רוטר - זקוק להתייעצות - התייצבות למילואים \צו מילואים

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"זקוק להתייעצות - התייצבות למילואים \צו מילואים"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #14780	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 14780

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

15:52 17.11.10

זקוק להתייעצות - התייצבות למילואים \צו מילואים

אז ככה היום קיבלתי צו מילואים ( לא פעם ראשונה...שאני מקבל...
קיבלתי בעבר וביטלתי עקב סיבות רפואיות שדרך אגב עדיין ממשיכות..)
בצו עצמו רשום לי בפעם הראשונה-(בצווים בעבר בחיים לא נרשם דבר כזה ...)
"גיוסך יותנה בחתימתך על כתב הסכמה , אבקש להודיע לקצין הקישור
ביחידתך על נכונותך לחתום על ההסכמה "
ורשום שם כנראה הסיבות או משהו כזה :
התראה קצרה מהנדרש .
פרופיל רפואי אינו מתאים לתעסוקה זאת
מה לעזאזאל אני אמור לעשות כרגע ? גם ככה יש לי אישור מרופא משפחה להמנע מפעילות פיזית בשמ"פ (תקף ללפני חודשיים..בפעם האחרונה שהם שלחו לי צו ל-4 ימים , הפעם אגב זה ל 11 ימים...)
תודה לעוזרים ולבעלי הניסיון .
המשך יום נפלא !

נ.ב - פורסם גם בפורום 20 + .

עמית,

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
תשובה.	ShocKi	17.11.10 15:58	1
תגובה לתשובה	ThE-RaPeR	17.11.10 16:09	2
תשובה.	ShocKi	17.11.10 16:21	3
תגובה 2 לתשובה 2 .	ThE-RaPeR	17.11.10 17:28	4
בנוסף כפי שראיתי , דיברת על חריגות אתראה , אבל במקרה	ThE-RaPeR	17.11.10 18:44	6
תגובה לכל השאלות שהעלת...	ShocKi	17.11.10 20:16	7
אז מה בעצם אני צריך לשאול אותם ? (בצורה ישירה...)	ThE-RaPeR	17.11.10 20:33	8
אתה אומר שאתה לא רוצה להתנדב.	ShocKi	17.11.10 20:45	9
תודה רבה אחי על התשובות המקצועיות .	ThE-RaPeR	17.11.10 21:39	10
הם לא יודעים.	ShocKi	17.11.10 22:21	11
אוקיי..תודה רבה...ואתקשר אליהם עוד מס' ימים ...	ThE-RaPeR	18.11.10 14:04	12
אשמח לעוד תגובות מבעלי ניסיון .	ThE-RaPeR	17.11.10 18:41	5
הקפצה	ThE-RaPeR	21.11.10 09:51	13

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

15:58 17.11.10

1. תשובה.
בתגובה להודעה מספר 0

זה אומר שאתה לא כשיר רפואית למשימה הספציפית הזאת ובנוסף הצו לא נשלח מספיק זמן מראש בדואר.
כלומר, אתה לא חייב להתייצב למשימה.
סייגים לכך יכולים להיות אם הגורם המוסמך אישר את חריגות האתראה למרות שאתה לא מוכן להתנדב, והגורם המוסמך במקרפ"ר אישר את צירופך למשימה למרות המגבלה הרפואית (כפי שידועה לצבא באותה נקודת זמן - קרי הפרופיל הרפואי שלך). אם זה המקרה אז אתה מחוייב בהתייצבות, קצינת הקישור תצטרך לעדכן אותך שכך הדבר.
הסיכוי לכך קלוש ואם אתה סטודנט שלומד חדוו"א אז שואף ל 0 מכל צד של ציר X.

עצה - אם יש לך בעיות רפואיות כרוניות כדאי שתאגד את זה במסגרת הליך ועדה רפואית אחרת בכל פעם אתה תזומן למילואים ותצטרך להתחיל מחדש את "טקס העברת מסמכים רפואיים" למשרד הקישור לבחינת רופא היחידה.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

16:09 17.11.10

2. תגובה לתשובה
בתגובה להודעה מספר 1

אני מנסה לאגד את הבעיות הרפואיות שלי ואני אמור להגיש מסמכים לועדה רפואית .
כפי שהבנתי ממך , כל עוד לא חתמתי כביכול על המסמך שאני מסכים להתייצב
למרות מצבי הרפואי .
אני לא חייב להתייצב אלא אם כן קצין קישור מתקשר אליי ואומר לי שאני חייב
להגיע למשימה למרות שרשום שהפרופיל הרפואי שלי לא מאפשר לי לבצע את המשימה
(שזה קצת סותר אחד את השני..)
ממה שהבנתי אותך לגבי חדו"א - הסיכויים שיחייבו אותי לבוא למשימה הזאת היא
1 חלקי n ש n שואף לאינסוף -הכוונה שכל המשוואה שואפת לאפס .
מה שמפחיד אותי הוא הדבר שהם ינפו אותי פתאום היחידה למז"י .

עמית,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

16:21 17.11.10

3. תשובה.
בתגובה להודעה מספר 2

שוחח עם קצין הקישור שלך.. אם הזימון הינו התנדבותי ואין בידי קצין הקישור אישור המוכר עפ"י חוק לחרוג מהזימונים שנקבעו בחוק.. אזי הוא לא יכול להכריח אותך להתייצב ואם תבקש לבטל את הצו הוא חייב לשלוח לך צו ביטול.
אני אסביר מהיכן זה נובע,
כידוע לרוב ההוראות בצבא יש חריגים. לעיתים קורה, בגלל איזשהי בעיה שצו שנשלח לחייל מילואים יוצא חריג מסיבה כלשהי. קצין הקישור יכול לפנות לגורם המוסמך ולבקש ממנו "לבטל" את החריגות כדי שחייל המילואים יחוייב להגיע. מכיוון שמדובר למעשה בבקשה לבטל את הזכויות של חייל המילואים זה יאושר רק במקרים סופר סופר חריגים.
אני יכול לתת לך דוגמא, למשל אחרי מלחמה.. כאשר רוב הצבא רק חזר מצו 8, פעילות הבט"ש נמשכת.. אז לפעמים צריך באופן מאוד קרוב לזמן חיילי מילואים למשימות שוטפות.. ואז יוצא מצב שמשרד הקישור לא יכול לתת להם אתראה מספקת... ולכן פונים לבטל חריגות אתראה.
בגלל שעולם המילואים הוא מאוד מורכב ולפעמים יש פעילויות ביטחון שהן קריטיות גם בימי שגרה ולא מלחמה.. איאפשר לדעת מה המצב ביחידה שלך...
לכן הצגתי את 2 האפשרויות.

לסיכום, תדבר עם משרד הקישור.. תוודא שאין להם היתר לזימון חריג. אם אין להם אז פשוט תודיע להם שאתה לא מגיע והם יבטלו את הזימון.

במקביל תאיץ את עניין הועדה הרפואית... כי כשם שביטלת את הזימון הזה אין זה אומר שעוד כמה ימים לא תקבל צו חדש למשימה אחרת שאליה אתה כן תחוייב להתייצב.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

17:28 17.11.10

4. תגובה 2 לתשובה 2 .
בתגובה להודעה מספר 3

תודה על ההסבר המפורט .
אני אצור איתם קשר בעוד מס' ימים .
מה שמוזר לי שהיחידה שלי היא סדירה לכל דבר ואורך האימון הפעם קצת שונה מאורך האימונים בפעמים קודמות ....
נגיד ואני לא יוצר איתם קשר , אם זה לא צו התנדבותי הם יהיו חייבים להודיע לי לא ? או שבכל מקרה הם יהיו צריכים להודיע לי טלפונית כי בעיקרון הם חייבים את הסכמתי כפי שמצויין בטופס !
ומבחינתי אם זה התנדבותי..הם יהיו חייבים לשלוח צו ביטול או מספיק טלפונית שהם אומרים שזה יתבטל ?
כי עד כמה שזה נראה לי ,מבחינה משפטית , עד שאני לא חותם על איזה שהוא טופס או מסכים בעל פה אני לא מחויב להגיע.

עמית,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

18:44 17.11.10

6. בנוסף כפי שראיתי , דיברת על חריגות אתראה , אבל במקרה
בתגובה להודעה מספר 4

שלי רשום "שהפרופיל הרפואי אינו מתאים לתעסוקה זו"....

עמית,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

20:16 17.11.10

7. תגובה לכל השאלות שהעלת...
בתגובה להודעה מספר 4

1.דיברתי על חריגות אתראה אך באותו אופן אפשר לדבר על חריגות פרופיל, ההבדל הוא רק שהגורם המוסמך יהיה מישהו ממקרפ"ר ולא מישהו מהפיקוד שלך או מאכ"א.
2.היחידה שלך היא לא יחידה סדירה. היא יחידה מעורבת סדיר-מילואים. אתה לא יכול להיות חייל מילואים ביחידה סדירה טהורה.
3.אם הם לא יוצרים איתך קשר אז עולה שאלה משפטית לא פשוטה. מצד אחד הצדק עמך כי לא הודיעו לך, מצד שני יכול להיות שהם שלחו את ההודעה בנפרד ומסיבה כלשהי היא לא הגיעה אליך - במקרה הזה אם יציגו הוכחה כי אכן נשלחה ההודעה.. קיימת חזקה של מנהל תקין.. כלומר דואר ישראל לא התרשל ואכן העביר אליך את הפריט. אתה תצטרך להפוך את העולם ולהוכיח שהייתה התרשלות של הדואר. אני אומר שוב, לא סביר שהם הצליחו להשיג את אישור לכפות עליך את הזימון אבל בשביל מה להתעסק עם משהו לא סביר כשאתה יכול להתעסק עם משהו וודאי..?
בקיצור, זה לא שווה את הסיכון של שיחת טלפון קצרה.

לעניין פרשנותך, חתימת על קבלת הצו לא משחקת תפקיד שכן אם המשימה באמת מותנת בהתנדבות שלך אז גם אם חתמת והודעת שאתה מגיע אתה בכל שלב יכול לבטל את החתימה הזאת ולהיות משוחרר לאלתר מהמילואים. זה תהליך הפיך כך שאין ממה לחשוש.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

20:33 17.11.10

8. אז מה בעצם אני צריך לשאול אותם ? (בצורה ישירה...)
בתגובה להודעה מספר 7

מתקשר ו... שואל פשוט האם הצו שקיבלתי התנדבותי ?

עמית,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

20:45 17.11.10

9. אתה אומר שאתה לא רוצה להתנדב.
בתגובה להודעה מספר 8

ערכתי לאחרונה בתאריך 17.11.10 בשעה 20:48 בברכה, ShocKi

אם יש בידיהם היתר כלשהו לגייס אותך חרף חוסר הרצון של להתנדב אז הם יגידו לך את זה בשיחה... אתה לא צריך לדובב אותם. באותה נשימה אם לא קיים היתר כזה תדרוש ממשרד הקישור לשלוח לך צו ביטול, במקרה ההפוך, אם קיים היתר כזה תבקש לדעת מי הגורם שאישר אותו, מתי ובאיזה אופן שלחו לך על כך הודעה בכתב.

לעניין תגובה מספר 5, אני רואה שאתה קצת חסר ביטחון...
אתה בטוח תמצא חיילי מילואים שקיבלו מידי פעם צווים שמצריכים התנדבות... אלה יגידו לך בביטחון מלא "פשוט אל תתייצב", אני מזהיר אותך.. זו פעולה מסוכנת.. כי כפי שהסברתי לך בתגובה למעלה יש מצבים שזה יכול להסתבך.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

21:39 17.11.10

10. תודה רבה אחי על התשובות המקצועיות .
בתגובה להודעה מספר 9

ונכון אתה צודק אני קצת חסר ביטחון לגבי זה כי זה פעם ראשונה...ששולחים לי צו שכזה .
אני אתקשר אליהם יום ראשון.

כי זה פשוט לא הגיוני -אם הם יודעים שאני לא יוכל לעשות תמשימה בגלל הפרופיל , למה הם מבעוד מועד שולחים חחח ?

עמית,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

22:21 17.11.10

11. הם לא יודעים.
בתגובה להודעה מספר 10

אתה יכול להיות כשיר לשרת ביחידה אבל לא כשיר למשימה ספצפית, כך שאם זה המקרה קצין הקישור לא יכיר את שמך פרטנית.
רק אם קצין הקישור יוצא דו"ח פוטנציאל מראש הוא יראה את זה...

בד"כ במשימות גדולות הם פשוט עושים זימון כלל "פלוגתי" או יחידתי. הם לא מתעסקים ברמת האינדוידואל.. שולחים צווים לכולם ואז מבטלים למי שצריך.
זה הרבה יותר פשוט מאשר להריץ שאילתה על כל חייל אם הוא זמין או חריג ואז אם הוא זמין אז להוסיף אותו....

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

14:04 18.11.10

12. אוקיי..תודה רבה...ואתקשר אליהם עוד מס' ימים ...
בתגובה להודעה מספר 11

לברר את העניין .

עמית,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

18:41 17.11.10

5. אשמח לעוד תגובות מבעלי ניסיון .
בתגובה להודעה מספר 0

עמית,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

09:51 21.11.10

13. הקפצה
בתגובה להודעה מספר 5

עמית,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד