותו לשימוש האכילה ולא ידעו במסורת שזהו החילזון
, אינה טענה כלל. דאף אם נתעלם מעיני האנשים למשך מחמת איזה דור אחד 56 של תורה
סיבה, אף כשחזר אח"כ ואף דידעו שהוא ממיני הפורפור"א לא ידעו שהוא חילזון של תכלת,
אףו לא ידעו באיזה חלזון לנסות ובאיזה צורה. כי נשתכח תהליך צביעתו בצמר, שהוא
. ומשמע נמי בגמ' בשבת (כו.) 57 אפשרי רק בסממנים ובתהליך מיוחדים כמבואר בגמ' מסוים
שיש מומחיות בעשיית התכלת שנמצאת רק אצל אנשי המקום הזה. וכמ בחת"ס ו שדקדק
שם סוטה גמ' ב. וב (מו:) נ מי אמרינן "היא לוז שצובעין בה תכלת" משמע שיש בה מומחיות
יתירה שאינה ידועה לכל. וכ"מ בזוה"ק פרשת ואתחנן (רס"ה ע"א) (והא קמן שנשתכח הפורפור"א
הזה גם מן אוה"ע, אף שתמיד היה ידוע מהספרים על מציאות החילזון הזה בעולם ויקרות דמיו וביוון היו
קוראים אותו בשמו, מ"מ כיון שלא נודעה צורת מלאכת צביעתם לא קישרו ביניהם עד לדורות האחרונים).
איני מבין כלל איך אפשר להשתמש בטענה זו כראיה לסתור, דערבך ערבא צריך. דאף שידוע על צביעת הארגמן בתקופת 56
הראשונים והגאונים, לא ידוע לי על שום מקור היסטורי המוכיח את הימצאותו של ה"מוּרֶ קְ ס טרונקולוס" (שהוא חילזון
התכלת) בתקופה זו. וכל מה שנודע הוא רק על הפורפור"א הצובעת ארגמן דהיינו ה"חד קוצים" ו"אדומת הפה" שהיו
משמשים לקיסרי ביזנטיון לצביעת ארגמן, אך באמת אפשר שחילזון התכלת "נגנז" כפשוטו, שנכחד ונעלם מעין כל. ורק
לפני כת' שנה מצאו חוקר נכרי אחד באקראי ולראשונה שב והתגלה הפורפור"א הידועה כמקור התכלת.
מנחות מב: הא תכלתא היכי צבעיתו וכו', משמע שהיה בזה שום קושי. אך אי קאי על הסממנים לכאו' לא השיב לו, כי 57
לא פירט הסממנים. ואפשר שהוא כמ"ש בקונט' קרסי זהב, שר"ל בזה שהשאלה היתה היאך בודקין אם הצבע טוב וראוי
לצביעת הכחול ולכך תי' לו דטעמינן ליה בביעתא וכו'. והוא כפי המציאות בדם הפורפור"א שבתהליך הצביעה א"א לראות
סעי' א' וג' כז אם הצבע כבר מוכן לצביעה או לא. וע"ע משכ"ת בזה לקמן אות חותם של זהב
27

ואף אם העלמותו היתה מחמת גזירה (כידוע שבתקופה זו היתה גזירה על איסור השימוש
בפורפור"א), או שנשתכחה אומנות צביעתו מחמת מלחמה, (בזמן הכיבוש הערבי של א"י, בתחילת
תקופת הגאונים), כיון שנשתכחה צורת צביעתו, וממילא לא היה שום נ"מ בידיעתו, וגם אין
נמצא כלל בבבל (שהיה עיקר יישוב ישראל בזמנם) , לפיכך נשכח גם ידיעת עצם מהותו. (ואף ששימוש
הארגמן נודע עד סוף התקופה הביזנטית, מ"מ התכלת נעשית מחלזון אחר ובדרכי צביעה אחרים ונגנזה כבר בתקופת
.הגאונים)
ואמנם אף אי היה שום מילתא דתמיהא דאף שלא היה החילזון מצוי במקומותיהם היאך
לא חיזרו אחריו לעשות המצוה, מאחר ונודע גם בכל הדורות מכתבי הקדמונים שהוא ממיני
הפורפור"א וכפי שהזכיר היעב"ץ וכמ"ש החוות יאיר, אפשר דכל זה בכלל גזירת גניזתו מן
השמים שלא ידעו דרכי הצביעה בו, ואמאי ניחא טפי לומר שגניזתו היתה ע"י שינוי טבע
בחילוף מקום חיותו של החילזון, מלומר שנשתכח מלאכת צביעתו ולא ידעו להחזירה. ומ"מ
ודאי א"א להחשיב דבר כזה כמסורת שאיננו החילזון ולא על כעי"ז היתה טענת הביה"ל.
(ואדרבה יותר קרוב להחשיבו כמסורת שהוא החילזון כמ"ש לעיל מדברי האחרונים, מאשר להחשיבו שיש מסורת שאינו
)החילזון
אך האמת שלא נשמע בדור מהדורות שחיזרו על מצוה זו, עד הראדזינר. משוםד ואפשר
שנכתב עליו שנגנז לא הוי ס"ל שאפשר למוצאו ע"י חיפוש. נתגלהלא בדורינו(ואף ע"י חיפוש, אלא
שנתגלה הדבר מאליו) ועוד ש בדורותיהם לא נודע כ"כ על דגי הים ותכונותיהם, עד הדורות
האחרונים שהתפתח ענין זה מאד, גם לא היו בקיאים בחכמת הכימיה כ"כ לנסות בכל דרכי
הצביעה, ובודאי לא היו מקבלים שום זיהוי בלא שיראו שאפשר לצבוע את התכלת מן
החילזון הזה.
שאלה: י"א שא"א לחדש מצוה התלויה בידיעת המציאות, בלא מסורת.
תשובה: זו מילתא דתמיהא. מנין לנו ו להוסיף כללים חדשים בתורה, ואף סברא אין בהם.
ולא מצינו סברא זו אלא כחומרא בעלמא, גבי עוף טהור שיש בו חשש טעות, ולא להקל.
(ופוק חזי בתרנגול הודו שהכשירוהו אף שאין עליו 58 ואפי' התם מעיקר הדין הוי סמכינן אסימנים.
יש תולים טענה זו בשם ה"הבית הלוי". אמנם הראדזינר (שהיה בדורו של הביה"ל) כ' מה ששלח לו הביה"ל, (ופִּ רְ סְ מוֹ 58
עוד בחיי הבית הלוי) והוא ממש היפך זה, שכ' דרק אילו ידעו מלאכת צביעתו ולא השתמשו בו אז חשוב מסורת שלילית,
אך אילו נודע שלא היתה ידועה הוצאת צבעו של דג זה אזי יש לחייב להטילו, וכן נקט מרן הגרי"ש בדעת ביה"ל. ואמנם
נראים הדברים כי ב' הגירסאות אמת, דודאי לא היתה כוונת ביה"ל לומר דלא סמכינן אסימנים, שהוא דין המבואר בגמ'
דסמכינן אסימנים בכל דוכתי ואפי' לקולא, ואף במצוות התלויות בידיעת מציאות, אך כוונתו דבאמת בד"כ בכגון דא קשה
למצוא סימנים מובהקים כ"כ, וכך היה כלפי - היו דבריו שכלפיו -הדיונון, שהיו אלו סימנים שאינם מבררים כלל, וכמ"ש
בישועות מלכו שאין דבריו אלא השערה בעלמא, משא"כ בענינינו. ומ"מ אין למדין הלכה מפי לימוד עד שיאמר לך הלכה
למעשה וכיון שכלפי הדיונון לא הוי צריך לכל זה, א"כ לא היתה טענה זו הוראה למעשה. ובלא"ה נמי איך נסמוך להקל על בענין זיהוי חילזון התכלת
28
מסורת, בטענות שונות דבכה"ג לא בעינן מסורת)
ומ"מ להשיב לדברי הטוענים, יש להוכיח מן הראשונים שאפשר למצאו אף בלא מסורת.
מהרי"ל דברי מ (שו"ת החדשות ה): "...וסברא הוא שמא יחזור דבר לקלקולו שיהא התכלת מצוי
כש"כ למא י דכתב סמ"ג דאותו דג חלזון הוא בים המלח וכתב סימנין בקל היה לעשות 59
) מהא ו 60 תכלת." ע"ע הערה(
61 דכתבו הרי"ף והרא"ש להלכות תכלת אף שאין דרכם להביא ענין שאינו נוגע למעשה, משמע נמי כמהרי"ל
.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
יום ראשון י''א בתשרי תשע''ה    03:18   05.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. מי שמעיין ולומד הדברים מחוייב במצווה זו ככל המצוות  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   הרבינו יונה באגרת התשובה אות מה כותב שמי שלא מקיים אפילו מצווה אחת מפני שאביו לא למדו או שבמקום שנמצא אין נוהגים הרי הוא פורק עול ונחשב כמשומד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
452 הודעות
יום ראשון י''א בתשרי תשע''ה    04:01   05.10.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. דעת הבית הלוי  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   במחילה מכבודם של נכדי הבית הלוי
דעת הבית הלוי ברורה ביותר והיא ההיפך הגמור ממה שהם מצטטים בשמו הרי שכתב במכתבו הברור שפירסם הרדזינער בחיי הבית הלוי ובמכתבו זה כותב הבית הלוי במפורש (עיי' בסוף המכתב) וז"ל ורק אחרי אשר יברר לנו כי דג זה או מלאכת ציבעו נפסק ונשתכח מציאותו או ידיעתו בשום זמן מהזמנים ונפסקה בזה הקבלה אז יהיה לנו דברי הלכה לראיה, א"כ שפתיים ברורות שהבית הלוי לא רק שלא הזדקק למסורת "אלא חיפש סוג דג שאין לנו מסורת אודותיו ורק ע"י ראיה אפשר להחזיר את מצוות התכלת ונתחייב בזה".
אמנם נכון מה שהפיצו משמו של הבית הלוי שכל מציאות צריכה מסורת, והוא דבר פשוט. על מציאות שאין לנו בו ראיה כמו שור וכבש וכמו שאמר על הדג של ראדזין שהראיות היו השערות בעלמא כפי שהתבטאו גדולי הדור ההוא, ןעל דג ההוא אמר שא"א להשתמש בו כי אין לנו מסורת אודותיו ובמכתבו כתב שמחשיבים כאילו יש מסורת נגדו שהרי היה בכל הדורות ולא השתמשו בו אבותינו.
והדברים פשוטים.
וכי יתכן בעולם שיהודי יראה תפילין או מזוזה או אתרוג בצורה ברורה ללא ספק ויבטל בהינף יד את המצוה אף שיודע ברור שהנה תפילין לפניו, ובוודאי לא אמר הבית הלוי דבר שהוא ללא ראיה מחז"ל, הלא דבק פשוט הוא שמסורת באה להחמיר בלבד ולומר שאף שאין ידיעה בדרכים המקובלות, המסורת מחייבת אותנו כאילו אנו עומדים ויודעים בבירור, טבל היכן שיש ידיעה בדרכים המקובלות בהם האדם מקבל ומפנים ידיעות על זה אין צורך במסורת


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
b bodner
חבר מתאריך 17.5.17
1 הודעות
יום רביעי כ''א באייר תשע''ז    21:27   17.05.17   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. אני ישמח לראות תיעוד זה אצל ר' חיים קניבסקי  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   bb


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net