גירסת הדפסה   אשכול בארכיון - לקריאה בלבד
 
  אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #28536 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 28536
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    04:35   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. מכתב ששלח מרן הגרמ''ש זצוק''ל, ליבדלחט''א מרן הגראי''ל שליט''א  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   כ"ו לירח סיון ה' תשס"א

למעלת כבוד...

היות והנידון כעת הוא בבג"ץ על החוק לדחיית גיוס בני הישיבות הק', ועומדות ב' אפשרויות, או לדרוש המשך קיום החוק הממשיך את ההסדר הקיים, או להעלות על הפרק את החלטות ועדת טל ולדרוש את קיומם והנה מאישרו החוק וקבלתו בכנסת הוכח שע"י עמידה איתנה והשתדלות ראוי' ניתן יהי' להעביר את החוק הזה גם ללא התוספות שע"י ועדת טל, ואף שתוקף החוק הוא רק לשנתיים, הרי גם תוקף דחיית גיוס בני הישיבות ע"י חוק טל הוא רק לחמש שנים, ואדרבה ע"י חוק טל... תוקם ועדה שתוסמך לבחון את מצב בני הישיבות...

והנה מהנסיון המר אחריתן של הועדות הם רק צרות, זאת מלבד שועדה זו ... בהסכמתנו. ומה גם שהם מצהירים בגלוי על מטרות ועדה זו, וד' יתברך נותן התורה יצילנו מעצתם.

וברור שסמכויות ועידה זו יבואו לידי ביטוי. (משא"כ עד היום שהסמכויות הם בידי שר הבטחון, אינם באים לידי ביטוי מאחר והוא כבול בידי הממשלה והשותפים בה, ועוד סיבות).

והנה במסקנות והחלטות ועדת טל רבו הבעיות ואין צורך להאריך בהם. וא"כ עתה שניתן להעביר את החוק היבש ולהמנע מהתוספות שע"י חוק טל, פשוט שאף להמצדדים שבלית ברירה יש לקבל אפשרות חקיקת חוק טל, הרי שעתה אין מקום לקבל חוק זה.

והדבר ברור כי הבג"ץ והפונים אליו לא יעצרו בקבלת חוק טל, כי הלא דרישתם היא לשויון מוחלט, ולא יספק אותם אלא גיוס כללי של בני הישיבות רח"ל. ומהנסיון הוא שהדרך היחידה פה בארה"ק הוא לעמוד בתוקף מוחלט על כך כי אין לגעת בישיבות הק' ובהיכלי התורה, ורק ע"י עמידה תקיפה ישמר המצב הקיים.

אשר על כן באתי בבקשה... כי הדיון בבג"ץ יהי' רק על אישור החוק בלבד ולא התוספות שע"י חוק טל, והיות והחוק היבש כבר התקבל בכנסת בחקיקה, א"כ ביכולתנו לתבוע מהכנסת ומהממשלה שיגנו על חוק הזה מול הבג"ץ וזהו תפקידם. הן מבחינת החוק והן מכח ההסכם בין סיעת יהדות התורה ובין הממשלה והעומד בראשה שלא בא אלא להסדיר ענין חוק זה.

בברכה מרובה וביקר,

מ. ש. שפירא


                                     (ניהול: מחק תגובה)


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
 הכתובת היתה על הקיר! ביג-זירו 10.07.12 04:33 כותרת
   מכתב ששלח מרן הגרמ''ש זצוק''ל, ליבדלחט''א מרן הגראי''ל שליט''א ביג-זירו 10.07.12 04:35 1
      מכתב הגאון ר' מיכל פיינשטיין זצוק''ל ביג-זירו 10.07.12 04:36 2
          מכתב נוסף ממרן הגרי''מ פיינשטיין זצוק''ל ביג-זירו 10.07.12 04:37 3
      אני כל פעם מתפעל מחדש... יוסף שלום 10.07.12 04:38 4
          היום זה נראה פשוט... ביג-זירו 10.07.12 04:41 5
              בע''ה, אשתדל בהמשך להביא עוד ועוד ממכתבי גדולי התורה דאז... ביג-זירו 10.07.12 04:43 6
                  אם תועיל בטובך לאסוף את כולם חד בדרא 10.07.12 05:07 7
                      אשתדל בלנ''ד לארגן את החומר הרב ולהעבירו לעיון חברי ומבקרי הפורום ביג-זירו 10.07.12 05:34 8
                          תודה רבה, חשוב מאוד, זכור ימות עולם בינו שנות דור ודור בניברקי 10.07.12 13:34 28
   עוד תתגעגעו לוועדת טל מני ביתרי 10.07.12 06:17 9
      מה? שום חרדי לא התגייס כתוצאה מוועדת טל??? ביג-זירו 10.07.12 06:31 10
          חד משמעית,לא! מני ביתרי 10.07.12 06:41 11
              מני, אל תבלבל את המוח! גארנישט 10.07.12 07:21 12
                  כן? עומד בפרץ 10.07.12 07:46 13
                      אל תיתמם, אינני סטיסטיקן, וגם אתה לא. גארנישט 10.07.12 08:19 14
                          אין לזה שום קשר לחוק טל. עומד בפרץ 10.07.12 08:30 15
                              אני עברתי על הספרים עבי הכרס של וועדת טל, ולענ''ד אתה לא צודק! ביג-זירו 10.07.12 08:35 16
                                  ושוב: עומד בפרץ 10.07.12 08:44 17
                                      נכון 'חרדים' לא הלכו לצבא, אך משום מה אלפי בחורים נפרדו מחרדיותם... ביג-זירו 10.07.12 08:54 18
                                          שוב: עומד בפרץ 10.07.12 09:09 19
                                              ואם על חרדשי''ם עסקינן, תן לי להוסיף שגם כל התופעה החרדשית... ביג-זירו 10.07.12 09:24 20
                                                  בחלק הראשון, עומד בפרץ 10.07.12 09:34 22
                                                  Like עמוד השער 17.08.12 17:18 94
                                                      נמחק עמוד השער 17.08.12 17:18 95
                                                          מוזר מאוד חד בדרא 17.08.12 17:21 96
                                                              עשיתי לייק נוסף בטעות ולכן מחקתי עמוד השער 17.08.12 17:32 97
                                  מה זה המשדר בחצי היום? נחום 12.08.12 22:58 67
                                  בתקופת הרב שך דבר כזה לא היה קורה לא בחצי היום ולא בגוגל הזיות 17.08.12 11:41 93
                      ''עומד'' יקר... זה לא ''הכמה''.. זה ה''מה''... קורא מפה 10.07.12 09:25 21
                          את ''ההסברים והתירוצים'', עומד בפרץ 10.07.12 09:39 23
                              לשיטתך הרי יש גנרל כבר כמה שנים.... ותראה לאיפה הגענו... קורא מפה 10.07.12 09:47 24
                                  אתה טועה. עומד בפרץ 10.07.12 09:53 25
                                      יש הצעות קונקרטיות ? מוישה 10.07.12 12:58 27
                                          דברנו על הפוליטיקאים והעסקנים ולא חלילה על גדולי ישראל! ביג-זירו 10.07.12 17:20 30
                          Like גארנישט 06.09.12 05:18 105
                          Like על-הסלע-הך 08.05.13 21:37 114
                              ההקפצה היומית.. הבה נתבונן 08.05.13 21:45 115
                              נראה לי שבשום פורום אין תופעה כזו של הקפצה לא עניינית לצרכי לייק ZVI 08.05.13 21:56 116
                                  וכי יש לך דבר יותר ענייני מהפקת לקחים מהעבר על המתרחש כעת בהווה על-הסלע-הך 09.05.13 00:47 117
                                      כתבת את זה אלף פעמים... הבה נתבונן 09.05.13 00:51 118
                                          ובכן אסביר לך, נכבדי היקר... על-הסלע-הך 09.05.13 01:08 119
                                              אתה לא מעונין שיתמתקו הגזירות?? הבה נתבונן 09.05.13 01:26 120
                                                  אתה דמגוג זול או נצח או רצח 09.05.13 14:09 121
                                                      אין מי שלא רוצה בביטולם המוחלט של הגזירות. הבה נתבונן 09.05.13 14:27 122
                                                          אבל ''אין ברירה'', אה? לא מדבר סתם 09.05.13 14:31 123
   לכל ה'ידענים' למינהם וה'דייקנים' מני ביתרי 10.07.12 12:47 26
      טוב, בנח''ל, באמת לא התגייסו בגלל וועדת טל... ביג-זירו 10.07.12 15:54 29
          לא הבנתי, מי התגייס לועדת טל ? באבע יענטע 10.07.12 17:49 31
          רק תראה כמה אתה מקובע,חדל לבלבל במוח מני ביתרי 10.07.12 18:54 32
              אבל מה לעשות פלאפל 10.07.12 19:33 33
                  יש רק עצה אחת בדוקה ומנוסה! ביג-זירו 10.07.12 19:48 34
                      הלואי הלואי פלאפל 10.07.12 20:04 35
                      רגע אז מרן הגריש תמך בחוק טל? מני ביתרי 10.07.12 22:07 36
                          בתקופה הזאת הרב אלישיב שליט''א העדיף לעמוד בצד, כשהוא סמך על מרן הגראי''ל ביג-זירו 11.07.12 03:42 37
                              איך הגעת למגמות ההרסניות שלך? מני ביתרי 11.07.12 06:29 38
                                  ובכן אם לא הבנת, אני חוזר ומסביר לך שבתקופה ההיא הרב אלישיב היה פאסיבי, ביג-זירו 11.07.12 07:12 39
                                      איך הגרי''ש היה יכול להיות פאסיבי פלאפל 11.07.12 10:00 40
                                          אגב: עומד בפרץ 11.07.12 10:24 41
   מצו''ב לינק, למען יידע זאת דור אחרון ביג-זירו 12.07.12 05:00 42
   המשגיח הרב וולבה זצ''ל במכתב: חתימת מוטל'ה בוועדת טל - סכנה לקיום הישיבות!!! ביג-זירו 30.07.12 21:11 43
      מעניין. מי הנמען? בניברקי 30.07.12 23:21 44
          הנמען הוא הרה''ג רבי אשר טננבוים זצ''ל מזכיר ועד הישיבות על-הסלע-הך 25.04.13 21:18 113
   עוד מכתב יסודי ממועצת גדולי התורה דאז. (המשך יבוא) ביג-זירו 12.08.12 17:03 45
      רבותי תרשו לי לפרוש את העניין מתחילתו כפי ראות עיני shok 12.08.12 17:51 46
          עוד החלטה של מועצגה''ת שלא כובדה. ביג-זירו 12.08.12 17:55 47
              לא ידעתי שהציבור שלנו מחוייב להחלטות מועצת 'דגל התורה'? shok 12.08.12 18:13 48
                  עוד ידיעה הרב זלזניק והרב שפירא כבר לא כל כך תפקדו בזמן חוק טל shok 12.08.12 18:16 49
                      שקרן נאלח! ביג-זירו 12.08.12 18:18 50
                          כשאין תגובה עניינית זו התשובה 'שקרן נאלח' shok 12.08.12 18:52 52
                              שוב, השקר חושך לרגליך ועלטה לחבר מרעיך, ביג-זירו 12.08.12 18:54 53
                                  ביג זירו האפס הגדול, אולי תגיב בענייניות ולא תתקוף סתם בחצאי משפטים נבובים?! shok 12.08.12 18:56 55
                                      ביודעי קאמינא, בנוגע למצבו של מרן הגרמש''ש בתקופה זו, ביג-זירו 12.08.12 19:03 57
                      שקרן שכמותך, הוא מסר אז שיעורים בהירים, השתתף בכנסים בניברקי 13.08.12 00:29 74
      13 שנים עברו מאז... על-הסלע-הך 25.04.13 20:18 110
   דעת מרנן ראשי הישיבות דארה''ב זצוק''ל ויבדלחט''א ביג-זירו 12.08.12 18:30 51
      מי שקורא את מכתבי רבני ארצות הברית רואה איך עבדו עליהם בעניים shok 12.08.12 18:54 54
          על כולם עבדו, רק על... לא עבדו ביג-זירו 12.08.12 18:57 56
              ביג, עכשיו ענית ענייני, shok 12.08.12 19:04 58
                  זה מה שיש לך לכתוב? רק השמצות? בניברקי 13.08.12 00:31 75
          יאמרו מה שיאמרו א'פושעטער איד 16.12.12 10:30 109
   החלטת נשיאות וועד הפועל של וועד הישיבות, משנת תשס''א. ביג-זירו 12.08.12 21:06 59
      מכיון שפתחת שני אשכולות על אותו נושא, עיקר התגובה שלי כבר כתובה באשכול על חוק טל shok 12.08.12 21:44 60
          והנה תגובתי... ביג-זירו 12.08.12 21:50 61
              תאמין לי שלא הבנתי אתה כבר מוחזק לעונה שלא לעניין!!! shok 12.08.12 22:34 63
                  אם לא הבנת פנה לבח''ח, שם תבין היטב את דברי המשמיצים למיניהם בניברקי 13.08.12 00:32 76
   משל למה הדבר דומה שמואלביץ 12.08.12 22:20 62
      הרב שמואלביץ התגובה יפה מאד, ונקודת המבט מעניינת אבל... shok 12.08.12 22:37 64
          אז למה להיות קטנוניים שמואלביץ 12.08.12 22:43 65
              מסכים איתך ב100% החסידים לא ירדו מזה shok 12.08.12 22:52 66
                  אבל ביג זירו כותב לך שהגרי''ש היה פאסיבי. נחום 12.08.12 23:04 68
                      נחום לא ממש הבנתי אבל לא מקובל עלי המשפט הזה שהגרי''ש היה פאסיבי shok 12.08.12 23:13 69
                          עליך לא מקובל, על הגר''ש אוירבך כן מקובל. נחום 12.08.12 23:18 70
                              נחום האמת שחשבתי שאתה איש שיחה, אבל.... shok 12.08.12 23:34 72
                                  איזה תרבות דיון מפוארת... בניברקי 13.08.12 00:34 77
                      וכבר הסתבך ידידו הפלסדיגער בשקריו בנושא, עומד בפרץ 12.08.12 23:18 71
                          עומד בפרץ חזק ואמץ, תן לטפשים להטפש, והאמת זועקת לכל מי שאינו מסונוור shok 12.08.12 23:35 73
                              עם כזאת הסכמה... חד בדרא 13.08.12 10:04 87
                                  Like גארנישט 13.08.12 15:51 88
                      הוא שקרן!!! על התורה ועל 06.09.12 00:57 104
   פס''ד נורא של מרנן ורבנן זצוק''ל להג''ר אשר טננבוים בענין 'ועדת טל'. ביג-זירו 13.08.12 07:30 78
      ןמדוע הגרי''ש סרב לחתום על המסמך? נחום 13.08.12 08:07 79
          זה פשוט לא נכון. ביג-זירו 13.08.12 08:25 80
              אזכיר את הבהרתך: נחום 13.08.12 08:26 81
                  הנה לך תשובה אמיתית, (שאל את אנשי ביתו, אם הדברים לא מדוייקים) ביג-זירו 13.08.12 08:40 82
                      את תגובתי, קבלת שם. נחום 13.08.12 08:48 83
                          ואת תגובתי על תגובתך ג''כ קיבלת שם... ביג-זירו 13.08.12 09:01 84
                              אני ממתין שתמשיך לקשקש שם. נחום 13.08.12 09:22 85
              שוב תגובה נפלאה, shok 13.08.12 09:36 86
                  משמיצן קטן ומכוער תתחיל לדבר יפה חד בדרא 13.08.12 21:56 90
                  מה הוא היום? על התורה ועל 06.09.12 00:52 103
      בפעם העשירית shok 13.08.12 19:11 89
          ממש כל הודעה ישנה קללה בדקתי חד בדרא 13.08.12 21:57 91
              Like גארנישט 17.08.12 07:06 92
   מצו''ב לינק. ביג-זירו 05.09.12 21:00 98
   למחוק ביג-זירו 05.09.12 21:01 99
      את מה למחוק? עומד בפרץ 05.09.12 21:08 100
          את התגובה הזאת, זה פשוט היה בטעות. ביג-זירו 06.09.12 00:45 101
   ובכן מה היה צריך לעשות על התורה ועל 06.09.12 00:49 102
      המשפט האחרון שלך בטוח נכון חד בדרא 14.11.12 15:35 108
   אכן זו חטאת של 'ועדת טל', וזה פריה: ביג-זירו 14.11.12 11:17 106
   יעויין עוד בקונטרס החשוב שיצא ביוזמתם של הגרמ''ש והגרמי''ל זצוקללה''ה חד בדרא 14.11.12 14:45 107
      מדהים! על-הסלע-הך 25.04.13 20:30 111
          מדהים כמה שהם טעו רוצה_להבין 25.04.13 21:17 112
              לא הבנתי, מי טעה? על-הסלע-הך 08.07.13 20:41 128
                  הקפצה מענינת.. צל פשרות 08.07.13 20:47 129
                      מי שמדבר יודע קצת 08.07.13 21:46 130
      צריך להפיץ את זה בבתי כנסת. העילוי 18.06.13 23:50 125
          Like יושב אוהלים 19.06.13 09:39 126
          במסגרת ההקפצות שכמה מהחברים לקחו על עצמם.... הבה נתבונן 19.06.13 09:45 127
          Like הגאון הגדול 09.07.13 20:37 131
   הכתובת היתה ועודנו על הקיר! על-הסלע-הך 28.05.13 01:36 124
   נקוה שהפעם הציבור ילמד מן הלקחים המרים של ההנהגה העסקנית הכושלת הזו על-הסלע-הך 15.10.13 21:36 132

ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    04:35   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. מכתב ששלח מרן הגרמ''ש זצוק''ל, ליבדלחט''א מרן הגראי''ל שליט''א  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   כ"ו לירח סיון ה' תשס"א

למעלת כבוד...

היות והנידון כעת הוא בבג"ץ על החוק לדחיית גיוס בני הישיבות הק', ועומדות ב' אפשרויות, או לדרוש המשך קיום החוק הממשיך את ההסדר הקיים, או להעלות על הפרק את החלטות ועדת טל ולדרוש את קיומם והנה מאישרו החוק וקבלתו בכנסת הוכח שע"י עמידה איתנה והשתדלות ראוי' ניתן יהי' להעביר את החוק הזה גם ללא התוספות שע"י ועדת טל, ואף שתוקף החוק הוא רק לשנתיים, הרי גם תוקף דחיית גיוס בני הישיבות ע"י חוק טל הוא רק לחמש שנים, ואדרבה ע"י חוק טל... תוקם ועדה שתוסמך לבחון את מצב בני הישיבות...

והנה מהנסיון המר אחריתן של הועדות הם רק צרות, זאת מלבד שועדה זו ... בהסכמתנו. ומה גם שהם מצהירים בגלוי על מטרות ועדה זו, וד' יתברך נותן התורה יצילנו מעצתם.

וברור שסמכויות ועידה זו יבואו לידי ביטוי. (משא"כ עד היום שהסמכויות הם בידי שר הבטחון, אינם באים לידי ביטוי מאחר והוא כבול בידי הממשלה והשותפים בה, ועוד סיבות).

והנה במסקנות והחלטות ועדת טל רבו הבעיות ואין צורך להאריך בהם. וא"כ עתה שניתן להעביר את החוק היבש ולהמנע מהתוספות שע"י חוק טל, פשוט שאף להמצדדים שבלית ברירה יש לקבל אפשרות חקיקת חוק טל, הרי שעתה אין מקום לקבל חוק זה.

והדבר ברור כי הבג"ץ והפונים אליו לא יעצרו בקבלת חוק טל, כי הלא דרישתם היא לשויון מוחלט, ולא יספק אותם אלא גיוס כללי של בני הישיבות רח"ל. ומהנסיון הוא שהדרך היחידה פה בארה"ק הוא לעמוד בתוקף מוחלט על כך כי אין לגעת בישיבות הק' ובהיכלי התורה, ורק ע"י עמידה תקיפה ישמר המצב הקיים.

אשר על כן באתי בבקשה... כי הדיון בבג"ץ יהי' רק על אישור החוק בלבד ולא התוספות שע"י חוק טל, והיות והחוק היבש כבר התקבל בכנסת בחקיקה, א"כ ביכולתנו לתבוע מהכנסת ומהממשלה שיגנו על חוק הזה מול הבג"ץ וזהו תפקידם. הן מבחינת החוק והן מכח ההסכם בין סיעת יהדות התורה ובין הממשלה והעומד בראשה שלא בא אלא להסדיר ענין חוק זה.

בברכה מרובה וביקר,

מ. ש. שפירא


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    04:36   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. מכתב הגאון ר' מיכל פיינשטיין זצוק''ל  
  תגובה עבור הודעה #1
 
   בס"ד

הן מודעת זאת בישראל שיותר מיובל שנים אשר השלטון העביר על הדת חלק עצום מכלל ישראל, וכן השלטון נגד הקב"ה ותורתו הק', ומחשבים מזימות ועושים תחבולות לעקירת הדת וניתוק עם ישראל מהקב"ה ותורתו הק'.

ולאחרונה פרצו הנציגים החרדים פרצות חמורות בחומת היהדות והישיבות בהקמת הנחל החרדי ומכונים להכשרת מקצועית, והעבירו חוק טל להחדרת חרב מסלולי הגיוס והתבוללות בהיכלי התורה, והם מחטיאי הרבים במעל שאין גרוע ממנו ובכוונתם להמשיך בדרך זה.

בוודאי שכל אחד חייב להשפיע ולהימנע מלתמוך בהם, ולא לתת להם שום יד וסיוע לעקירת הדת באה"ק, ולא להחזיק ידי מחטיאי הרבים.

החו' בחדרה לקיום התורה והיהדות באה"ק

יחיאל מיכל פיינשטיין


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    04:37   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. מכתב נוסף ממרן הגרי''מ פיינשטיין זצוק''ל  
  תגובה עבור הודעה #2
 
   אחרי שנתברר שכל ההבטחות שהובטחו לתיקון הפירצות המסכנות את קיומה של עולם התורה ע"י הרחקות אלו שהי' ידם המעל בניגוד לדעת גדולי התורה, ובכונתם להמשיך לבצע את הפשרות בדיונים הפוגעים בציפור נפשם של לומדי התורה אשר היא יסוד קיומנו, וחובת השמירה מוטלת עלינו כפי שקבלנו מגדולי הדורות נ"ע.

לזאת הנני להבהיר שכל הפירסומים האחרים בשמי, אין להם שום תוקף, אחר שנודע לי שהם ממשיכים בדרכם הנ"ל.

וח"ש למען האמת וכבודה של תורה,

יום ד' י"ט שבט ס"ג

יחיאל מיכל פיינשטיין


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
10244 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    04:38   10.07.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. אני כל פעם מתפעל מחדש...  
  תגובה עבור הודעה #1
 
   זה פשוט לא להאמין, איך עיניים של גדול צופיות למרחוק... א"א להאמין שזה נכתב לפני 11 שנים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    04:41   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. היום זה נראה פשוט...  
  תגובה עבור הודעה #4
 
   אך אם היינו מקריאים את זה לפני כשנה, היו מפטירים לעברנו: 'קנאים'... פלג ירושלמי...

אוי, כמה גדולים עיני חכמים בעיניהם הצופיות למרחוק.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    04:43   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. בע''ה, אשתדל בהמשך להביא עוד ועוד ממכתבי גדולי התורה דאז...  
  תגובה עבור הודעה #5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.07.12 בשעה בברכה, ביג-זירו
 
מדי יום ביומו אשתדל להוסיף חומר תיעודי נוסף באשכול הזה, למען ידע זאת דור אחרון.

בוקר טוב


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6259 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    05:07   10.07.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. אם תועיל בטובך לאסוף את כולם  
  תגובה עבור הודעה #6
 
   באשכול אחד עם מקורות זה יועיל (לי כי מי שליבו אינו איתו יתייחס לזה כאילו זה נידון הלכתי דעבד כמר וכו')

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    05:34   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. אשתדל בלנ''ד לארגן את החומר הרב ולהעבירו לעיון חברי ומבקרי הפורום  
  תגובה עבור הודעה #7
 
   תודה, ובוקר טוב לכל בית ישראל


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5041 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    13:34   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. תודה רבה, חשוב מאוד, זכור ימות עולם בינו שנות דור ודור  
  תגובה עבור הודעה #8
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מני ביתרי
חבר מתאריך 5.4.12
3578 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    06:17   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. עוד תתגעגעו לוועדת טל  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   היום ברור לחילונים מנקודת מבטם כמה היא כשלון. ואילו לנו ברור כמה זה שמר על עולם התורה ששום חרדי לא התגייס מהוועדה הזו.
חבל שאז לא היה שיתוף פעולה עם גדולי ישראל אולי היה ניתן לעגן את זה בחוק. מי יודע מה היה קורה אם לא הוועדה

לאורם של גדולי הדור נלך ולא אחרי
עציצים למינהם


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    06:31   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. מה? שום חרדי לא התגייס כתוצאה מוועדת טל???  
  תגובה עבור הודעה #9
 
   וחוץ מזה, אם היית לומד את הספרים עבי הכרס של הוועדה, היית מבין כי גזירות תשע"ב הן חלק בלתי נפרד מוועדת טל הזכורה לשמצה, ומנוסח החוק...

והאמת והשלום אהבו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מני ביתרי
חבר מתאריך 5.4.12
3578 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    06:41   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. חד משמעית,לא!  
  תגובה עבור הודעה #10
 
   אף חרדי לא התגייס בגלל חוק זה.מי שהתגייס היה עושה זאת גם בלעדי החוק.מי שרצה ללמוד נשאר בישיבה.כל יום אתה זורק פה ססמאות נבובות חסרות תוכן רק בשביל נתי תפסיק כבר.אל תנצל את זה שאנשים לא יודעים פה עובדות.כולי תקווה שיהיה עוד חוק כמו טל.

לאורם של גדולי הדור נלך ולא אחרי
עציצים למינהם


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גארנישט
חבר מתאריך 9.7.12
285 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    07:21   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. מני, אל תבלבל את המוח!  
  תגובה עבור הודעה #11
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.07.12 בשעה בברכה, גארנישט
 
או שאתה צעיר שלא יודע הסטוריה.
או שאתה מתעלם מהאמת..

לדעתי מר 'ביג' מדייק מאד באינפרומציה שהוא מביא. עקבתי אחריו הרבה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    07:46   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. כן?  
  תגובה עבור הודעה #12
 
   אם יש לך דעה, אולי תספר לנו אתה, כמה חרדים התגייסו בשל חוק טל?
מהם המספרים בנח"ל החרדי, מהן המגמות כבר כמה שנים, וכמה מהם כלל לא חרדים?
כמה משרתים בס"ה בשירות אזרחי\שח"ר כחול, והאם יש לזה בכלל קשר לחוק הנ"ל?

ולפני הכל, הייתי רוצה לשאול אותך, אם אתה בכלל יודע מהו השינוי העיקרי בחוק הנ"ל, מהבחינה המעשית, בין מצב הדחייה הקבוע שהיה קודם, "בתקנות", לבין "החוק"?

עד אז, אל תדבר כאן בבקשה על מי שמדייק באינפורמציה. לדעתך..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גארנישט
חבר מתאריך 9.7.12
285 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    08:19   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. אל תיתמם, אינני סטיסטיקן, וגם אתה לא.  
  תגובה עבור הודעה #13
 
   אבל מחזות כפי שאנחנו רואים עכשיו של חרדים עם זקנים במדים לא מתביישים לעמוד בטרמפיאדה של קרית ספר בדרך לבסיס.

זה לא משהו שראינו לפני חוק טל. נקודה!

קרית אונו, מפת"ח, וכל המכללות והפקולטות למיניהם, עדיין לא הצמיחו זקן

אז מה אתה מספר לי מספרים ועניינים, מה אתה לא יודע מה קורה מסביב, סליחה אתה עיוור?

אתה יכול להגיד שזה בסדר, אבל זה שיש שינוי זה ברור!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    08:30   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. אין לזה שום קשר לחוק טל.  
  תגובה עבור הודעה #14
 
   המחזות הללו קשורים לרעה החולה ששמה החרד"שים, ובעיקר לשופרותיהם, השבועונים ואתרי האינטרנט ה"חרדיים"..
הם אלו שאחראים על האווירה.

חוק טל, בעיקרו, נועד לאפשר "שנת הכרעה". גיל 23 הידוע..
בפועל, המספרים שהשתמשו בסעיף זה בחוק, הם אפסיים ממש.
רובם ככולם של המתגייסים דהשתא, כלל לא עשו זאת תחת הכותרת הנ"ל.
כל המסלולים ודומיהם, התפתחו ממש בלי קשר לחוק.
דווקא מסלול הנח"ל החרדי, ספג פגיעה בהתפתחותו, בעקבות החוק.
כבר שנים שהוא לא מציג צמיחה במספר המתגייסים, ותמהיל המגזרים המשתתפים בו, נוטה יותר ויותר לכיוון הד"לי. 27% נכון להיום..
חבל על כל הדמגוגיה בנושא.

מה שחוק טל ניסה לעשות, הוא בכלל לא לגייס.
העיקר המכוון בו, היה הגברת ההשתתפות החרדית בשוק העבודה. ראה שם שם..
גם בנושא זה, השינוי העיקרי החל דווקא בעקבות המצוקה הכלכלית שאחרי גזירות תשס"ג בעניין הקצבאות. לחוק טל לא היתה השפעה כמעט.
ושוב: הכל תחת המטריה של המערכות החרד"שיות, שהן אלו שאחראיות באמת, ל"שינויים" בחברה החרדית..
בהשקפה, אך גם במעשה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    08:35   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. אני עברתי על הספרים עבי הכרס של וועדת טל, ולענ''ד אתה לא צודק!  
  תגובה עבור הודעה #15
 
   כאשר עצם הסכמת החרדים על רוח הוועדה, סללה את הדרך לכל המגמות והמסלולים הללו.

ולגופו של ענין, הבה אצטט לך מדברי הפרופסור אסא כשר בשבוע האחרון ב'קול ישראל', וכדלהלן:

"החברה בעיצומו של שינוי - אלפי חרדים לומדים במכללות ועוד אלפים משרתים בצבא במסגרות שונות

הפרופסור אסא כשר, ממחברי "הקוד האתי" של צה"ל, מזהיר כי אם יופעל לחץ חזק מדי על החברה החרדית בענין הגיוס לצה"ל, היא תחזור ותתכנס בתוך הקונכיה שלה, לדבריו.

בראיון למשדר "בחצי היום" עם בני טייטלבוים ציין כשר שהחברה החרדית שוב אינה אותה חברה שהיתה לפני עשר או עשרים שנה, והיא בעיצומו של שינוי - אלפי חרדים לומדים במכללות, ועוד אלפים משרתים בצבא במסגרות שונות.
הפרופסור כשר הדגיש כי הוא מתנגד לצעדי ענישה, ומעדיף לתגמל בנדיבות את החרדים המוכנים להתגייס לצה"ל או לעשות שירות לאומי מאשר להעניש את המשתמטים".

* * *

בתקופת הרב שך, דבר כזה פשוט לא היה קורה!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    08:44   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. ושוב:  
  תגובה עבור הודעה #16
 
   השאלה היא לא של תקופה זו או אחרת.
זו שאלה של סיבה ומסובב.
חד משמעית. חוק טל לא נתן את הסיבות.
חוק טל, מבחינת האווירה, דווקא הוכיח את ההיפך הגמור: חרדים לא יצאו לעבוד, לא בגלל שמישהו כפה עליהם זאת בשוט הגיוס, אלא מתוך בחירה חופשית.
עובדה: מציעים להם לצאת לעבוד, עם הקלות מהותיות, והם מסרבים..

החרדים יצאו לעבוד, בעיקר, כי לא השכלנו לתת מענה אמיתי בתוכנו, לתופעת החרד"שים.
אלו שמעולם לא הכירו במושג "תורה מתוך הדחק"..
ברגע שהגיע הנסיון, כשמצד אחד קושי הגזירות, ומצד שני אמצעי הפיתוי הממוסדים (שלא קשורים בשום צורה לחוק טל), הם נפלו..

זו תופעה שצריכים מצד אחד ללחום בה, ומצד שני להכיל אותה.
אם תילחם מידי, תדחוק עוד ועוד אנשים וקבוצות לשוליים. הם פשוט ישימו פס על כל החברה שהם חיו בה, כפי שלדאבוננו אנו רואים כעת.
אם תכיל מידי, יש חשש שאחרים יתפתו..
זה דורש שכל. לא התלהמות...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    08:54   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. נכון 'חרדים' לא הלכו לצבא, אך משום מה אלפי בחורים נפרדו מחרדיותם...  
  תגובה עבור הודעה #17
 
   תוך כדי הליכתם למסלולים ולמגמות אלו.

וד"ל.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    09:09   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. שוב:  
  תגובה עבור הודעה #18
 
   הגזמה פראית, וגם בלי קשר לנידון.
כלל המתגייסים, בכל המסלולים, לא עובר את הכמה אלפים בודדים.
לא התקלקלו "אלפי בחורים". מה גם, שרובם הגדול אברכים..
שמעתי אפילו על בוגר השירות האזרחי, שאחראי על החתמת מנויים לעיתון החדש. חרדי למהדרין מן המהדרין..

וכמובן, הקשר של כל העניין לחוק טל, קלוש ביותר, עד בלתי קיים..

שלא אובן שלא כהלכה: אין בדברי משום לגיטימציה לאף אחת מן המגמות הפסולות הללו, אבל חורה לי הסילוף והעיוות הדמגוגי.
הא' ב' של טיפול בבעייה, הוא הכרת השורש שלה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    09:24   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. ואם על חרדשי''ם עסקינן, תן לי להוסיף שגם כל התופעה החרדשית...  
  תגובה עבור הודעה #19
 
   התמסדה והתעצמה עם הרוח החדשה שהחלה לנשב במחננו עם נטישת מורשת מרן הגרא"מ שך זצוק"ל, כשנפל למשכב.

עצם פריצת החומות, ויצירת 'אפשרות' של שילוב חרדים במסגרות חילוניות, שינו את תפיסת העולם בקרב רבים מבני היהדות החרדית, ומכאן עד לתופעה החרדשית הדרך קרובה.

ושוב אני חוזר, המציאות היא שכל עולם המושגים בציבור התורני השתנה מאז ההכרה בהחלטות ועדת טל.

בנוסף לזה, תן לי לומר לך, כי עיקר הכאב אינו על אותם נחשלים חרדשים, אלא על הרוח החדשה שהחלה לנשב 'בתוך' בתי המדרשות, כאשר צעירים רבים אין להם צל של מושגים השקפתיים בסיסיים, מעבר לקיטלוגים ילדותיים של 'מחבלים' 'שונאים' וכיו"ב.

בקיצור, הגיע הזמן לרענן את ההשקפה הצרופה מבית רבותינו מדור דור.


והאמת והשלום אהבו.

בוקר טוב לעומד בפרץ, ולכל בית ישראל


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    09:34   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. בחלק הראשון,  
  תגובה עבור הודעה #20
 
   אני חלוק עליך. הקשר קלוש.
ישנם גורמים משמעותיים פי כמה..

וכאן אנחנו באים לחלק השני..
פה, אני בהחלט מסכים איתך. דווקא במקומות שאמורים להיות בית הגידול ליסודות ההשקפה, רואים ירידה רצינית באיכות.
וכאן הבן שואל, מדוע?
הרי כל זה קרה, הרבה לפני המהפכה במעוז ההשקפה הצרופה?
מה הוביל לירידה?
דומני שהתשובה טמונה בעיקר בחינוך. בעיקר באופן הראוי שלו.
נושא איתו אתם משום מה, נוטים להתמודד פחות..
אולי כי באמת יותר קל לתקוף גורמים חיצוניים? נקודה למחשבה...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עמוד השער
חבר מתאריך 13.7.12
78 הודעות
יום ששי כ''ט באב תשע''ב    17:18   17.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  94. Like  
  תגובה עבור הודעה #20
 
   והדברים נוקבים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עמוד השער
חבר מתאריך 13.7.12
78 הודעות
יום ששי כ''ט באב תשע''ב    17:18   17.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  95. נמחק  
  תגובה עבור הודעה #94
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6259 הודעות
יום ששי כ''ט באב תשע''ב    17:21   17.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  96. מוזר מאוד  
  תגובה עבור הודעה #95
 
  

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עמוד השער
חבר מתאריך 13.7.12
78 הודעות
יום ששי כ''ט באב תשע''ב    17:32   17.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  97. עשיתי לייק נוסף בטעות ולכן מחקתי  
  תגובה עבור הודעה #96
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
נחום
חבר מתאריך 23.7.12
1402 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    22:58   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  67. מה זה המשדר בחצי היום?  
  תגובה עבור הודעה #16
 
   ואיך אפשר לחפש שם בגוגל?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הזיות
חבר מתאריך 15.8.12
249 הודעות
יום ששי כ''ט באב תשע''ב    11:41   17.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  93. בתקופת הרב שך דבר כזה לא היה קורה לא בחצי היום ולא בגוגל  
  תגובה עבור הודעה #16
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.08.12 בשעה בברכה, הזיות
 

ודאי שלא היה קורה, אף אחד לא היה מעיז להסביר את דעתו באינטרנט
ולהכריז על עצמו שהוא חרדי חדש שיש לו נט בלתי מסונן

ועוד לבא וללמד את הציבור מהי ההשקפה הטהורה

בזמן הרב שך זה לא היה קורה

ואחר כך עוד מאשימים את גדולי ישראל שבגללם נפתחו מסלולי לימוד אקדמים

הם נפתחו רק בגלל החרדים החדשים ודומיהם שרובצים ומשריצים צחנתם בכל מקום באינטרנט ודבריהם נקראים בשקיקה על ידי ביג זירו חד בדרא לא מדבר סתם וכל יתר חבריהם ההזויים והשקרנים

משכילים 2012

נצ"ח = נערים צבועים חצופים
המדברים בשם התורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18341 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    09:25   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. ''עומד'' יקר... זה לא ''הכמה''.. זה ה''מה''...  
  תגובה עבור הודעה #13
 
   כבר הסברנו מאז שעצם ההכנסה' של מושג של "נחל חרדי ו"חייל חרדי"
עצם ההסכמה' אפילו "לפנים" למסלולים לחרדים ע"י "חוק טל"
עצם השתיקה' (למעט רוב גדו"י שמחו..) על ה"שירות אזרחי ולאומי" של אברכים בתוככי ישיבות ומחוצה להם!
היא אשר הביאה אותנו למצב הנוראי הזה!
טעננו את זה בזמנו והיום רואים שלצערינו צדקנו!

לו היינו לוחמים בעוז ומונעים פשרות "מתחת לשולחן"
אזי לא היינו מגיעים מוחלשים כ"כ היום!
וגם החילונים לא היו מעלים על דעתם...
שמע את דובריהם שמסבירים שזה היה תהליך...
ואצל הערבים א"א ביום אחד כי עוד לא נוצר התהליך...

עיין באשכול שכתבתי לפני כחודשיים! שמסביר בקצרה את התהליך הנ"ל:
http://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=show_thread&om=16622&forum=prime&viewmode=all&keywords=%F7%E5%F8%E0%20%EE%F4%E4%20%20%E2%E9%E5%F1#5

גם דבריך שהכל תוצאה של החרדש"ים והשבועונים...
הם כתוצאה משתיקה וממחאה רפה ופסיבית ומינורית כנגד הללו
ובכך אפשרו להם לצמוח ובמקביל יצרו טשטוש אצל הציבור הרחב
שלא בטוח בדעת חלק מגדו"י כנגד התופעות הללו......

מי כמוך יודע, שדווקא "גרוסמן" המושמץ הוא אשר "עמד בפרץ"
ולחם בעוז כנגד כל התופעות הללו, (בגיבוי של "לבין"
וסחף עמו את שאר חברי "יתד"(אלו היראים והמבינים.)
ובלעדי מלחמותיו והסברתו מצבנו היה הרבה יותר גרוע,
והוא ספג ע"כ חיצים מכל הכיוונים.. מהחרדשי"ם ומהמטושטשים
גם מאותם "משתלטים דהיום" שזעקו ש"צריך לקרב.."
ושטענו שכהכל נגד...., מדוע הם חשבו שזה נגד?...
מדוע הללו תקעו מקלות בכל המאבקים כנגד השבועונים והחרדשי"ם

אותם "משתלטי יתד" שכל השתלטותם כוונה כדי לקדם פשרות בחוק הגיוס!
(כי אינני מאמין שהיו עושים כזו מחלוקת לפני "גזירה הגיוס"
רק בשביל תואר כזה או אחר..)
ושהרדימו עד היום את הציבור בנשוא בגיוס כאשר רק בשבת האחרונה
הם ניסו לרכך את הקוראים, בהסברת הפשרה ובאמירה האומללה של "גפני"
שיש "רע שניתן לחיות איתו.. וש"על בחור בן 18 אין על מה לדבר
כל השאילה מה יהיה בגיל 23..."
כעת הם נזכרו בהשכמה שנקווה שאינה מאוחרת... ונקווה שאינם ממשיכים
בכוח "לקדם פשרות מתחת לשולחן" כדרכם עד ביום "שלא בקודש"

אני בטוח שיהיה לך ים של הסברים ותירוצים.. כמו אותם שמאלנים שיגנו בחירוף על כל נסיגותיהם על אף שמוכח שגרמו נזק
בטענה שבלעדיהם היה הרבה יותר גרוע.. כנראה שזה "דפקט באונה השמאלית"
רק אל תשכח שגם פרעה התחיל ב"פיתויים" ונגמר ב"שיעבוד"
מעציב לראות את חכי"נו מתחננים לביבי אנא המשך בפיתויים רק לא בכוח...
תתעוררו ותראו לאיפה הבאתם אותנו!

יום טוב


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    09:39   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. את ''ההסברים והתירוצים'',  
  תגובה עבור הודעה #21
 
   כתבתי ברובם לאורך הדיון. כאן ובאשכול סמוך..
הפרשנות שלך, לא חורגת מגדר פרשנות.
ברובה, היא גם נסתרת מהעובדות.
העובדה היא, שדרך המלחמה של גרוסמן, עם כל חשיבותה, לא הובילה לתוצאות ממשיות. ההיפך. ההידרדרות הואצה..
אולי ראוי לעשות חושבים?
אולי צריך גנרל אמיתי? לא "שליח"?
כזה שייקח באמת את העול והאחריות..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18341 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    09:47   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. לשיטתך הרי יש גנרל כבר כמה שנים.... ותראה לאיפה הגענו...  
  תגובה עבור הודעה #23
 
  

אולי ראוי לעשות חושבים?
אולי צריך גנרל אמיתי? לא "שליח"?
כזה שייקח באמת את העול והאחריות..
ציטוט מאת: עומד בפרץ

יש גם מי שעושה פשרות "מתחת לשולחן".. וד"ל

גם דבריך שהכל תוצאה של החרדש"ים והשבועונים...
הם כתוצאה משתיקה וממחאה רפה ופסיבית ומינורית כנגד הללו
ובכך אפשרו להם לצמוח ובמקביל יצרו טשטוש אצל הציבור הרחב
שלא בטוח בדעת חלק מגדו"י כנגד התופעות הללו......

מעניין איך לפתע "לאחר ההשתלטות" הפכת את עורך
מתמיכה נלהבת במלחמות נתי..ל"הירהורים חדשים"..
כנראה ש"ההשתלטות ורוחה" השפיעו גם עליך!


הפרשנות שלך, לא חורגת מגדר פרשנות.
ציטוט מאת: עומד בפרץ

אענה לך שוב במילים האלו:
אני בטוח שיהיה לך ים של הסברים ותירוצים..
כמו אותם שמאלנים שיגנו בחירוף על כל נסיגותיהם על אף שמוכח שגרמו נזק
בטענה שבלעדיהם היה הרבה יותר גרוע.. כנראה שזה "דפקט באונה השמאלית"

רק אל תשכח שגם פרעה התחיל ב"פיתויים" ונגמר ב"שיעבוד"
מעציב לראות את חכי"נו מתחננים לביבי אנא המשך בפיתויים רק לא בכוח...
תתעוררו ותראו לאיפה הבאתם אותנו!

יום טוב


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    09:53   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. אתה טועה.  
  תגובה עבור הודעה #24
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.07.12 בשעה בברכה, עומד בפרץ
 
תמכתי במלחמות נתי, לא בשל ההכרה באיש עצמו ומניעיו.
את התמיכה הבעתי לגופו של נידון, בעיקר אל מול המשחיתים...
את הביקורת שהיתה לי עליו, הבעתי במקומות בהן היא לא היתה מזיקה..
מה רצית? שאתן נשק למחבלי "בחדרי"?

כאן, בפירוש אני רואה מקום בו ניתן לשים את הדברים על השלחן.
בפרט ובעיקר, אחרי שמרן רה"י הביע את דעתו הנחרצת והחד משמעית, בעד הצורך בתיקון המצב בעיתון..

ובנוגע ל"גנרל", הרשה לי שלא להביע כאן את דעתי, על המקלות אותם תקעתם לו בגלגלים על כל צעד ושעל...
זוהי עיקר הסיבה לצורך בתיקון הנ"ל..

חשוב שתבין: מלחמה יש בה צורך. היא כלי הכרחי.
השאלה היא, אם היא חזות הכל. אם זה כל מה שיש לנו להציע..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
3397 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    12:58   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. יש הצעות קונקרטיות ?  
  תגובה עבור הודעה #25
 
  

חשוב שתבין: מלחמה יש בה צורך. היא כלי הכרחי.
השאלה היא, אם היא חזות הכל. אם זה כל מה שיש לנו להציע..
ציטוט מאת: עומד בפרץ


ומה יש להרב שטיינמן להציע ?
ידוע לך משהו ?
או שאתם מתווכחים באויר .


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    17:20   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. דברנו על הפוליטיקאים והעסקנים ולא חלילה על גדולי ישראל!  
  תגובה עבור הודעה #27
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גארנישט
חבר מתאריך 9.7.12
285 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ב    05:18   06.09.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  105. Like  
  תגובה עבור הודעה #21
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13963 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    21:37   08.05.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  114. Like  
  תגובה עבור הודעה #21
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הבה נתבונן
חבר חדש
7467 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    21:45   08.05.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  115. ההקפצה היומית..  
  תגובה עבור הודעה #114
 
  

http://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ZVI
חבר מתאריך 11.2.13
1676 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    21:56   08.05.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  116. נראה לי שבשום פורום אין תופעה כזו של הקפצה לא עניינית לצרכי לייק  
  תגובה עבור הודעה #114
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13963 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    00:47   09.05.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  117. וכי יש לך דבר יותר ענייני מהפקת לקחים מהעבר על המתרחש כעת בהווה  
  תגובה עבור הודעה #116
 
   כאשר נרקחים מרקחות ונרקמים מתווים מסוכנים ע"י ריפורמיסטים מסוכנים
שעושים במחשך מעשיהם. והרי אין חכם כבעל הנסיון, ולאור הנסיון המר
הדבר מפליא כיצד אותם עסקנים מוכרים את היהדות בהסכמים שבשתיקה.
וכי לא ראינו את התוצאות המרות מהמדיניות המסוכנת הזאת?!

מדוע ממשיכים אותם עסקנים לרמוס ברגל גאוה את דעתם של רוב מנין
ובנין של גדולי ישראל, ורבבות אלפי ישראל ההולכים לאורם?!

וכי מישהו נתן לאותם עסקנים, סמכות לדון על זה?

האם עולם התורה הוא נכס פרטי שלהם?!

שבענו מרורות מ'ועדת טל' - נפנים את הלקח המר ונכריז כולנו יחד:

לא עוד!!!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הבה נתבונן
חבר חדש
7467 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    00:51   09.05.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  118. כתבת את זה אלף פעמים...  
  תגובה עבור הודעה #117
 
   מה ההקפצות הללו שוב ושוב...

יש משהו חדש תפתח אשכול חדש... אתה מומחה בענין...

http://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13963 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    01:08   09.05.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  119. ובכן אסביר לך, נכבדי היקר...  
  תגובה עבור הודעה #118
 
   בימים אלו ממש, יש לי מידע ברור על הסכמים מאחורי הקלעים
בין נציגי החצר לבין ראה"מ נתניהו, על הסכם של המתקת
הגזירות בתמורה להנמכת גובה הלהבות בציבור החרדי.

ולכן המצב כרגע בוער, וזה בדיוק הזמן 'להקפיץ' את זה
חזור וקפוץ, כדי שלא יהיה פה בכיה לדורות ח"ו.

די לזריית חול בעיניים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הבה נתבונן
חבר חדש
7467 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    01:26   09.05.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  120. אתה לא מעונין שיתמתקו הגזירות??  
  תגובה עבור הודעה #119
 
   עיי' בחתימתי......

מי זה אנשי החצר?? הם שליחים של הרב שטיינמן או לא?

http://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8


                                     (ניהול: מחק תגובה)
או נצח או רצח
חבר מתאריך 26.12.12
544 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    14:09   09.05.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  121. אתה דמגוג זול  
  תגובה עבור הודעה #120
 
  
עיי' בחתימתי......

מי זה אנשי החצר?? הם שליחים של הרב שטיינמן או לא?
ציטוט מאת: הבה נתבונן


איננו מעוניינים ב"המתקת הגזירות" אלא בביטולם המוחלט!
"המתקת הגזירות" משמעותה היא לעשות הסכמים נוסח ה"יודנראט" לאמור תבטלו את הגזירות החומריות ואנחנו(מפלגת ה"חצר")נדאג להנמכת הלהבות בתמורה למכסות בלתי רשמיות של חרדים שימסרו לשמד הצבא והשירות אזרחי. היל"ת!
ויאמר מפורשות: כן! עדיף גזירות חומריות מאשר למסור נפש אחת מישראל לשמד הצבא והמסגרות.

------------------------------
------------------------------
יתד - הצהובון של
ממשיכי ירבעם בן נבט


תזכורת: "אל תאכילו את הטרול"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הבה נתבונן
חבר חדש
7467 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    14:27   09.05.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  122. אין מי שלא רוצה בביטולם המוחלט של הגזירות.  
  תגובה עבור הודעה #121
 
  

http://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8


                                     (ניהול: מחק תגובה)
לא מדבר סתם
חבר מתאריך 21.6.12
4933 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תשע''ג    14:31   09.05.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  123. אבל ''אין ברירה'', אה?  
  תגובה עבור הודעה #122
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מני ביתרי
חבר מתאריך 5.4.12
3578 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    12:47   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. לכל ה'ידענים' למינהם וה'דייקנים'  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   לצערי לא הצלחתי להגיב מהבוקר בגלל אי הבנה בפורום.אז ככה תגובתי:להוי ידוע שירתתי בנחל החרדי,שירתתי ברבנות הצבאית והייתי חצי שנה בקורס בבסיס הטכני של חי"א(רוב השחר כחול שם) נתקלתי במאות חיילים חרדים ואני אומר בפה מלא.אף חייל חרדי לא התגייס בגלל טל אלא הפוך עד כמה שזה יישמע אבסורד שמעתי כמה חיילים עצובים שלא יכולים לשרת 3 שנים אלא רק שנה ו4 בגלל חוק טל.שמעתי חרדים עובדים שלא רוצים להתגייס כי זה רק שנה ו4. אבל כאן בפורום? אסור לבלבל אותם עם העובדות.העיקר הרב ה'פשרן' אשם.תתביישו לכם זורקי ססמאות ללא שמץ של עובדה.

לאורם של גדולי הדור נלך ולא אחרי
עציצים למינהם


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    15:54   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. טוב, בנח''ל, באמת לא התגייסו בגלל וועדת טל...  
  תגובה עבור הודעה #26
 
   אלא בגלל הנחל...

להזכירך, הנחל וטל הם מאותו בית מדרש, אם לא זכרת.


והאמת והשלום אהבו


                                     (ניהול: מחק תגובה)
באבע יענטע
חבר מתאריך 27.6.12
130 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    17:49   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. לא הבנתי, מי התגייס לועדת טל ?  
  תגובה עבור הודעה #29
 
   יש פה דיס אינפורמציה מהסוג הגרוע ביותר,


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מני ביתרי
חבר מתאריך 5.4.12
3578 הודעות
יום שלישי כ' בתמוז תשע''ב    18:54   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. רק תראה כמה אתה מקובע,חדל לבלבל במוח  
  תגובה עבור הודעה #29
 
   כל ינוקא יודע שרוב מוחלט של הנחל החרדי בכלל לא חרדי.המעטים שכן שם או היו שם דוגמת אנוכי הצב"י ממש לא היינו שם בגלל שהרב ה'פשרן' שתק כהגדרתך

לאורם של גדולי הדור נלך ולא אחרי
עציצים למינהם


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פלאפל
חבר מתאריך 2.7.12
155 הודעות
אור ליום רביעי כ''א בתמוז תשע''ב    19:33   10.07.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. אבל מה לעשות  
  תגובה עבור הודעה #32
 
   שמרן הגרי"ש אלישיב תמך בנח"ל החרדי ואף אמר לחכי"ם של דגל התורה לדרוש את חוק טל ולכן לא נתקבלה דעת הגרמש"ש זצוק"ל.וזהו משום טעמים שאין כאן מקומם. בכלל כל המצב הקשה הוא בגלל שיש היום כח שילטוני חדש שזה התקשורת ובג"ץ ושם אנו חלשים מאד ולא נראה שלביג זירו וסיעתו יש עיצה איך להתמודד ה' ירחם.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
אור ליום רביעי כ''א בתמוז תשע''ב    19:48   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  34. יש רק עצה אחת בדוקה ומנוסה!  
  תגובה עבור הודעה #33
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.07.12 בשעה בברכה, ביג-זירו
 
להתחזק בתוככי מחננו בהשקפה איתנה וטהורה, ולעמוד כחומה בצורה וכצור חלמיש בנחישות ובמסירות נפש מול רוחות זרות המנשבות בתוכנו, וברגע שהפרצות ההשקפתיות יסתמו, כבר לא יהיה לרשויות החוק והממשל שום דריסת רגל להרוס ולחבל בקדשי ישראל, כי הלא 'פירצה קוראת לגנב', ולאו עכברא גנב אלא חורא גנב.

ומאותה שעה שנשדר בקול ברור וצלול את עמדתנו הנחושה והבלתי מתפשרת, יתנדפו כל הבג"ץ והתקשורת, ושאר כוחות הטומאה.

והאמת והשלום אהבו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פלאפל
חבר מתאריך 2.7.12
155 הודעות
אור ליום רביעי כ''א בתמוז תשע''ב    20:04   10.07.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  35. הלואי הלואי  
  תגובה עבור הודעה #34
 
   חזק חזק ונתחזק בעד עמינו.עת צרה ליעקב.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מני ביתרי
חבר מתאריך 5.4.12
3578 הודעות
אור ליום רביעי כ''א בתמוז תשע''ב    22:07   10.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  36. רגע אז מרן הגריש תמך בחוק טל?  
  תגובה עבור הודעה #34
 
   אם כן פשוט מדהים כמה הוא צפה למרחק שבלי החוק הזה מצבנו קשה

לאורם של גדולי הדור נלך ולא אחרי
עציצים למינהם


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום רביעי כ''א בתמוז תשע''ב    03:42   11.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  37. בתקופה הזאת הרב אלישיב שליט''א העדיף לעמוד בצד, כשהוא סמך על מרן הגראי''ל  
  תגובה עבור הודעה #36
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 11.07.12 בשעה בברכה, ביג-זירו
 
(והוא רק השתמש בכוחו כ'מפשר' כדי לאזן במדה מסויימת בין הצדדים).

אך משעה שראה לאן הדברים מובילים, תפס את המושכות,
ועמד כצור חלמיש מול המגמות ההרסניות הללו,
וכפי שהביע במכתבו שכתב כחודש לפני נפילתו למשכב,
בו הוא קובע שכל מי שידו במעל הזה של אותם מסגרות 'חרדיות'...
מוקע מחוץ למחנה.


והאמת והשלום אהבו


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מני ביתרי
חבר מתאריך 5.4.12
3578 הודעות
יום רביעי כ''א בתמוז תשע''ב    06:29   11.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  38. איך הגעת למגמות ההרסניות שלך?  
  תגובה עבור הודעה #37
 
   שאלתי שאלה פשוטה ואתה מסתבך אם מרן הגריש סומך עליו אז מי אתה ביג זירו לעומתו? שאלתי על חוק טל וענית לי על מגמות.המגמה שלך ברורה

והאמת והשלום אהבו

לאורם של גדולי הדור נלך ולא אחרי
עציצים למינהם


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום רביעי כ''א בתמוז תשע''ב    07:12   11.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  39. ובכן אם לא הבנת, אני חוזר ומסביר לך שבתקופה ההיא הרב אלישיב היה פאסיבי,  
  תגובה עבור הודעה #38
 
   בכל מה שנוגע להתנהלות הענינים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פלאפל
חבר מתאריך 2.7.12
155 הודעות
יום רביעי כ''א בתמוז תשע''ב    10:00   11.07.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  40. איך הגרי''ש היה יכול להיות פאסיבי  
  תגובה עבור הודעה #39
 
   כשהולכים הבניברקים להחריב את הישיבות? איך יכל לשתוק כשבוגדים במורשת הרב שך בחייו? איך יכל לשתוק כשנלחמים במסורת הגרי"ז? אבל האמת שהגרי"ש היה מעורב עד הצאור בחוק טל ושמעתי מח"כ אברהם רביץ שנוסח החוק הוגה על ידו. ור' אריה דביר ישב אצלו בענין עם מוטל'ה הידוע. אלא שדברים אלא אינם מתאים לתלמידי הגר"ש אוירבך שליט"א אבל זו האמת. ובודאי איך דעתו נוחה מן במסלולים כמו שכ' במכתבו ואין רצון שאף אברך יעזור את תלמודו. ומה שנכנסו המסלולים לחוק טל כנראה כדי להרגיע את הנמרים מבג"ץ.ה' יצלינו מהם ומהמונם. וכן דעת הגראי"ל והגר"נ קרליץ שליט"א.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
יום רביעי כ''א בתמוז תשע''ב    10:24   11.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  41. אגב:  
  תגובה עבור הודעה #40
 
   המסלולים שנכנסו לחוק טל, ואלו שהוקמו בפועל שנים לאחר מכן, שונים בתכלית..
עיקר המסלולים דהיום, כלל אינם קשורים אליו. מדובר ביוזמה ספציפית של הצבא, שבאה בכדי לנסות להשיג את מה שחוק טל לא השיג...

הדבר היחיד שהשתנה בפועל ע"י חוק טל, היה שנת ההכרעה.
זו, משום מה, לא נוצלה ע"י בני הישיבות.
שלש שנים אחרי כניסתו של החוק לתוקף, דיווח הצבא, על עשרות בודדות בלבד שניצלו את שנת ההכרעה..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום חמישי כ''ב בתמוז תשע''ב    05:00   12.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  42. מצו''ב לינק, למען יידע זאת דור אחרון  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   http://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=show_thread&om=28148&forum=prime&viewmode=all&keywords=%E7%E5%E1%F8%FA%20%E4%F1%E1%F8%E4


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
אור ליום שלישי י''ב באב תשע''ב    21:11   30.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  43. המשגיח הרב וולבה זצ''ל במכתב: חתימת מוטל'ה בוועדת טל - סכנה לקיום הישיבות!!!  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   אחדשכת"ר ברוב כבוד והוקרה!

אחרי כמה דברים ששמעתי על ההחלטות של "ועדת טל"
שמעתי היום על כמה החלטות שלהן יש סכנה לקיום הישיבות ח"ו,
אשר על כן כת"ר לא הסכים לחתום על ההחלטות המסוכנות.

הנני מבין שכת"ר נמצא במצב קשה, ובפרט אחרי שהרב קרליץ כן חתם,
אולם, אחרי שהדברים כה עקרוניים והסכנה לקיום הישיבות כה גדול,
יהיה זה דבר גדול שכת"ר יחזיק מעמד ויסרב לתת את הסכמתו, ולא יחתום,
והקב"ה יעזור שבזה יזכה כת"ר להציל את קיום הישיבות.

השי"ת יהי' עם כת"ר ויצליח אותו בדרכו דרך האמת והיושר,
והנה כל גדולי התורה הנם יחד עם כת"ר.

הנני מעריצו, שלמה וולבה

נ. ב. עד היום לא ידעתי איזו סכנה יש בהחלטת הועדה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5041 הודעות
אור ליום שלישי י''ב באב תשע''ב    23:21   30.07.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  44. מעניין. מי הנמען?  
  תגובה עבור הודעה #43
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13963 הודעות
אור ליום ששי ט''ז באייר תשע''ג    21:18   25.04.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  113. הנמען הוא הרה''ג רבי אשר טננבוים זצ''ל מזכיר ועד הישיבות  
  תגובה עבור הודעה #44
 
   שפרש ולא חתם על מסקנות הוועדה לאחר פניותיהם של רובא ככולא דגדוה"ת


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    17:03   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  45. עוד מכתב יסודי ממועצת גדולי התורה דאז. (המשך יבוא)  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.08.12 בשעה בברכה, ביג-זירו
 
זְכֹר יְמוֹת עוֹלָם בִּינוּ שְׁנוֹת דֹּר וָדֹר

שְׁאַל אָבִיךָ וְיַגֵּדְךָ זְקֵנֶיךָ וְיֹאמְרוּ לָךְ:

* * *

דעת תורה

מאת מרנן ורבנן גדולי ראשי הישיבות חברי מועצת גדולי התורה

הן מעיקרי חובת האדם בעולמו להגות בתורה כל חייו, וכמש"כ הרמב"ם פ"א מהל' ת"ת כל איש מישראל חייב בתלמוד תורה בין עני בין עשיר וכו', וזו צריכה להיות שאיפת כל יהודי ירא ד', וכבר האריך אבי הישיבות רבינו בעל נפש החיים בשער ד' על חובת האדם בעסק התורה וגודל שכרו וח"ו חומר העונש לפורשים ממנה, בפרט בדורנו בו רבתה עזיבת התורה בכלל ישראל ויש להקדיש כל הכוחות לחיזוק לימוד התורה. ועל כן הורו גדולי הדורות האחרונים ובפרט רבותינו הקדושים אשר כל בית ישראל נשען עליהם מרנן החזון איש וגאב"ד בריסק זצוקללה"ה לייסד הכוללים ע"מ לתת אפשרות בידי כל מי שלמדו בישיבות
הקדושות להמשיך ולשקוד בתורה בלא הפרעה וללא טירדות ופיתויים, ושיוכלו הלומדים להשקיע עצמם בעמלה של תורה בטהרה ובגבורה כדרכה של תורה ללא הגבלת זמן ותקופה.

והורונו רבותינו בזה שנחיצות הישיבות הקדושות וכוללי האברכים משולבים זה בזה לקיומה של תורה בדורנו, שבכך צורך גדול ותועלת גם לצעירים הלומדים בהישיבות שרואים לנגד עיניהם הדרך הסלולה לפניהם להתחזק ולעלות במעלות התורה עוד רבות בשנים. ועל כן הכוללים נחוצים לעם ישראל כמו אויר לנשימה והישיבות והכוללים משלימים זה את זה והם צפור נפשנו ומעוז קיומנו.

על כן כמה נצטערנו לשמוע שמשנאי התורה זוממים מזימות לפגוע במבצרי התורה הישיבות והכוללים בגזירות ובפיתויים שונים ומשונים, וכל תכליתם לרעה כאשר אומרים בגלוי שכוונתם לעשות שינויים ומהפכה בצורת עולם התורה וציבור היראים, ולהנחיל דרך חדשה להעדיף השאיפה להשכלה וחומריות וכדו' ולבטל כל ערך ההתמסרות לתורה, כאילו כל ענין זה מסור רק ליחידי סגולה אבל לצורך הרבים יש לסלול דרכים ומסלולים ומסגרות כדי לפרוק עול תורה ולקבל עול מלכות ועול ד"א.

ומרוח רעה הלזו יציצו כל פועלי און ונתעוררו עתה להקים מוסדות ל"השכלה אקדמית" ומפרסמים פירסומים למשוך אברכים וליצור "מסלול לימודי אקדמי חדש לחרדים לדבר ד' וכל זה קשור זב"ז מלחמה מבית ומחוץ ובאין כאחת עם כל הדרכים החדשות שמנסים פורקי עול תורה להחדיר בקשר לגזירת הגיוס.

ועת צרה היא לבית ישראל מה שזוממים בתחבולות לפרוץ פרץ ולשלוח יד בהיכלי התורה למעט לומדיה ועוסקיה ע"י פיתויים שונים הנקרא בלשונם "מסלולים" וכדו', אשר אחריתם מי ישורנה לערער מבצרי התורה ולעודד "השתלבות" בדרכם וברוחם של פורקי עול אשר להם אלהי כסף וזהב והשכלה, ובזים לטהרת הלב של יראי ד'. ועתה אף מעיזים פניהם לבקש גושפנקא למהפכותיהם מאת החרדים לדבר ד', באשר סוף ותכלית מטרתם להציב דרכים חדשות לבני הישיבות ואברכי הכוללים. וכל עמלם בתקופה האחרונה היאך להתחכם ולהמציא עוד ועוד רעיונות תעתועים מחודשים של גזירות או פיתויים, ובכך מקווים לזעזע ולערער כל יסודות עולם התורה, כאשר מכריזים בפומבי תכלית כוונותיהם, ומראים פנים כאילו אך טובתנו לנגד עיניהם, הן על כך אמרו חז"ל כל טובתן של רשעים רעה היא אצל צדיקים. ובפרט לאחר כשכבר גילו בשנה האחרונה זדון ליבם בנסיונותיהם למשוך בני ישיבות למסגרות צבאיות ושולחים שליחים מאלה שנפלו בידם לפעול להשפיע ולפתות, וגם כל דבר זה עשו בתחילה בגניבת דעת כאילו אין כוונתם כלל לפגוע בהיכלי התורה, ועתה רוצים להרחיב הפחים והמצודות אשר פורשים לרגלנו.

ואמרו במדרש איכה (ד), כד הוו חבריא נפקין לפרנסתהון, הוו קרו עליהון איכה תשתפכנה אבני קודש בראש כל חוצות", ובוודאי שאין ליצור מסגרות ומסלולים שכל תכליתם לסלול דרכים לפרוש מהתורה ולשכנע את הלומדים להיות מניחים חיי עולם ועוסקים בחיי שעה, כאילו זה כל תכלית האדם.

ועל כן מחוייבים אנו להביע בתוקף את דעת התורה הצרופה שקיבלנו מרבותינו גדולי הדורות האחרונים ואשר מסר נפשו על כך גאון עוזנו מדברנא דאומתיה אשר לבו לב כל ישראל מרן רשכבה"ג בעל אבי עזרי שליט"א, שבכגון דא אין לעשות כל שינוי אפילו כל דהוא ממה שהיה, ולבל יעיזו גורמים מבחוץ להכתיב דרכו וצורתו של עולם התורה, שהרי מוחזקים הם שכל כוונתם לרעה באשר אינם מאמינים בכוחה של תורה המקיימת עם ישראל והבריאה כולה, וכל רצונם להמעיט הלומדים ולעצור צמיחת אהלי התורה בדורנו ולטשטש הדעות ולהפנות לדרכים חדשות.

ובידוע שמלכתחילה הבענו דעתנו שאיננו מסכימים להשתתף עמהם בדיונים ובמו"מ בכל עניני פשרות שכאלו, אלא אך ורק להסדיר המשך המצב הקיים ללא כל שינוי. על כן אין לזוז ולשנות כמלוא נימה ממה שהיה עד כה, ובל יפחידונו באיומים שמחוייבים אנו לקבל הצעותיהם ומזימותיהם כדי להציל זה לעומת זה וכדו', כי לא מפיהם אנו חיים כי אם מהבטחת הבורא ית"ש שלא תשתכח תורה מישראל, וכל כלי יוצר עליך לא יצלח . ומובטחים אנו שכל המקבל עליו עול תורה מעבירין ממנו עול מלכות ועול דרך ארץ, וכאשר נראה הדבר בחוש מדרכי קיומה של תורה וקיום לומדי תורה בכל הדורות.

וע"ז באעה"ח אדר א' התש"ס

משה שמואל שפירא - ראש ישיבת באר יעקב

מיכל יהודה ליפקוביץ - ראש ישיבת פוניבז' לצעירים

זלמן רוטברג - ראש ישיבת בית מאיר

אברהם יעקב זלזניק - ראש ישיבת עץ חיים

חיים פנחס שיינברג - ראש ישיבת תורה אור

שמואל אויערבאך - ראש ישיבת מעלות התורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    17:51   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  46. רבותי תרשו לי לפרוש את העניין מתחילתו כפי ראות עיני  
  תגובה עבור הודעה #45
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.08.12 בשעה בברכה, shok
 
נא לא לראות בדברים אלו שום זילזול ח"ו באחד מגדולי ראשי הישיבות החתומים במכתב הנ"ל אלא להביע את דעתם של מרן הגרי"ש אלישיב זצוק"ל ומרן ראש הישיבה הגראי"ל שליט"א ה' יאריך ימיו בטוב ושנותיו בנעימים.
הן ידוע כי מאז נפילתו למשכב של מרן ראש הישיבה רשכבה"ג ראש גולת אריאל רבינו הגרא"מ שך זצוקללה"ה נפל משא העם על מרנן ורבנן הגרי"ש זצוקל"ה ויבלחט"א הגראי"ל שליט"א, נושא הגיוס לצבא אינו נושא לצעקות לפשקווילים ברחוב ולא להפגנות המוניות, הנושא הזה מתחלק בעצם לשני חלקים
א. הן ידוע כי אנשי העדה החרדית ורבים מעם ישראל לא הכירו במדינה מעולם כיישות קיימת או כרשות ברת מקום לחיות, רבים מחוגים אלו אף אוסרים את העליה לגור בארץ בשעה ששולט בה השלטון הכפרני הציוני, והדברים ידועים לכל משכיל, רבותינו נבמ"ג זכרם לטוב ולברכה לחיי העולמים, אשר בכוחם אנו קיימים ונמצאים בראש הציבור החרדי בעולם כולו, גם הם ודאי ראו בציונות הרס חורבן וגרוע כפלים מהשואה האיומה, אלא שדרך המלחמה שלהם בציונות הייתה שונה, ממבט והגדרה גסה, ניתן לומר שהם לא ראו צורך לטמון את הראש בחול ולזעוק 'אין כאן מדינה' ו'יהרג ואל יעבור' בשעה שהעובדות בשטח נקבעו אחת אחרי השניה ל,טובת' הציונים הארורים. אנשי העדה החרדית סברו לא, אם הציונות היא חורבן אנו לא מכירים בהם כלל, זו גם דרך, אבל לא כן חשבו רבותינו.
ב. כמו כן היה הייחס לצא המדינה שקם כאן, מרן החזו"א ומרן הגרי"ז עמלו קשות לתקן את החוק המסדיר את בחורי הישיבות כפטורים מהצבא, ואכן הם קבעו כי הצבא הוא 'יהרג ואל יעבור' ומשו"כ ודוקא משום כך הם ראו צורך לקבוע את העניין הזה בחוק מסודר לפי גישת מדינת ישראל הכפרנית והציונית, אנשי העדה החרדית והנטורי קרתא גם אז בשעתו התנגדו, הרי דרכם אמרנו היא 'לטמון את הראש בחול' -כמובן מנקודת ראות גסה וקטנה- אבל כדרכם בהכרת המדינה מכך גם נגזרו שאר ההיתייחסויות לשאר הדברים שאחד מהם הוא הצבא, סיכום ביינים: גם חכמי הדורות רבותינו ראו בצא 'יהרג ואל יעבור' גם חכמי העדה החרדית סברו כן, אלא שדרך הפעולה משום חומר זה היה שונה וכנ"ל.
עברו דורות שההסדר הזה שעמלו עליו חכמי ישראל בשעות הראשונות של המדינה, התמוסס, עכשיו חזרנו למצב של קום המדינה, אם כן ישנם שוב שנ גישות, הגישה העתיקה של רבותינו מרן הגרי"ז החזו"א הגרא"מ שך הקה"י והגר"י אברמסקי ועוד שיש למצוא פתרון כשם שאנו מתייחסים למדינה, ולא לכבוש את הראש בחול, וכך הייתה בזמן חוק טל דעתם של רבותינו מעתיקי השמועה הגרי"ש אלישיב והגראי"ל שטינמן ודעת רוב גדולי ראשי הישיבות, אלא שהיו כמה מראשי הישיבות שבחרו לדבוק באותה שעה בעמדת העדה החרדית לטמון את הראש בחול -ממבט גס וקטן- ולצעוק 'יהרג ואל יעבור' זו דרך חשובה זו דרך של רבני וחכמי העדה החרדית, אבל אין זו דרכם של רבותינו, ומשתמש בתגא וכו' אין זכות לבדר בשם רבותינו ולעשות ההיפך מכך. ולכן עם ישראל הניחן בכושר הבחנה דק מן הדק, וכמו שכבר יסד החזו"א שהציבור יש לו חוש ריח להבחין, וכמו שאומרים שציבור א"א לרמות, כל אלה יביאו למסקנא ברורה דרך רבותינו היא דרכם של מרן הגרי"ש ומרן הגראי"ל וכל המשנה ידו על התחתונה, ומי שרוצה ליטול את הציבור שלנו ולהעביר אותו לאנשי העדה החרדית הרשות בידו רק שלא ישתמש בשמם של רבותינו זיע"א, -גם הרב פוברסקי בראיון לאחד השבועונים -לא זוכר איזה- אמר שהרבי מסטמאר צדק, אבל עדיין אין אישור לאיש להגיד כך בשם רבותינו- מקווה שהדברים יובנו כהלכתם, בדרך רבותינו הקדושים נלך בהנהגת מרן הגראי"ל שליט"א לאורך ימים ושנים עד ביאת גוא"צ בב"א.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    17:55   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  47. עוד החלטה של מועצגה''ת שלא כובדה.  
  תגובה עבור הודעה #46
 
   הוראות ברורות
מאת חברי מועצת גדולי התורה שליט"א

בס"ד יום חמישי כ"ו סיון תש"ס

לכבוד הנציגים החרדים לדבר ד'

היות וענין חוק דחיית הגיוס עומד להיות נדון בכנסת, וכידוע הובטח בשעתו שיעשו חוק שימשיך המצב הקיים בלי כל שינוי, ורק על דעת כן קיבלה הממשלה בתחילה תמיכתכם. והנה עתתה נודע שהוגש לכנסת ע"י הממשלה חוק אחר לגמרי ממה שהובטח וממה שנתנה מועצגה"ת הסכמתה בזמן הקמת הקואליציה, ועוד הוסיפו להרע במגבלות ובדברי הסבריהם המפורשים שנועדו לסלף ולשנות בעתיד תוקף המצב הקיים ואין צורך להאריך בדבר המפורסם. אשר על כן ברור שמחובתכם לעמוד לימין לומדי התורה ולמנוע כל סרך היזק בהווה ובעתיד, לבל נהיה ח"ו כצועקים על לשעבר והקולר יהיה תלוי בנו על שאישרנו מעוות לא יוכל לתקון.

ויש לפעול בכל הדרכים ובכל התוקף להוציא מהחוק את ההוספות שהן בבחינת המוסיף גורע ולהשאיר רק נוסח שיבטיח המשך המצב הקיים ללא מיגבלות זמן ומספר וללא עירוב ענינים אחרים שאינם נוגעים ללומדי התורה. ובאם ח"ו לא יתאפשר הדבר, אין לתמוך בחוק, עד אשר ייעקרו ממנו כל עקולי ופשורי ויוגש נוסח נכון.
ודבר זה פשוט וברור שאיננו מחוייבים לתקן דבר שקלקולו בצידו, וכפי אשר קיבלנו מרבותינו שלא לעשות כל חשבונות ומקח וממכר בעניינים אלו, ואם אין בכוחנו לתקן כראוי מוטב שנמשוך ידינו לגמרי, ומן השמים ירחמו וגזירה עבידא דבטלה.

מ. ש. שפירא

זלמן רוטברג

אברהם יעקב זלזניק

זלמן רוטברג

שמואל אויערבאך

* * *

להזכירך, זה לא מועצת של הבד"ץ של העדה החרדית.

זה מועצת גדולי התורה של מפלגת דגל התורה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    18:13   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  48. לא ידעתי שהציבור שלנו מחוייב להחלטות מועצת 'דגל התורה'?  
  תגובה עבור הודעה #47
 
   לידיעתך הנראית דלה מאד בענייני ההסטוריה של המועצג"ת לא היה דור!!!! שבו המועצג"ת קבעה משהו, בזמן הח"ח והגרח"ע הם אמרו מה שרצו וכולם קבלו פה אחד, בזמן הרב שך הרי כולם יודעים שהוא בא אמר את דברו ולא היה מצב בכלל לנסות לחלוק עליו, ואם כן על אף שאולי כך הוחלט במועצת -עד כמה שידוע לי היא לא התכנסה אז אלא החתימו בבתים וזה לא חשוב מועצת כלל כמובן כי לא ליבנו את הנושא ביחד- אבל כיון שדעתם של מרן הגרי"ש זצוקללה"ה ויבלחט"א מרן ראש הישיבה שליט"א גאון ישראל הייתה שונה!!!! בתחלית וכמו שכבר ביארתי למעלה, לכן אין שום תוקף!!! להחלטה הזו ואנו לא מפלגה אלא אנשים הכפופים לגדולי ישראל, מי שרואה עצמו חלק ממפלגה שיבושם לו, אני לא!!!



                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    18:16   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  49. עוד ידיעה הרב זלזניק והרב שפירא כבר לא כל כך תפקדו בזמן חוק טל  
  תגובה עבור הודעה #48
 
   ומי שמנסה לטשטש את העובדות חוטא!!!!
אמנם להגרי"ש זצ"ל לא היו פשקווילים כמו לאנשי הגר"ש, ולהגראי"ל לא היו אנשי העדה החרדית שמרחו את הלוחות מודעות בחוצות, כמו לאנשי הגר"ש, אבל בסה"כ רוב חכמי ישראל סברו כדעת הגרי"ש והגראי"ל וגדולי ישראל מנהיגינו מאז ומעולם ועד עולם אכיה"ר



                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    18:18   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  50. שקרן נאלח!  
  תגובה עבור הודעה #49
 
   ר' משה שמואל היה בשיא תפקודו.

והוא היחיד שצפה במדוייק את העתיד להיוולד מהוועדה הארורה,

כפי שהדבר נשקף ממכתביו הבהירים שבאותה תקופה.

ודעת רובא ככולא של גדולי התורה כבר הוכחו שחור על גבי לבן

במכתביהם שהצגתי לפניכם.


השקר חושך לרגליכם.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    18:52   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  52. כשאין תגובה עניינית זו התשובה 'שקרן נאלח'  
  תגובה עבור הודעה #50
 
   אני הייתי אצלו בבחינה בזמן ההוא, והוא בקושי קרא ראה ושמע? אז איך הוא כתב מכתבים בשיא תפקודו???



                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    18:54   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  53. שוב, השקר חושך לרגליך ועלטה לחבר מרעיך,  
  תגובה עבור הודעה #52
 
   והאמת נר לרגלנו ואור לנתיבתנו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    18:56   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  55. ביג זירו האפס הגדול, אולי תגיב בענייניות ולא תתקוף סתם בחצאי משפטים נבובים?!  
  תגובה עבור הודעה #53
 
   תענה על מה שהגבתי ואל תתקוף כמו נער חוצות!!!
מה שראיתי בעיני 1000 אפסים כמוך לא יכחישו, תעבוד על כל העולם, לא עלי!!



                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    19:03   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  57. ביודעי קאמינא, בנוגע למצבו של מרן הגרמש''ש בתקופה זו,  
  תגובה עבור הודעה #55
 
   כי אתה משקר במצח נחושה!!!

ולכן יצאתי מהרגלי, ותקפתי אותך בצורה חסרת תקדים.


והאמת והשלום אהבו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5041 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    00:29   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  74. שקרן שכמותך, הוא מסר אז שיעורים בהירים, השתתף בכנסים  
  תגובה עבור הודעה #49
 
   נשא נאומים ודרשות, ראיתי אותו כמה וכמה פעמים באותם שנים, הוא תיפקד היטב.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13963 הודעות
אור ליום ששי ט''ז באייר תשע''ג    20:18   25.04.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  110. 13 שנים עברו מאז...  
  תגובה עבור הודעה #45
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.04.13 בשעה בברכה, על-הסלע-הך
 
אוי, כמה גדולים דברי חכמים

כמה עלינו ללמוד מכך שלא לזוז ממה שהתוו לנו הני תקיפי קמאי זיע"א

נתחזק כולנו יחד בדרך המסורה לנו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    18:30   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  51. דעת מרנן ראשי הישיבות דארה''ב זצוק''ל ויבדלחט''א  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.08.12 בשעה בברכה, ביג-זירו
 
דעת תורה

זאת התורה אשר קבלנו מרבותינו מרן החזון איש זללה"ה ומרן הגאב"ד דבריסק זללה"ה
ומרנן ממשיכי דרכם הגאונים זללה"ה בהנהגת הישיבות ועולם התורה היא אמיתיות התורה אשר קבלנו מסיני,
ואינה ניתנת לשינויים או לפשרות בשום אופן.

רבותינו זללה"ה קבעו לנו כי כל יציאה אל חוץ מעולמו של תורה היא סכנה רוחנית הגובלת ביהרג ואל יעבור.

וביותר כאשר מטרתם (של מייצרי מסלולי גיוס) ביציאת הבן תורה אל עולם החילוני היא ההתבוללות תוך המחנה החילוני.

על כן אין מקום לדיונים על וויתורים או שינויים או פשרות בענין, יהיה באיזה שם או כינוי שיכונה - שרות
או מסלול או משמר וכדומה, כולם הם מכלל מה שאסרו לנו רבותינו זללה"ה באיסור חמור כנ"ל.

כי התורה הק' היא עצם מציאות היהודית, כי בלעדי תורתנו הק' איננו כלום.

חזקו ונתחזק בעץ החיים ויסיר ד' מעלינו כל מחשבות שונאינו להוציאנו מעולמו של תורה.

מנ"א תשס"ב

שמואל בירנבוים - ראש ישיבת מיר דאמריקה

אלי' שמחה שוסטאל - ראש ישיבת סטמפורד - היל

שמואל אביגדור פיוועלזאן - ראש ישיבה לתורה ולתפלה - מאנסי

אלי' דב וכטפויגל - ראש ישיבת זכרון משה

יוסף ראזענבלום - ראש ישיבת שער יושר - בארא פארק

משה גרין - ראש ישיבה דמאנסי


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    18:54   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  54. מי שקורא את מכתבי רבני ארצות הברית רואה איך עבדו עליהם בעניים  
  תגובה עבור הודעה #51
 
   'יציאת הבן תורה מחוץ לעולמה של תורה' אפילו האשדודים ההזויים לא כתבו שמרנן הגרי"ש והגראי"ל חשבו להוציא בחורי ישיבות מחוץ לעולמה של תורה, אבל כבר אמרו חז"ל 'הרוצה לשקר ירחיק עדותו' והדברים מדברים בעד עצמם.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשע''ב    18:57   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  56. על כולם עבדו, רק על... לא עבדו  
  תגובה עבור הודעה #54
 
   מספיק כבר עם הדמגוגיה הזולה והמתנשאת שלכם.

שבענו מכם די והותר.


ירא הקהל וישפוט.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    19:04   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  58. ביג, עכשיו ענית ענייני,  
  תגובה עבור הודעה #56
 
   אתה מבזה את הכתיבה שלך, מה איכפת לך לענות ענייני הרי היום כולם יודעים 'מילה בסלע', אז תענה אל תתקוף, ואל תשתמש לעולם! בסיסמאות נבובות, תענה,תענה,תענה,
אגב מילה בסלע ידוע בשם הקוצקר זיע"א כי מילה בסלע ושתיקה בשנים, אבל כמה מילים שוות הרבה יותר כי שתיקה תמיד נשארת 2 וכמה מילים יכולים להגיע להרבה מאד!!! אז תאמץ לך את זה 'ביג זירו', המעריך אותך כרום ערכך, ומאמין מאד ביכולת שלך לבטא את עצמך קצת יותר טוב, אבל הכל תלוי בישוב הדעת שלך, ואי ההתלהמות ההורסת כל חלקה טובה, בהצלחה בדרכך החדשה.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5041 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    00:31   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  75. זה מה שיש לך לכתוב? רק השמצות?  
  תגובה עבור הודעה #58
 
   הגעת לפורום כדי לטחון קמח טחון?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
א'פושעטער איד
חבר מתאריך 27.11.12
1027 הודעות
יום ראשון ג' בטבת תשע''ג    10:30   16.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  109. יאמרו מה שיאמרו  
  תגובה עבור הודעה #54
 
   ויגידו מה שיגידו.
אכן עבדו על גדולי ישראל!
וכפי שמוכיח מכתב זה (שכמובן לא פורסם ביתד הכוחני).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    21:06   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  59. החלטת נשיאות וועד הפועל של וועד הישיבות, משנת תשס''א.  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   באסיפה השתתפו מרן הגרמש"ש שפירא זצוק"ל ויבדלחט"א מרן ראש הישיבה הגר"ש אויערבאך שליט"א, מרן פוסק דורנו הגר"ש וואזנר שליט"א, מרן הגאון מערלוי שליט"א, מרן הגאב"ד הגר"נ קרליץ שליט"א, ובשידור חי השתתף גם מרן הגרי"מ פיינשטיין זצוק"ל, כאשר כולם כאחד הסכימו להוציא נוסח ההחלטה כדלהלן:

החלטות

א. היות והתורה היא חיינו ואורך ימינו וסוד קיומנו, והיא המגינה על היהודים היושבים פה באה"ק והנמצאים בתפוצות, חובתנו בשעה זו שעת צרה היא ליעקב להגביר חילים לתורה, להרבות ספסלי בית המדרש, ולחזק את ידי לומדי התורה. להתחזק בלימוד התורה באופן שהמחשבה כולה תהי' אך ורק בתורה, ובכך נגן על אחינו בית ישראל הנתונים בצרה.

ב. בענין הנסיונות לחדש את גזירת גיוס בני הישיבות ע"י דיונים בבג"ץ ועוד, דעתנו שאין כל מקום לדיון ומשא ומתן בענין זה, ואין לשנות כלום מההסדר הקיים עד עתה הדוחה את גיוס בני הישיבות כי בנפשינו הדבר, וכבר הורה זקן מרן הגרא"מ שך (שליט"א) בזה שיש למסור הנפש על כך.


ואנו מביעים את חרדתינו לנוכח הנסיונות והדיבורים אודות דרכים לצמצם ולמעט מספר הלומדים בישיבות הקדושות והכוללים.

ובזכות לומדי התורה נוושע מכל צרותינו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    21:44   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  60. מכיון שפתחת שני אשכולות על אותו נושא, עיקר התגובה שלי כבר כתובה באשכול על חוק טל  
  תגובה עבור הודעה #59
 
   עיי"ש ותרווה נחת,
אבל כלל ישראל לא מונהג לא ע"י 'ועדות' ולא ע"י 'הנהלות' ולא ע"י 'מועצות' אלא על ידי מנהיגי הדור!!!
מרן הגרי"ש זצוקללה"ה
ומרן הגראי"ל שליט"א עד ביאת גוא"צ בב"א
וזה תוכן מה שכבר כתבתי לך בעבר:
ידיעתך הנראית דלה מאד בענייני ההסטוריה של המועצג"ת לא היה דור!!!! שבו המועצג"ת קבעה משהו, בזמן הח"ח והגרח"ע הם אמרו מה שרצו וכולם קבלו פה אחד, בזמן הרב שך הרי כולם יודעים שהוא בא אמר את דברו ולא היה מצב בכלל לנסות לחלוק עליו, ואם כן על אף שאולי כך הוחלט במועצת -עד כמה שידוע לי היא לא התכנסה אז אלא החתימו בבתים וזה לא חשוב מועצת כלל כמובן כי לא ליבנו את הנושא ביחד- אבל כיון שדעתם של מרן הגרי"ש זצוקללה"ה ויבלחט"א מרן ראש הישיבה שליט"א גאון ישראל הייתה שונה!!!! בתחלית וכמו שכבר ביארתי למעלה, לכן אין שום תוקף!!! להחלטה הזו ואנו לא מפלגה אלא אנשים הכפופים לגדולי ישראל, מי שרואה עצמו חלק ממפלגה שיבושם לו, אני לא!!!



                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    21:50   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  61. והנה תגובתי...  
  תגובה עבור הודעה #60
 
   http://rotter.name/kolot/prime/11370.php#19


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    22:34   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  63. תאמין לי שלא הבנתי אתה כבר מוחזק לעונה שלא לעניין!!!  
  תגובה עבור הודעה #61
 
   מקווה שבלימוד אתה אומר סברות יותר טובות
ואם אלו הסברות שהוצאת מגרודנא אזי מובן שוב למה אין שום תוקף לזעקות הנשמעות משם השכם וערב



                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5041 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    00:32   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  76. אם לא הבנת פנה לבח''ח, שם תבין היטב את דברי המשמיצים למיניהם  
  תגובה עבור הודעה #63
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמואלביץ
חבר מתאריך 25.7.12
150 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    22:20   12.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  62. משל למה הדבר דומה  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.08.12 בשעה בברכה, שמואלביץ
 
כעומד מן הצד, חבל לראות את הטלת הרפש על ידי תלמידיו של זה על תלמידיו של זה ולהיפך, יש שני עיתונים וזה בסדר גמור, אין צורך לאמץ אותנו חדשים לבקרים במשחק המעייף "מצא את ההבדלים".

אין ספק שכל אחד ממנהיגי ישראל שפעל ופועל בזירה לשם שמים מתכוונים, זה בכה וזה בכה, בתוצאה אין אף אחד שמסכים למצב המסוכן בו בחור מצהיר שהוא רוצה ללמוד (ולא משנה אם הוא באמת רוצה או רק מצהיר) והמדינה החילונית תשלול זאת ממנו, וזה חשוב מאד כדי להבין שאין כאן צד שמתכוון לפגוע חלילה, וחותר תחת עולם התורה ההולך ומתפתח בלי עין הרע.

ישנם כאלה שטוענים שמכיוון שהמטרה של אויבינו מבפנים היתה גלויה בתחילת הדרך, היה מחוייב להילחם איתם אז ולא לתת להם דריסת רגל בקרבנו, שהביא למצב המסובך בימים אלה, וכידוע משל הסאלמי שחותכים רק פרוסה דקה ועוד פרוסה דקה ועוד אחת, עד שלא נשאר שום דבר, וכפי שברור לכל מבין שהבג"ץ אימץ את המשל הזה, וחשב שהוא עומד בפרוסות האחרונות, עד שהתחיל להתבדות, ובקרוב ינחל את מפלתו.

אבל יש עוד משל שעומד לצד אלו שמשכו אותם עד שהגענו הלום, ואי אפשר לבטל אותם, המשל עוסק בסוחר שהלך ביער ומצאו אותו שודד ושדד את כל כספו, האיש אמר לו שהוא מבקש מהם שיירה בתוך בגדיו, כדי שהמשקיעים שנתנו לו את כספם למסחר יאמינו לו שהוא נשדד, וכך אמר להם תירו כאן בצוארון, וכאן בחולצה למטה, ובמכנסיים ועל הנעל, ועוד אחד ועוד אחד, וגם הנה כאן, אבל השודד מתנצל שהכדורים אזלו לו לחלוטין, או אז הפטיר הסוחר "זה מה שרציתי לשמוע" התנפל עליו הסוחר ונאבק בו בכל כוחו והחזיר את כל כספו, לא לפני שהכה את השודד עד זוב דם.

והנמשל הוא שהחרדים נקלעו למצב שהתחילו להצר את דרכם ולחמוס אותם, מה עשו ביקשו לנסח חוק כזה והסדר כזה, שעושה רושם רע כלפי חוץ, אבל לא באמת מגייס לומדי תורה נגד רצונם, עד שהם יתעצמו בכמות ובאיכות, והאויב יבין שנגמרו לו הכלים, ואז יתנפלו עליו ויקחו הכל בחזרה.

בואו נדון את חברינו לכף זכות, וכבר נאמר תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם.

והאמת והשלום אהבו.

----
אני חרדי, בין היתר משום שאני אוהב להיות בצד המנצח.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    22:37   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  64. הרב שמואלביץ התגובה יפה מאד, ונקודת המבט מעניינת אבל...  
  תגובה עבור הודעה #62
 
   חושבני שאין צורך לתרץ את דעתם של מנהיגי ישראל מפני קומץ אנשים המבקשים להטיל רפש בדעתם של מנהיגי ישראל, אנו נעמוד בעוז ובגאון לצידם של גדולי ישראל וכפי שהורונו מרן הגרי"ש אלישיב זצוק"ל ויבלחט"א מרן ראש הישיבה הגראי"ל שליט"א עד ביאת גוא"צ בב"א.
בכ"א תגובתך יפה וראויה להשמע.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמואלביץ
חבר מתאריך 25.7.12
150 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    22:43   12.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  65. אז למה להיות קטנוניים  
  תגובה עבור הודעה #64
 
   ולמדוד עד כמה ראש ישיבה זה או אחר כן ראוי או לא ראוי לתואר הנכסף "מרן" ובאיזה עיתון, ובאיזה עמוד ובאיזה גודל.

אפילו החסידים התחילו לרדת מהעניין הזה, בואו נלמד מהם.

----
אני חרדי, בין היתר משום שאני אוהב להיות בצד המנצח.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    22:52   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  66. מסכים איתך ב100% החסידים לא ירדו מזה  
  תגובה עבור הודעה #65
 
   מסכים איתך ב100% אין שום צורך למדוד יש לכתוב את המציאות כמות שהיא מנהיגי ישראל לא נבחרים בפרימריז אלא בקבלת הציבור, ובעיתון כמו בכל דבר יש לכתוב את המציאות כמות שהיא, בלי להתבלבל ובלי לנסות להשפיע על מהלכים רוחניים ללא צורך, מלבד מקום שגדולי ישראל הורו כן.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
נחום
חבר מתאריך 23.7.12
1402 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    23:04   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  68. אבל ביג זירו כותב לך שהגרי''ש היה פאסיבי.  
  תגובה עבור הודעה #66
 
   הוא כותב לך שרק הרב שפירא ראה את הנולד.
ור"ש אוירבך ועוד כמה מחברי מועצג"ת הצטרפו.
וכן עוד כמה ראשי ישיבות.
אך הגרי"ש החליט להיות פאסיבי.
למה?
להגרי"ש הפתרונים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    23:13   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  69. נחום לא ממש הבנתי אבל לא מקובל עלי המשפט הזה שהגרי''ש היה פאסיבי  
  תגובה עבור הודעה #68
 
   זה דרכם כסל של אנשי הפסל,
יטלו את הראשים והסמל,
וישחקו בהם בכסל,
ברצונם יראו כי דעתם כמוהם,
ואם לא ישתקו מלפרסם את דעתם,
אבל דעת התורה על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין,
לא אנו השומרים של גדולי ישראל אלא הם השומרים שלנו,
לא אנו נחנך אותם וכשנרצה נשמע ואם לא נשמיע
אנו נקבל את דבריהם כמות שהם לא נעלים מדבריהם ולא נשמיע חצאי דברים
הכל בשפה ברורה ובנעימה בגאון ובעוז כבכל הדורות התורה היא חיינו וגדולי ישראל מנהיגנו, לאורם נלך עד ביאת גוא"צ
מרן ראש הישיבה גאון ישראל הגראי"ל שטינמן ינהיגנו עד ביאת גוא"צ בב"א



                                     (ניהול: מחק תגובה)
נחום
חבר מתאריך 23.7.12
1402 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    23:18   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  70. עליך לא מקובל, על הגר''ש אוירבך כן מקובל.  
  תגובה עבור הודעה #69
 
   כך גם על תלמידי הגר"ש, האומרים שהוא ממשיך דרכו של הגרי"ש.

זה שאתה והגרח"ק טוענים שהגראי"ל ממשיך דרכו, זה רק בגלל שלא הכרתם את הגרי"ש, דרכי הנהגתו, ודעותיו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    23:34   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  72. נחום האמת שחשבתי שאתה איש שיחה, אבל....  
  תגובה עבור הודעה #70
 
   נוכחתי לדעת שכשאין לך מה לענות לעניין, אתה פשוט יורה לכל עבר,
'אני והגרח"ק' תתבייש זו אפילו לא פגיעה בגדולי ישראל אלא פגיעה ישירה בך, בטפת אינטלגנציה שעוד הייתי שם עליך, גם בזו פגעת עכשיו, מקווה שמנהלי הפורום ישכילו להוריד אותך כדי לא לפרוע במוניטין של הפורום אל תגיב לי יותר כי דבריך מסורבלים ומטופשים, אנשי הפלס ששלחו אותך בטוחני כי הם כבר יבואו חשבון איתך, אשאיר להם את העבודה, ובהצלחה לשני הצדדים.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5041 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    00:34   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  77. איזה תרבות דיון מפוארת...  
  תגובה עבור הודעה #72
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    23:18   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  71. וכבר הסתבך ידידו הפלסדיגער בשקריו בנושא,  
  תגובה עבור הודעה #68
 
   באשכול הזה: http://rotter.name/kolot/prime/10719.php
וגם לאחר שנחלץ זירו הגדול לעזרתו, לא עלתה בידו למחות את סילופיו, והודה פלאיו..

וחבל מאוד, שבהסתמכו על הזכרון הקצר של הציבור, הוא מזקיקנו לחזור ולהזכיר לכולם את סילופיו שוב ושוב.

כואב, אבל קשה לכם למחוק את העובדה הפשוטה, שהיחיד מבין גדו"י החיים עימנו היום, שהיה מעורב בתוקף ההנהגה יחד ובעצה אחת עם מרן הגרי"ש, הינו מרן הגראי"ל..
גם שנים של עיוותים וסילופים יתדיים (ישנים, ב"ה..), לא ישנו זאת..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
אור ליום שני כ''ה באב תשע''ב    23:35   12.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  73. עומד בפרץ חזק ואמץ, תן לטפשים להטפש, והאמת זועקת לכל מי שאינו מסונוור  
  תגובה עבור הודעה #71
 
   וכל מי שאינו מולהט בלהט הגרודנאים ההזויים כידוע.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6259 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    10:04   13.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  87. עם כזאת הסכמה...  
  תגובה עבור הודעה #73
 
   לא הייתי מוציא את הספר

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גארנישט
חבר מתאריך 9.7.12
285 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    15:51   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  88. Like  
  תגובה עבור הודעה #87
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על התורה ועל
חבר מתאריך 31.8.12
950 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ב    00:57   06.09.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  104. הוא שקרן!!!  
  תגובה עבור הודעה #68
 
הגרי"ש היה אקטיבי!!
לפחות כמו הרב שטיינמן.

ובכל מקרה כשמי מחברי מועצת גדוה"ת הגיע אליו להלין על מרן ראש הישיבה שליט"א בעניין, הוא סילקו מביתו ואסר עליו את הכניסה למשך תקופה ארוכה.

ומי שיודע...יודע!!

בראש אשכול אני כותב תחת שם זה בגלל המגבלות הטכניות...
אני מתפקד תחת השם החדש שלי "שמעונאהמורים"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    07:30   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  78. פס''ד נורא של מרנן ורבנן זצוק''ל להג''ר אשר טננבוים בענין 'ועדת טל'.  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   כ"ח שבט תשס"ב

לכבוד הרה"ג הנעלה והנכבד מאד, ידידינו עוז שלוחא דרבנן כמוהר"ר אשר טננבוים שליט"א, רוב שלום.

באנו בשורות אלו להורות לפניו בענין שהובא לפנינו כי מעלתו נקרא להופיע בפני ועדה הדנה בענין בני הישיבות, והרינו בדעה אחת לבל יופיע שם כלל וכלל.

עת צרה היא ליעקב. שמועה שמענו יכ אחים טועים שלא זכו למדע תורתינו ולא זכו להבין את סוד קיומנו כעם, אינם יודעים את נותן התורה, את תורתו ואת לומדי תורת, מטכסים עצה איך להמעיט את מספר לומדי התורה הקדושה.

ותחילת מלאכתם לשנות את הנהוג כאן בארץ ישראל משנת תש"ט ועד היום, ואינם בר הכי להתבונן נפלאות עצם קיומנו כאן בארצנו הקדושה שכל יום אנחתו מרובה השם ישמרנו ברוב חסדיו.

הזכות הגדולה של לומדי התורה בישיבות הקדושות הנוהגות במסורת אבותינו ללא שינוי היא העומדת לעם ישראל בכל העולם כולו ובפרט כאן בארץ הקודש. כל הנוגע או המשנה בהנהוג מאז, הרי זה כנוגע בבבת עינו ובעצם קיומנו, וכבר גילינו כמה פעמים את דעתינו שפעולתם של הרוצים לשנות, מעמידה בסכנה איומה את כל הישוב היהודי בארץ ישראל.

הננו להודיע ולגלות את דעתינו כי אין נושא בני הישיבות ענין לדון בו כלל וכלל וכבר הורו זקני וחכמי ישראל ז"ל כי באם ישנו כל שהוא בצורת עולם התורה, הסדרי הדיחוי מצבא, או ימציאו שרות אזרחי כל שהוא, הרי זה בנפשינו רחמנא ליצלן . וכיון שרוצים לשנות עתה ואפילו כל שהוא, וגם מביעים דעות בסדרי הישיבות, ובודאי כל מגמתם להגיע אל הלומדים עצמם כפי שאומרים וכותבים בכמה מקומות, ורק פותחים בפה - רך וסופו ידוע השם ירחם. אין זה אלא מנסיונות הדור האחרון להכניע את תולעת יעקב , ואין כוחה של תולעת זו אלא בפה בעמלה של תורה ובתפילה. ואלה ברכב ואלה בסוסים ואנחנו בשם השם אלקינו נזכיר.

הננו בזה להורות למעלתו כי אסור לו להופיע בפניהם כלל ועיקר לא ביום שלישי בזה השבוע ולא ביום אחר, לא לדון עמם, ולא לדבר עמם כלל בענינים אלו.

ומצפים אנו לישועת השם והתגלות מלכותו יתברך עלינו.

הננו בזה בכבוד ויקר

מ. ש. שפירא

מיכל יהודה ליפקוביץ

שמואל באאמו"ר גאון ישראל מוה"ר שלמה זלמן זללה"ה אויערבאך


ולחברי הועדה ייאמר: אנחנו סוברים שאין ראוי שהבג"צ יתערב בענין הישיבות שהרי עולמם הוא עולם הפוך מעולם הישיבות. קיום הישיבות הם חיינו ולכן אין אתם רשאים לדון על עולם התורה והישיבות.

בכבוד, יחיאל מיכל פיינשטיין - זקן ראשי הישיבות.

* * *

גם מרן בעל שבט הלוי הורה לו לפרוש ולא לצרף חתימתו למסקנות הוועדה.

וכמדומני שלא היה נושא שכל כך טרחו בזה כל גדולי הדור לחזור באין ספור
מכתבים על אזהרתם הנוראה בדבר החורבן העלול להיווצר כתוצאה ממתווה החוק,
כאשר הכתובת היתה על הקיר מלכתחילה, כשברור היה כי ביום מן הימים הבג"ץ
יפקיע את תוקפו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
נחום
חבר מתאריך 23.7.12
1402 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    08:07   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  79. ןמדוע הגרי''ש סרב לחתום על המסמך?  
  תגובה עבור הודעה #78
 
   ואם הגראי"ל גם הוא לא חתם, והגר"ש כן חתם. מי הוא ממשיך בדרכו של הגרי"ש?
הגר"ש שהנפיק מכתבים נגד דעת הגרי"ש?
או הגראי"ל שהיה מתואם עם הגרי"ש???


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    08:25   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  80. זה פשוט לא נכון.  
  תגובה עבור הודעה #79
 
   כבר הבהרתי את מה שיש לי להבהיר בנקודה הזאת.

וזוהי האמת לאמיתה.


ובעה"י אשלוף עוד חומרים במדת הצורך.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
נחום
חבר מתאריך 23.7.12
1402 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    08:26   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  81. אזכיר את הבהרתך:  
  תגובה עבור הודעה #80
 
   וז"ל: הגרי"ש בחר להיות פאסיבי.

כל מלה נוספת, מיותרת.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    08:40   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  82. הנה לך תשובה אמיתית, (שאל את אנשי ביתו, אם הדברים לא מדוייקים)  
  תגובה עבור הודעה #81
 
   http://rotter.name/kolot/prime/11370.php#48


                                     (ניהול: מחק תגובה)
נחום
חבר מתאריך 23.7.12
1402 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    08:48   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  83. את תגובתי, קבלת שם.  
  תגובה עבור הודעה #82
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    09:01   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  84. ואת תגובתי על תגובתך ג''כ קיבלת שם...  
  תגובה עבור הודעה #83
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
נחום
חבר מתאריך 23.7.12
1402 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    09:22   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  85. אני ממתין שתמשיך לקשקש שם.  
  תגובה עבור הודעה #84
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
יום שני כ''ה באב תשע''ב    09:36   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  86. שוב תגובה נפלאה,  
  תגובה עבור הודעה #80
 
   כבר אמרתי וכבר כתבתי, אבל תשובה 'ביג זירו' אפס גדול, תמשיך בדרך זו אתה שומט מעצמך את טיפת הכבוד האחרון שעוד נותר בך, בסוף תהיה כתב בהפלס בהתנדבות, 'לקדש שם שמים'



                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6259 הודעות
אור ליום שלישי כ''ו באב תשע''ב    21:56   13.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  90. משמיצן קטן ומכוער תתחיל לדבר יפה  
  תגובה עבור הודעה #86
 
  

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על התורה ועל
חבר מתאריך 31.8.12
950 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ב    00:52   06.09.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  103. מה הוא היום?  
  תגובה עבור הודעה #86
 
בסוף תהיה כתב בהפלס בהתנדבות, 'לקדש שם שמים'
ציטוט מאת: shok

מה הוא היום? לא כתב ב"המפל'ס"? איך יש לו חומרים עוד לפני שהם מודפסים בעיתון?

בראש אשכול אני כותב תחת שם זה בגלל המגבלות הטכניות...
אני מתפקד תחת השם החדש שלי "שמעונאהמורים"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
shok
חבר מתאריך 2.8.12
1245 הודעות
אור ליום שלישי כ''ו באב תשע''ב    19:11   13.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  89. בפעם העשירית  
  תגובה עבור הודעה #78
 
   במקום לענות אתם מביאים בפעם העשירית את אותו מכתב, שקיים או לא אינני יודע, אבל לענות!!! פשוט תשובות ענייניות על מה שכותבים פה אתם בדרכו של 'ביג זרו' האפס הגדול.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6259 הודעות
אור ליום שלישי כ''ו באב תשע''ב    21:57   13.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  91. ממש כל הודעה ישנה קללה בדקתי  
  תגובה עבור הודעה #89
 
  

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גארנישט
חבר מתאריך 9.7.12
285 הודעות
יום ששי כ''ט באב תשע''ב    07:06   17.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  92. Like  
  תגובה עבור הודעה #91
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
אור ליום חמישי י''ט באלול תשע''ב    21:00   05.09.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  98. מצו''ב לינק.  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   http://rotter.name/kolot/prime/28741.php#1


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
אור ליום חמישי י''ט באלול תשע''ב    21:01   05.09.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  99. למחוק  
  תגובה עבור הודעה #0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9389 הודעות
אור ליום חמישי י''ט באלול תשע''ב    21:08   05.09.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  100. את מה למחוק?  
  תגובה עבור הודעה #99
 
   מה פשר ההצפה הזו?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ב    00:45   06.09.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  101. את התגובה הזאת, זה פשוט היה בטעות.  
  תגובה עבור הודעה #100
 
   וסליחה על ההצפה...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על התורה ועל
חבר מתאריך 31.8.12
950 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ב    00:49   06.09.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  102. ובכן מה היה צריך לעשות  
  תגובה עבור הודעה #0
 
לפחות לשיטתך שאין לציית לגדול"י כשהם פועלים שלא ע"פ הדרך שנמסרה לך.

אולי תיתן לקוראיך הנאמנים פיתרון מה כן לעשות עם:

גיוס בחורי הישיבות

תקציבי עולם התורה

טיפול בנושרים המתקלקלים יותר במסגרות הצבא החילוניות

שופטי ביהמ"ש

יש לך איזה מהלך הגיוני, שיביא פיתרון לכלל הבעיות שנוצרו מכך שגדולי ישראל בזמן הקמת המדינה הורו להיות חלק מהמדינה "דה פקטו", והיום היא השתלטה עלינו.

1. להצטרף ל"נטורי קרתא"?

2. לרדת מהארץ?

3. לוותר על תקציבי המדינה ולהסתמך על התורמים שמחזיקים את עלון "הפלס"?

אנו נציית לגדולי ישראל ומובטח לנו שלא תשתכח תורה

בראש אשכול אני כותב תחת שם זה בגלל המגבלות הטכניות...
אני מתפקד תחת השם החדש שלי "שמעונאהמורים"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6259 הודעות
יום רביעי כ''ט בחשון תשע''ג    15:35   14.11.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  108. המשפט האחרון שלך בטוח נכון  
  תגובה עבור הודעה #102
 
  

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ביג-זירו
חבר מתאריך 27.6.12
4574 הודעות
יום רביעי כ''ט בחשון תשע''ג    11:17   14.11.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  106. אכן זו חטאת של 'ועדת טל', וזה פריה:  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   במקום חוק טל: 8,000 חרדים יגויסו בכל קיץ

מתשובת המדינה לעתירות שהוגשו לבג"ץ בנוגע לגיוס חרדים לצה"ל אחרי פקיעת חוק טל, עולה כי הצבא כבר החל במיון חרדים לגיוס בקיץ 2013. בצה"ל צופים שבתוך שנתיים יגויסו 14 אלף חרדים. עם זאת, עשרות אלפים מעל גיל 19 יקבלו פטור

אביאל מגנזי 12.11.12, 17:50

תשובת המדינה לעתירות לבג"ץ בנוגע לגיוס חרדים לצה"ל חושפת את התוכנית לגיוס בני הישיבות לצבא: החל מקיץ 2013 יחול חוק הגיוס על כל בני ה-18, כך שבתוך שנתיים יגויסו כ-14 אלף חרדים. עם זאת, כל עוד הכנסת אינה מחוקקת חוק חלופי לחוק טל שפג לפני מספר חודשים, עשרות אלפי חרדים בני 19-30 יקבלו פטור סופי משירות בצה"ל.

מתשובת המדינה לעתירות שהגישו התנועה לאיכות השלטון וגופים נוספים לבג"ץ, עולה כי צה"ל כבר החל בהליכי מיון לתלמידים שתורתם אומנותם בני 17-18, קרי כאלה שנולדו בשנים 1994-1995. על פי תוכנית הגיוס, שאותה אימץ שר הביטחון אהוד ברק, אם לא ייחקק חוק במקום חוק טל, שפג באוגוסט האחרון, החרדים האלה צפויים להתגייס כבר בקיץ הבא לשלוש שנות שירות מלאות. הליך גיוסם צפוי להיות הדרגתי מתוך כוונה של צה"ל ללמוד ולהפיק לקחים, כך שהחל מ-2015 יגויסו החרדים באופן סדיר ומלא.

בנוסף, צה"ל יקרא לגיוס שנתון נוסף של חרדים, כאלה שבעונת הגיוס הבאה בקיץ ימלאו להם 19, אך עם זאת, על פי התוכנית, הצבא לא יגייס כל מי שכבר עבר את גיל הגיוס - סדר גודל של עשרות אלפי חרדים שתורתם אומנותם.

על פי הצפי של צה"ל מיועדים לגיוס בשנת 2013 כ-6,670 ילידי 1994, בגיוס 2013-14 כ-7,800 ילידי 1995, ב-2014-15 כ-7,800 ילידי 1996 והחל מגיוס קיץ 2015 והלאה, משנתון 1997 וצעירים יותר, כ-8,000 ומעלה.

בנוגע למי שמעל גיל 19, הוצע על-ידי צה"ל להקפיא את הטיפול בו עד להכרעת הכנסת. בעמדת המדינה נכתב כי ידוע לצה"ל שאם אוכלוסייה זו לא תיקרא לגיוס ולא יהיה הסדר אחר לדחיית גיוסם או לגיוסם תוך שנה, לא ניתן יהיה עוד לגייסם.

המדינה מציינת בעמדתה שהמתווה המוצע נותן מענה הולם לסוגיית גיוס תלמידי הישיבות, אך יחד עם זאת מבהירה כי הפתרון הראוי לסוגיה צריך להגיע בעזרת חקיקה שתיישר קו עם אמות המידה שקבע בג"ץ בפסיקתו שלא לחדש את חוק טל.

"לא ניתן לגייס כמויות גדולות בבת אחת"

צה"ל מעריך את פוטנציאל הגיוס בשנים הבאות לגבי האוכלוסייה הצעירה מגילאי 16 ומטה על כ-8,000 מיועדים לשרות בשנה. צה"ל מסביר את כוונתו לא לגייס אחורה את מי שכבר מלאו להם 19 שנה באילוצים שונים שאינם עולים בקנה אחד עם צורכי צה"ל. צה"ל מציין כי ישנם אילוצים משמעותיים במישור תכנוני ארגוני, וכן באפשרות לשלב את אלפי החרדים בסביבות שרות שבהן אין נשים, וכן את כך שמדובר באילוץ תכנוני בעייתי לגייס כמויות כל כך גדולות לצה"ל בבת אחת, והדבר מציב בפניהם אתגרים רבים חברתיים, ציבוריים ולוגיסטיים.

על פי המתוכנן נבחן שיבוץ המיועדים לשירות בארבע גדודים לוחמים, מהם שלושה גדודים חדשים שהוקמו לצורך גיוס המגזר החרדי. בנוסף, נבחנת הרחבת המסלול הטכנולוגי וכן נבחנת הצבת תלמידי הישיבות בשירות לא צבאי במשרד הביטחון, במשרד לביטחון פנים, במשטרה ובשב"כ.

במסגרת התוכנית הוצע כי הדרג המדיני יבחן אם לקבוע מנגנון תלמידים מצטיינים אשר במסגרתו יוכלו תלמידי ישיבות בעלי הצטיינות יתרה, מה שמכונה עילויים, להמשיך בלימודים על מכסות שנתיות שיוגבלו.

לטענת המדינה, התוכנית המוצעת נותנת מענה לעתירות השונות ולכן על בג"ץ לדחות אותן. מנגד, טוענים העותרים שמדובר בהסדר שערורייתי שבמסגרתו בתוך כשנה לא ניתן יהיה לגייס את 40 אלף תלמידי הישיבות שתורתם אומנותם בגילאי 19-30.

צוריה מידד לוזון, היועצת המשפטית של התנועה לאיכות השלטון אמרה כי "אוכלוסייה ניכרת ממדינת ישראל נעלמת מתחת לרדאר מערכות החוק בישראל ועתידה לקבל פטור סופי ובלתי חוקתי משירות ביטחון. ראוי לפחות בשלב ראשון לחייל את חייבי הגיוס ולבחון אילו מהם יכולים להשתלב לצורכי הצבא ואילו למאגר מילואים".


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6259 הודעות
יום רביעי כ''ט בחשון תשע''ג    14:45   14.11.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  107. יעויין עוד בקונטרס החשוב שיצא ביוזמתם של הגרמ''ש והגרמי''ל זצוקללה''ה  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   http://hebrewbooks.org/52448

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13963 הודעות
אור ליום ששי ט''ז באייר תשע''ג    20:30   25.04.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  111. מדהים!  
  תגובה עבור הודעה #107
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
6185 הודעות
אור ליום ששי ט''ז באייר תשע''ג    21:17   25.04.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  112. מדהים כמה שהם טעו  
  תגובה עבור הודעה #111
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13963 הודעות
אור ליום שלישי ב' באב תשע''ג    20:41   08.07.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  128. לא הבנתי, מי טעה?  
  תגובה עבור הודעה #112
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
צל פשרות
חבר מתאריך 28.5.13
2130 הודעות
אור ליום שלישי ב' באב תשע''ג    20:47   08.07.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  129. הקפצה מענינת..  
  תגובה עבור הודעה #128
 
   ..

איפה היית היום?התגעגענו..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
8292 הודעות
אור ליום שלישי ב' באב תשע''ג    21:46   08.07.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  130. מי שמדבר  
  תגובה עבור הודעה #129
 
   http://rotter.name/kolot/prime/38759.php#9
http://rotter.name/kolot/prime/38722.php


                                     (ניהול: מחק תגובה)
העילוי
חבר מתאריך 13.1.13
113 הודעות
אור ליום רביעי י''א בתמוז תשע''ג    23:50   18.06.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  125. צריך להפיץ את זה בבתי כנסת.  
  תגובה עבור הודעה #107
 
   כמו את העלון שיווק לר' גרשון המתפרסם כל שבוע.

מפי מרנא בעל האיילת השחר "צריך
להסביר מה האיסור של לא תהא
כקרח ועדתו, והרי בכל מחלוקת כל
צד חושב שהוא עם האמת, והאחרים
רשעים. וכנראה הפירוש הוא
שהאיסור הוא לנסות לחסום את
השני להביע את דעתו, ולהציק
לשני ולא ליתן לו קיום. שזה
אסרה תורה בלא תהא כקורח
ועדתו".


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1913 הודעות
יום רביעי י''א בתמוז תשע''ג    09:39   19.06.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  126. Like  
  תגובה עבור הודעה #125
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
הבה נתבונן
חבר חדש
7467 הודעות
יום רביעי י''א בתמוז תשע''ג    09:45   19.06.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  127. במסגרת ההקפצות שכמה מהחברים לקחו על עצמם....  
  תגובה עבור הודעה #125
 
   מה כואב לך בהפצת שיחתו של הגאון הגדול ר"ג אדלשטיין..

http://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הגאון הגדול
חבר מתאריך 2.6.12
659 הודעות
אור ליום רביעי ג' באב תשע''ג    20:37   09.07.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  131. Like  
  תגובה עבור הודעה #125
 
  

גם אני לא תורם את כספי הצדקה
שלי ל'קופת העיר - בני ברק'!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13963 הודעות
יום שלישי י''ט בסיון תשע''ג    01:36   28.05.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  124. הכתובת היתה ועודנו על הקיר!  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   זְכֹר יְמוֹת עוֹלָם

בִּינוּ שְׁנוֹת דֹּר וָדֹר

שְׁאַל אָבִיךָ וְיַגֵּדְךָ

זְקֵנֶיךָ וְיֹאמְרוּ לָךְ


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
13963 הודעות
אור ליום רביעי י''ב בחשון תשע''ד    21:36   15.10.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  132. נקוה שהפעם הציבור ילמד מן הלקחים המרים של ההנהגה העסקנית הכושלת הזו  
  תגובה עבור הודעה #0
 
   שהובילה בפשרותיה המסוכנות את היהדות החרדית כולה לשוקת שבורה,
ולמערבולת של גזירות נוראות בכל תחומי הדת והיהדות.

וכעת לא נוכל להתחפר כבת היענה ולומר 'לא ידענו'..

ידענו גם ידענו, מהו המחיר של הנהגה חדשנית מעורטלת מכל העבר.

מי שמצביע לאותם עסקנים סוררים מדגל התורה - הוא אחראי באופן
ישיר לפשרות ולגזירות המזעזעות הנרקמות מאחורי גבינו במרתפי
הוועדה לשוויון בנטל שבראשות שקד, והתוצאות תהיינה רשומות
על שמם ועל אחריותם של מצביעי ג'



                                     (ניהול: מחק תגובה)

________________________________________________________________________
למנהלים:  החזר לפורום | מחק | מחק תגובות | גיבוי אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net