רוטר - שאלה\דיון: האם שווה ללמוד מקצוע בגיל 42 (גילי) ?

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"שאלה\דיון: האם שווה ללמוד מקצוע בגיל 42 (גילי) ?"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #13387	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 13387

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

13:29 07.06.11

שאלה\דיון: האם שווה ללמוד מקצוע בגיל 42 (גילי) ?

חשבתי על להשקיע תקופה קצרה אינטנסיבית של לימוד מקצוע שיכניס יותר פרנסה הביתה.
כרגע אני עם שכר מינימום, פשוט עד לאחרונה זה לא היה כך כך קריטי כמו שזה נהיה עכשיו - דחוק רצח.
אין לי 12 שנות לימוד.
עבדתי בעבר כטכנאי בחנות מחשבים פשוטה, שזה כולל חומרה, תוכנה, אינטרנט. לא יותר מדי גבוה. דברים שלמדתי לבד, חלק גדול גם כאן ברוטר.

אם כן, מה יכול להתאים, אם בכלל ?

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
למה שלא תנסה להיכנס לחברה של תיקונים? משו קצת יותר גדול מחנות	כמה עוד	07.06.11 13:30	1
חברה של תיקונים ? אתה מתכוון בכיוון של אייבורי וכאלה?	butke	07.06.11 13:32	2
האמת שאין לי מושג ודוגמאות	כמה עוד	07.06.11 18:17	9
מאיפה אתה? ובאיזה אזור אתה מחפש עבודה?	surfer	07.06.11 13:49	3
גוש עציון - ירושלים	butke	07.06.11 14:00	4
חיפשת עבודות דרך ALLJOBS ודומיו	surfer	07.06.11 14:22	5
לא חיפשתי כלום. אני כרגע עובד כמאבטח.	butke	07.06.11 17:13	6
תשמע להגיד לך תאמת יהיה לך מאוד קשה	AirJordan	07.06.11 17:48	7
אכן, פרובלמה ... נמשיך לגשש עד שנמצא, תודה.	butke	07.06.11 18:14	8
בלי לבאס אבל הבעיה גדולה יותר ממה שתיארת..	coffee break	08.06.11 18:35	14
12 נפשות? כלומר לך ולאישתך יש עשרה ילדים?	GaBrIeL	07.06.11 18:48	10
כן. 10 ילדים ב''ה.	butke	08.06.11 21:51	16
בלי שום קשר,	Ryuu	08.06.11 00:37	11
מכתב	IdoA	08.06.11 01:35	12
מצטרף	כמה עוד	08.06.11 23:14	18
הכי טוב זה לעשות הסבה מקצועית	surfer	08.06.11 12:46	13
תשובה	moshe_s	08.06.11 21:47	15
תודה רבה.	butke	08.06.11 22:00	17
ניסית חלוקת עיתונים? זה רלוונטי לגביך?	west	09.06.11 10:10	19
שירות לקוחות, תמיכה, מכירה - אתה מתכוון למענה טלפוני?	butke	09.06.11 16:45	20
שירות לקוחות של כל חברה כמעט וגם חברות אינטרנט	west	09.06.11 16:59	21
אחלה, תודה.	butke	09.06.11 21:30	22
אם אתה מעוניין ...	HitMan86	09.06.11 21:42	23
כן, בעיקר מקצועות שאתה יכול להיות עצמאי בלי סיכון גדול.	tom1	10.06.11 17:59	24
כנס	SHiKO	13.06.11 10:03	25
אממ... נברר על זה, אם שווה השקעה, תודה רבה.	butke	13.06.11 18:26	27
הייתי ממליץ לעשות קורסים למיניהם בפתוחה או בנס/סלע.	1337Swat	13.06.11 11:36	26
לימודי ערב במכון נווה מתאימים לך בול.	Nick4less	15.06.11 21:44	28

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

13:30 07.06.11

1. למה שלא תנסה להיכנס לחברה של תיקונים? משו קצת יותר גדול מחנות
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

13:32 07.06.11

2. חברה של תיקונים ? אתה מתכוון בכיוון של אייבורי וכאלה?
בתגובה להודעה מספר 1

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

18:17 07.06.11

9. האמת שאין לי מושג ודוגמאות
בתגובה להודעה מספר 2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

surfer
חבר מתאריך 24.5.05
1949 הודעות

13:49 07.06.11

3. מאיפה אתה? ובאיזה אזור אתה מחפש עבודה?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

14:00 07.06.11

4. גוש עציון - ירושלים
בתגובה להודעה מספר 3

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

surfer
חבר מתאריך 24.5.05
1949 הודעות

14:22 07.06.11

5. חיפשת עבודות דרך ALLJOBS ודומיו
בתגובה להודעה מספר 4

או דרך חברות כוח אדם\מיקור חוץ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

17:13 07.06.11

6. לא חיפשתי כלום. אני כרגע עובד כמאבטח.
בתגובה להודעה מספר 5

במוסד חינוך של בני כאן בגוש. זה הכי נוח שיש כי יש לי המון זמן ללימוד תורה, מה שבאמת ממלא לי את הנשמה, בנוסף אני עובד חצי/רבע משרה כאיש טכני של משרד ירושלמי של עמותה שחבריה הם חברים טובים שלי, כנראה גם זו הסיבה שאני "מנהל הרשת" שם בכל אופן אני מחזיק בכבוד את המשרד, אין יותר מדי צרכים ומתי שיש צרכים אני מתמודד ופותר בעיות די בקלות בעזרת האינטרנט. אפילו כמה נפתרו לי ממש כאן בפורום חומרה או תוכנה. חוץ מזה אני מתחזק את המקווה בישוב אצלנו בעבור כמה מאות שקלים נוספים וגם לעתים נדירות מקבל עבודות של טכנאות מחשבים ממכרים.
עם כל זה, אני לא גומר את החודש, תמיד חסר לי קרוב לאלפיים שקל כדי להיות מאוזן. לכן חשבתי על ללמוד משהו שיכניס לי בעבודה יומית מסודרת את הסכום הנצרך ...
אגב, הסכום הבסיסי שאני חייב להכניס הביתה, לפני כל המותרות הוא גדול מאד מכיוון שאנחנו שתים עשרה נפשות. רמת המחיה שלנו גם ככה הכי נמוכה שאפשר לרדת( לא אני ולא אשתי והילדים מתלוננים, אנחנו משפחה שמחה ומאושרת, אני רק מתאר את המצב הנתון) ואני לא רואה מאיפה אפשר לקצץ עוד.

בכל אופן הנה מגיע חג השבועות אז חג שמח לכולם

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AirJordan
חבר מתאריך 20.12.03
48415 הודעות

17:48 07.06.11

7. תשמע להגיד לך תאמת יהיה לך מאוד קשה
בתגובה להודעה מספר 6

תמיד אתה יכול ללכת לאוניברסיטה פתוחה תוך כמה שנים לסיים תואר זה גם יהיה לך נוח מבחינת עבודה וגם מבחינת לימודים כי אוניברסיטה פתוחה מאוד גמישים איתך בקטע הזה ויעזרו לך המון
אתה אפילו יכול ללכת ליעוץ אקדמי שם היא תעזור לך לבחור כיוון יותר מדוייק מה אתה אוהב ואיזה תואר נחשב היום

אבל הבעיה שכמו שאתה מתאר יש לך משפחה גדולה שצריך לפרנס ובאותו הזמן אתה גם אוהב לקרוא תורה וללמוד אני לא יודע איפה אתה תוכל להכניס פה גם ללמוד לתואר

בכל מקרה בהצלחה שיהיה לך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

18:14 07.06.11

8. אכן, פרובלמה ... נמשיך לגשש עד שנמצא, תודה.
בתגובה להודעה מספר 7

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

coffee break
חבר מתאריך 28.12.05
8590 הודעות

18:35 08.06.11

14. בלי לבאס אבל הבעיה גדולה יותר ממה שתיארת..
בתגובה להודעה מספר 7

ללכת לאוניברסיטה להוציא תואר= המון כסף.
מהרגע שהוא מתחיל ללמוד עד שהוא מסיים..או לפחות עד שנה ג' רוב הסיכויים שהוא לא ימצא עבודה בתחום שהוא לומד, ולכן הוא בשנים האלה עדיין לא ירוויח יותר.
מה שאומר שבשנתיים הקרובות לפחות הוא צריך להוציא יותר כסף..והמטרה שלו הייתה לחסוף כסף.
בנוסף, מעסיקים מעדיפים לרוב אנשים צעירים. לעובד מבוגר קשה יותר למצוא עבודה. אם בוחרים בעובדים המבוגרים- זה בדרך כלל בגלל שיש להם נסיון. אבל במקרה הזה- אין לו ניסיון להציע.

לדעתי קודם כל צריך לקחת שיקולים שונים מ"נוחות". יש מוקדי שירות חרדיים בירושליים לחברות הסלולר, אולי יקחו אותך לדבר כזה..למרות שגם פה מעדיפים לרוב צעירים. אני ממליצה לנסות למצוא עבודה ב80-100% משרה, שתאפשר לך לעבוד תמורת בונוסים/ שעות נוספות. קודם כל להתייצב כלכלית.. אי אפשר להגדיל את המינוס כל חודש ב2000 ש"ח ...צריך לוותר על שיקולי נוחות ותחביבים ולעבוד הרבה.

תודה לG_M על החתימה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות

18:48 07.06.11

10. 12 נפשות? כלומר לך ולאישתך יש עשרה ילדים?
בתגובה להודעה מספר 6

או שאתה תומך באנשים אחרים? (קרובים וכו')

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

21:51 08.06.11

16. כן. 10 ילדים ב''ה.
בתגובה להודעה מספר 10

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ryuu
חבר מתאריך 28.3.07
6880 הודעות, 1 פידבק

00:37 08.06.11

11. בלי שום קשר,
בתגובה להודעה מספר 0

מאחל לך בהצלחה. אתה נשמע אדם טוב ואדיב. מקווה שתמצא משהו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IdoA
חבר מתאריך 1.8.02
19395 הודעות

01:35 08.06.11

12. מכתב
בתגובה להודעה מספר 11

Do you ever listen to K Billy's Super Sounds of the 70's?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

23:14 08.06.11

18. מצטרף
בתגובה להודעה מספר 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

surfer
חבר מתאריך 24.5.05
1949 הודעות

12:46 08.06.11

13. הכי טוב זה לעשות הסבה מקצועית
בתגובה להודעה מספר 0

ולא חייב לעבור איזה קורס כדי להתחיל
לעבוד במשהו חדש, אפשר לעבוד מ-0.
אם תרצה בשמחה אעבור איתך על המשרות הקיימות
בשוק ונראה מה מתאים לך למרות שאני בכלל בן 24
ולא מתקרב לניסיון חיים שלך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

moshe_s
חבר מתאריך 23.7.02
13571 הודעות

21:47 08.06.11

15. תשובה
בתגובה להודעה מספר 0

התשובה ה"רשמית" - אתה יכול תמיד לעשות הסבה בכל גיל ובכל תחום.
התשובה המעשית - זה אפשרי אבל קשה מאוד.
לא ציינת תחומי עניין וידע נוספים וגם זמן פנוי שעומד לרשותך ברמה היומית/שבועית/חודשית ועל כן קשה להמליץ לך בצורה מקצועית.
אולם, ציינת שהנך מתעסק בתחום המחשוב, האם חשבת למנף את הידע ולקדמו בצורה קצת יותר רשמית קרי, הקמת עסק קטן, פרסום באיזור המגורים כגון תליית פליירים על לוחות/תיבות דואר/מגנטים.
ובלי קשר, ישנם המון משרות זוטרות ודי קלות שמסייעות להשלים הכנסה.
להוסיף 2000 בחודש למשכורת זה לא בשמיים. בד"כ חלוקת פליירים/עיתונים די יכולים לסגור לך את הפינה הזו.
אגב, ציינת שאתם 12 נפשות, האם הילדים לא מספיק מבוגרים על מנת לעזור בכלכלת הבית? לדוגמא ביביסיטר?
עוד מעט תקופת החופש... אולי תארגן קייטנה.
ועוד רעיון קטן שעלה לי, נסה לבדוק בבתי מלון, לפעמים מחפשים משגיח כשרות/מסייע במטבח, אחראי וכו'. אם אין לך בעיה לעבוד בשבת (וכידוע לך יש לך פתרונות הלכתיים) תוכל לקבל בונוסים יפים. אבל זה כבר לשיקולך כיוון שזה אומר לא להיות בשבת בבית עם המשפחה.

המון בהצלחה איש יקר, וכמובן אם אשמע על משהו באיזור שלך אני ישר אמליץ עליך. שלח את הטלפון בפרטי בכל מקרה שיהיה לי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

22:00 08.06.11

17. תודה רבה.
בתגובה להודעה מספר 15

זמן ללימוד עצמי יש לי המון, ואני אחד שקולט מהר וטוב.
זמו לשיעור קבוע במקום מסוים, אולי אפשר בערבים.
בלי שום קשר תכננתי בשבוע שבועיים הקרובים לתלות מודעה בישוב בו אני מאבטח לכל פתרונות המחשוב, תיקונים, שיפורים, עזרה ברכישה וכל מה שמסביב. נראה איך זה יזרום.
נראה לי שחלוקת עיתונים או פליירים יקח לי חלק יותר מדי משמעותי בסדר יום, כולל כח נפשי שיגרע מתשומת הלב למשפחה.
יש לי בת אחת שעובדת, אבל אני ממש שמח שהיא יכולה כעת להרשות לעצמה מה שאני לא יכולתי לספק לה, כל מיני מותרות שילדה בת 15 צריכה מעבר למיטה ובגדים וכו'. אני בשום פנים לא חושב על לנסות לשתף אותה במאמץ הכלכלי שלי.
עבודה בשבתות - כאן יש לי גבול, לא מבחינה הלכתית, אלא שזה היום שבו אני והמשפחה עולים יחד גבוה גבוה למקום נפלא שבימות החול אין לנו זמן\פנאי\כח\ישוב הדעת, זה היום שהכי הרבה עוזר לתא המשפחתי לשרוד במערבולת החיים.

תודה לך ידידי ולכל אלה מעליך על האיחולים וההכוונות.

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

west

חבר מתאריך 17.3.02
7563 הודעות, 1 פידבק

10:10 09.06.11

19. ניסית חלוקת עיתונים? זה רלוונטי לגביך?
בתגובה להודעה מספר 0

הייתי מנסה משרות שהן לא מאבטח כמו שירות לקוחות, מכירה, תמיכה וכו'.
כי גם אין ממש תנאי קבלה, וגם בחודשים טובים אפשר לעשות אחלה משכורת.
אתה אומר שאתה מרוויח מינימום, אז בחודש טוב במוקדי מכירה אפשר לסגור כפול מזה לפעמים.
תחשוב על זה.

בלי קשר - המון בהצלחה!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

16:45 09.06.11

20. שירות לקוחות, תמיכה, מכירה - אתה מתכוון למענה טלפוני?
בתגובה להודעה מספר 19

אם כן, לאן לפנות לברר ?
חלוקת עיתונים לא כל כך רלוונטי נראה לי, למרות שאם בחישוב כללי פשוט זה ישתלם בהרבה, אני יכול לשקול ...

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

west

חבר מתאריך 17.3.02
7563 הודעות, 1 פידבק

16:59 09.06.11

21. שירות לקוחות של כל חברה כמעט וגם חברות אינטרנט
בתגובה להודעה מספר 20

סטייל - 012, בזק בינלאומי ועוד. דרך האתר שלהם תוכל להציע את עצמך.
וזה יכול להיותגם חברות תקשורת - סלקום, פלאפון, אורנג'.
החברות האלה מחפשות בנרות אנשי מכירה ומוכנות להציע אחלךה תנאים ומשכורת תמורת זה שתשקיע.
חלוקת עיתונים אב לא חייבת להיות בבוקר.
ישנם עיתנוי ערב כמו גלובס. גם רוב המקומונים מחולקים בערב ולא בבוקר.

כדאי לך לשקול.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

21:30 09.06.11

22. אחלה, תודה.
בתגובה להודעה מספר 21

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק

21:42 09.06.11

23. אם אתה מעוניין ...
בתגובה להודעה מספר 22

אני עובד בסלקום ויכול לשלוח את הקו"ח שלך למשאבי אנוש בהסדר של "חבר מביא חבר":
https://rotter.name/nor/bogrim/12997.shtml

בכל אופן, שיהיה לך בהצלחה בהמשך.

There is a saying: Yesterday is history, tomorrow a mystery
today is a gift, thats why it's called the present

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tom1
חבר מתאריך 20.2.11
754 הודעות

17:59 10.06.11

24. כן, בעיקר מקצועות שאתה יכול להיות עצמאי בלי סיכון גדול.
בתגובה להודעה מספר 0

כמו רואה חשבון
מהבית

כל הנכתב מובא על אחריות הקורא
בלבד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
57800 הודעות, 1 פידבק

10:03 13.06.11

25. כנס
בתגובה להודעה מספר 0

הרגע ראיתי מודעה על יום עיון בשילוב האוכלוסיה החרדית בתעסוקה בהשכלה האקדמית
ובחברה הישראלית.
זה יוצא ב16.6 בבית הספר הגבוה לטכנולוגיה בירושלים בין השעות 9 ל 5
זה ברחוב הועד הלאומי 21. תברר אולי יוכלו לפתוח לך את הראש קצת בנושא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

butke
חבר מתאריך 20.3.02
4336 הודעות

18:26 13.06.11

27. אממ... נברר על זה, אם שווה השקעה, תודה רבה.
בתגובה להודעה מספר 25

"אם אתה מאמין שיכולים לקלקל , תאמין שיכולים לתקן". ר' נחמן מברסלב.
אגב , נעים מאד , שמי אילן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

1337Swat
חבר מתאריך 28.9.05
30852 הודעות

11:36 13.06.11

26. הייתי ממליץ לעשות קורסים למיניהם בפתוחה או בנס/סלע.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nick4less
חבר מתאריך 21.9.09
948 הודעות

21:44 15.06.11

28. לימודי ערב במכון נווה מתאימים לך בול.
בתגובה להודעה מספר 0

מגוון מלגות לבני ישיבות ונשואים.
http://www.jct.ac.il/units.php?cat=39

"הו אל תדמה כי גוועה אש הקרב,
אל תאמר כי כבה האור הטמיר! עם
תורת משה ונבל דוד, כוחך העתיק
עוד ישוב להאיר. עזרא חדש עוד
יקום ויהי להניף את הדגל
היהודי"

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד