רוטר - |שאלה| האם ניתן לשפוט אותי על המקרה הבא ?

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"|שאלה| האם ניתן לשפוט אותי על המקרה הבא ?"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #12888	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 12888

Surf Boy
חבר מתאריך 24.5.05
931 הודעות

09:52 14.08.09

|שאלה| האם ניתן לשפוט אותי על המקרה הבא ?

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.08.09 בשעה 10:04 בברכה, Surf Boy

ביום רביעי האחרון הוציאו אותנו רבעוש יחידתי, וכמה חברים שלי נשארו לסגור כוננות בבסיס.
ביום רביעי בערב (זמן בו עליהם לשהות בבסיס כמובן...) הייתי בים עם חברים ועשינו על האש, ופתאום ראיתי את חברי מהבסיס (הבסיס מאוד קרוב לים...).
שאלתי אותם כמובן מה הם עושים שם, ואיך הם הגיעו וכו'...
בסופו של דבר לאחר שכנועים וצעקות, החלטתי להחזיר אותם כי זה די מסוכן מה שהם עשו.
כשהחזרתי אותם עם האוטו, צולמנו במצלמות אבטחת הבסיס כשאני מוריד אותם בש.ג.
אתמול מצלצלת אלי הקצינה שלי (רס"ן) ומודיעה לי שהיא קיבלה דיווח לגבי החיילים שהם חתכו,
ושביום ראשון אני נשפט יחד איתם אצל מפקד היחידה על זה שאני שותף לעבירה, שאני בעצם סה"כ החזרתי אותם לבסיס, ולא דיווחתי עליהם.
סיפרתי לה כמובן שכשאני ראיתי אותם העבירה כבר בוצעה, ולא ניתן להחזיר את הגלגל אחורה,
והמקסימום שיכולתי לעשות באותו רגע זה לשכנע אותם לחזור ובעצם להחזיר אותם בעצמי (לא היה להם איך לחזור - הגיעו לשם בטרמפ).
היא טוענת שלמרות שהחזרתי אותם היה עלי לדווח לה במיידית.
חשוב לציין שאינני מפקד או סוג של סמכות עבור החיילים שיצאו מהבסיס בזמן תפיסת הכוננות, אני חייל חובה בדיוק כמוהם.
כשהיא שאלה אותי מדוע לא דיווחתי לה באותו הרגע שראיתי אותם, הסברתי לה שבערב לא היה טעם לדווח לה משום שהחיילים כבר היו חזרה בבסיס,
ומיותר לספר לה על בעיה שכבר סודרה בשעה כ"כ מאוחרת בלילה.
הפעלתי היגיון - מה היא יכולה לעשות בשעה כזאת ? במיוחד כשהבעיה כבר סודרה.
בנוסף לכך, ציינתי בפניה שבמידה והחיילים היו בוחרים להשאר ולא לחזור לבסיס היא צודקת אם לא הייתי מדווח, אבל זה לא מה שקרה.
אמרתי לה שכשקמתי בבוקר צלצלתי לאחד החיילים ואמרתי לו שבטוח העניין יתגלה כי כל בוקר פותחים את המצלמות ומפיצים את הצילומים של הלילה ובודקים.
לכן עליהם לספר לה מה קרה ולדווח על עצמם, וכשאני דיברתי איתם הם אמרו לי שהיא כבר פנתה אליהם ואמרה להם שהיא יודעת הכל,
ולא נותרה להם ברירה אלא לאשר את הדברים.
אני כמובן אמרתי לה שאם לא הייתי מחזיר אותם, סביר להניח שלא הייתי מסתבך, ומעבר לזה - אם היה קורה להם משהו בדרך חזרה לבסיס,
והיא הייתה יודעת שאני הייתי שם ויכולתי להחזיר אותם, ולא עשיתי את זה, היא הייתה מאוד מתעצבנת ומתאכזבת ממני. בקיצור - חכמה בדיעבד.
שאלתי היא, האם באמת ניתן לשפוט אותי על שטות שכזאת ?
הרי אני מן הסתם לא הייתי אמור להיות בבסיס, ולא נכנסתי או יצאתי בזמן שהחזרתי אותם לשניה לבסיס.

אשמח לקבל תשובות מאנשים שמבינים בכל הקטע של הדין משמעתי.

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
קוש קוש???	sonitch	14.08.09 10:00	1
חעחע מה קורה ? אל תשאל איזה עצבני אני !!	Surf Boy	14.08.09 10:04	2
כן אני מבין את זה	sonitch	14.08.09 10:08	5
שמע על כל דבר אפשר להשפט, כנס	IDAN_500	14.08.09 10:05	3
אם אצא זכאי (מה שאני מאוד מקווה שיקרה...) - אני קובל.	Surf Boy	14.08.09 10:08	4
האם קצין האבטחה שהיה באותו זמן בבסיס גם עולה למשפט?	ShocKi	14.08.09 10:15	6
כמובן שלא.	Surf Boy	14.08.09 10:20	8
וכי למה?	ShocKi	14.08.09 10:29	9
הם לא יצאו לכ''כ הרבה זמן.	Surf Boy	14.08.09 10:31	10
הש.ג לא עצר אותם כי אסור לו	sonitch	14.08.09 10:41	11
הש.ג צריך לדווח אם חלק מהשומרים יוצאים מהמחנה.	ShocKi	14.08.09 10:45	12
הם לא היו בתורנות שמירה - כוננות גפית.	Surf Boy	14.08.09 10:47	13
אצלנו הש.ג זו תורנות בסיסית שכל שבוע יש תורנים אחרים	sonitch	14.08.09 10:59	14
אתה מפלמחים במקרה?	IdoA	14.08.09 10:19	7
תאכלס אשמתך. בשביל מה להתערב? צריך להקטין ראש בקטעים האלה	El-Ad	14.08.09 13:58	15
איך הם היו חוזרים ? אם היה קורה להם משהו בדרך חזרה ?	Surf Boy	14.08.09 14:12	16
מה שאתה אומר זה נכון רק לא בצבא. בצבא הכי טוב להיות ראש קטן, אין הגיון	El-Ad	14.08.09 15:57	17
תסביר לקצינה שלך,	DOROZ	14.08.09 16:57	18
מה שלא תעשה... אל תשפט בפני הקצינה הזאת...	Zvikadori	15.08.09 21:48	19
איזה בסיס?	YellowManiac	16.08.09 09:53	20
חברים, בסופו של דבר הם הבינו שהם טועים ולא נשפטתי :)	Surf Boy	16.08.09 22:29	21
טוב לשמוע :)	Nesher	16.08.09 23:18	22
יופי.. תגיד, איזה באיזה בסיס אתה?	YellowManiac	16.08.09 23:47	23
אני משרת ביחידה מסווגת של תותחנים - לא רלוונטי היכן.	Surf Boy	17.08.09 00:09	24

sonitch
חבר מתאריך 27.1.05
1022 הודעות

10:00 14.08.09

1. קוש קוש???
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Surf Boy
חבר מתאריך 24.5.05
931 הודעות

10:04 14.08.09

2. חעחע מה קורה ? אל תשאל איזה עצבני אני !!
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sonitch
חבר מתאריך 27.1.05
1022 הודעות

10:08 14.08.09

5. כן אני מבין את זה
בתגובה להודעה מספר 2

מקסימום גם אם ישפטו אותך אל תודה באשמה, ותסביר שהחזרת אותם כדי למנוע בעיות. אם ישאלו למה לא דיווחת תגיד שכבר הם חזרו, הם חברים שלך ובמקרה הזה זה כבר לא יחשב דיווח אלא הלשנה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IDAN_500
חבר מתאריך 11.12.03
2321 הודעות

10:05 14.08.09

3. שמע על כל דבר אפשר להשפט, כנס
בתגובה להודעה מספר 0

במשפט פשוט תגיד את האמת לשופט, לא רואה סיבה שלא תצא זכאי...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Surf Boy
חבר מתאריך 24.5.05
931 הודעות

10:08 14.08.09

4. אם אצא זכאי (מה שאני מאוד מקווה שיקרה...) - אני קובל.
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

10:15 14.08.09

6. האם קצין האבטחה שהיה באותו זמן בבסיס גם עולה למשפט?
בתגובה להודעה מספר 0

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Surf Boy
חבר מתאריך 24.5.05
931 הודעות

10:20 14.08.09

8. כמובן שלא.
בתגובה להודעה מספר 6

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

10:29 14.08.09

9. וכי למה?
בתגובה להודעה מספר 8

אם הם יצאו לכמה שעות.. איך הוא לא שם לב?

הם הרי יצאו מש"ג מסוים.. הש"ג נתן להם ללכת לא? למה הש"ג גם לא נשפט?

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Surf Boy
חבר מתאריך 24.5.05
931 הודעות

10:31 14.08.09

10. הם לא יצאו לכ''כ הרבה זמן.
בתגובה להודעה מספר 9

לצערי אם ימלאו לי תלונה, אין ברירה חוץ מלהשפט ולהסביר את זה למפקד היחידה, ולקוות שהוא יבין ויוציא אותי זכאי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sonitch
חבר מתאריך 27.1.05
1022 הודעות

10:41 14.08.09

11. הש.ג לא עצר אותם כי אסור לו
בתגובה להודעה מספר 9

בבסיס אצלנו יש תנועה בגם בשעות הלילה והש.ג לא יתחילו לחקור כל אחד לאן הוא יוצא, האם מותר וכד'. במקום זה, הש.ג רושם את כל האנשים שיוצאים ונכנסים ואחרי זה אנשי האבטחה בודקים האם לאנשים הללו יש אישור לצאת/להכנס בשעות הלילה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

10:45 14.08.09

12. הש.ג צריך לדווח אם חלק מהשומרים יוצאים מהמחנה.
בתגובה להודעה מספר 11

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Surf Boy
חבר מתאריך 24.5.05
931 הודעות

10:47 14.08.09

13. הם לא היו בתורנות שמירה - כוננות גפית.
בתגובה להודעה מספר 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sonitch
חבר מתאריך 27.1.05
1022 הודעות

10:59 14.08.09

14. אצלנו הש.ג זו תורנות בסיסית שכל שבוע יש תורנים אחרים
בתגובה להודעה מספר 12

אז הם לא יודעים מי נשאר באיזו תורנות באיזה גף (כי הבסיס שלנו הוא מאוד גדול, ח"א), ובנוסף גם אין שום הנחיה על איסור כניסה (במידה ויש אישור כניסה כמובן) ולגבי האיסור יציאה יש איסור החל מהשעה 22:00 שנוגע לחיילי חובה.
בבסיס כזה גדול כמו שלנו מאוד קשה לדעת מי זה מי ואף אחד לא באמת יעצור אותך מלצאת אז הם רושמים את האנשים שנכנסים ויוצאים ומי שאחראי עליהם שיטפל בהם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IdoA
חבר מתאריך 1.8.02
19395 הודעות

10:19 14.08.09

7. אתה מפלמחים במקרה?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

El-Ad
חבר מתאריך 27.9.08
5123 הודעות

13:58 14.08.09

15. תאכלס אשמתך. בשביל מה להתערב? צריך להקטין ראש בקטעים האלה
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Surf Boy
חבר מתאריך 24.5.05
931 הודעות

14:12 14.08.09

16. איך הם היו חוזרים ? אם היה קורה להם משהו בדרך חזרה ?
בתגובה להודעה מספר 15

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.08.09 בשעה 14:18 בברכה, Surf Boy

אני לא רואה כאן שום התערבות, ההתנהגות שלי אך ורק תיקנה טעות שאותה לא אני ביצעתי.

להיפך, אני חושב שצריך להגיד לי תודה על שהגדלתי ראש, ולהעריך אותי ששכנעתי אותם והחזרתי אותם בסופו של דבר לבסיס.
יכולתי להקטין ראש כמו שאתה אומר, אבל הקצינה לא הייתה רוצה שאני אנהג בצורה כזאת, וזה די ברור.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

El-Ad
חבר מתאריך 27.9.08
5123 הודעות

15:57 14.08.09

17. מה שאתה אומר זה נכון רק לא בצבא. בצבא הכי טוב להיות ראש קטן, אין הגיון
בתגובה להודעה מספר 16

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

DOROZ
חבר מתאריך 1.8.02
34550 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:57 14.08.09

18. תסביר לקצינה שלך,
בתגובה להודעה מספר 0

עדיף פנים מול פנים, את המקרה כמו שהוא קרה...
אם היא תבין- זכית! תשמח!
אבל גם אם היא לא תבין, אתה צריך לשמוח!
כי היא מפגרת ומגיע לה להישאר בצבא עד סוף החיים שלה ואתה עוד שנה וחצי משתחרר!

Impossible is nothing

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:48 15.08.09

19. מה שלא תעשה... אל תשפט בפני הקצינה הזאת...
בתגובה להודעה מספר 0

היא כבר משוחדת שצריך להעניש אותך...
אצל מי שלא תישפט, תספר לו את הסיפור באופן רהוט ובטוח, כמו שעשית פה.
אל תפסיק לדבר במשפט עד שאתה לא מעביר את כל הנקודות שלך... אל תיתן לקצין ששופט אפילו חצי שניה לעצור ולחשוב על שאלה שהוא יכול לשאול אותך!!! זה גם לא יקטע את חוט המחשבה שלך, וגם לא יכניס אותך לפינות.
תדגיש את זה שאתה זה שגרם להם לחזור לבסיס... ואם הם חברים אמיתיים שלך, תדאג שזה גם מה שהם יגידו במשפט שלהם, לפחות חלקם!!! ואם צריך שיהיו עדים במשפט שלך!!!

אחי... אם אני יצאתי זכאי על סירוב פקודה בטירונות(!!)... אז הכל אפשרי!!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

YellowManiac
חבר מתאריך 9.5.02
30723 הודעות, דרג אמינות חבר זה

09:53 16.08.09

20. איזה בסיס?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Surf Boy
חבר מתאריך 24.5.05
931 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:29 16.08.09

21. חברים, בסופו של דבר הם הבינו שהם טועים ולא נשפטתי :)
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות

23:18 16.08.09

22. טוב לשמוע :)
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

YellowManiac
חבר מתאריך 9.5.02
30723 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:47 16.08.09

23. יופי.. תגיד, איזה באיזה בסיס אתה?
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Surf Boy
חבר מתאריך 24.5.05
931 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:09 17.08.09

24. אני משרת ביחידה מסווגת של תותחנים - לא רלוונטי היכן.
בתגובה להודעה מספר 23

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד