ABA


"אם יש משהו שאתה לומד להערך בארץ זה את הרפואה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #15557 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15557
nati21 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.11
2657 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות
   00:33   30.01.13   
אל הפורום  
  אם יש משהו שאתה לומד להערך בארץ זה את הרפואה  
 
   אני בטח שהרבה כאן לא יסכימו, אבל אם תוציאו את המחלקות הפנימיות מהמשוואה, המערכת דיי טובה.

הלכתי אתמול לרופא משפחה, עלה לי 55 יורו שזה280 שקל, מזה אקבל מהביטוח 35 יורו ככה שבקטנה.
לא נגמר, מחר יש לי בדיקת אולטרהסאונד, עוד 120 יורו, מזה אקבל בחזרה רק 60 יורו.

קיצר 400 שקל שקל רק כדי לראות רופא ובדיקת אולטרהסאונד, אם יש משהו שלומדים להעריך במדינות עם ביטוח רפואי ממלכתי (ישראל ואנגליה), זה שאפשר לראות רופא על כל שטות, רק שאתם תחכו בתור.

לפחות אם יתגלה משהו רציני בבדיקה, אני לפחות יכול להתנחם בעובדה שלא בזבזתי זמן בלחכות לראות רופא.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אנשים תמיד אוהבים להתלונן.. U F O 30.01.13 02:22 1
     בדיוק בגלל זה עם ישראל זה העם הכי חזק בעולם. -M- 30.01.13 21:27 8
  מבחינת האזרח זה מעולה, מבחינת הרופאים הציבוריים זה על הפנים... ziv2002 30.01.13 08:46 2
  כן, מצד שני אני משלם דמי ביטוח בריאות בין 1000 ל-2600 ש''ח בחודש מהמשכורת ldan192  30.01.13 13:55 3
     אם לא היה ביטוח בריאות ממלכתי סביר להניח שפרטי היה עולה יותר I-Z 30.01.13 17:19 4
         ידוע, ועדיין קראתי כמה כתבות בנושא שאם מחשבים לאורך זמן - עדיין אתה יוצא ldan192  30.01.13 17:52 6
             אחד מהדברים שקופות החולים מציעות זה מוקדים טלפונים ShocKi  30.01.13 21:27 9
  רוצה בעסה? שירותי בריאות בארה''ב damtiela  30.01.13 17:27 5
  זה לפעמים פועל לרעתנו... ShocKi  30.01.13 21:24 7
     שמע המערכת פגומה... nati21 31.01.13 01:35 10
     אלעד צריך לעשות הבדל בין 2 דברים onissan  31.01.13 01:51 11

       
U F O לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
3594 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   02:22   30.01.13   
אל הפורום  
  1. אנשים תמיד אוהבים להתלונן..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
19090 הודעות
   21:27   30.01.13   
אל הפורום  
  8. בדיוק בגלל זה עם ישראל זה העם הכי חזק בעולם.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
תמיד מתלונן-תמיד יש מה לשפר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ziv2002

דרג אמינות חבר זה
   08:46   30.01.13   
אל הפורום  
  2. מבחינת האזרח זה מעולה, מבחינת הרופאים הציבוריים זה על הפנים...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   13:55   30.01.13   
אל הפורום  
  3. כן, מצד שני אני משלם דמי ביטוח בריאות בין 1000 ל-2600 ש''ח בחודש מהמשכורת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שאני אראה מזה אולי 200 ש"ח בחודש לעת זיקנה.

בנוסף לזה, במכבי אתה משלם גם כן על ביקורים ותרופות (לא הרבה), על מכסה של עד 350 ש"ח.

מי שבריא בארץ יחסית ומרוויח טוב יוצא מופסד בריבוע.
למי שחולה כרונית, אין ספק שזה משתלם.

מוצדק? שוויוני? לא בטוח


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
I-Z
חבר מתאריך 17.9.08
4966 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:19   30.01.13   
אל הפורום  
  4. אם לא היה ביטוח בריאות ממלכתי סביר להניח שפרטי היה עולה יותר  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   מהמס שאתה משלם.
בארה"ב ביטוח בריאות למשפחה מגיע עד ל-2000 דולר לחודש
גם אם זה היה פה קצת יותר זול, זה עדיין היה יותר יקר מהמס שאתה משלם.

כמובן שתיאורטית יכולת לא לבטח את עצמך, אבל אז במקרה של חס וחלילה משהו רציני היית נאלץ למכור את הבית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   17:52   30.01.13   
אל הפורום  
  6. ידוע, ועדיין קראתי כמה כתבות בנושא שאם מחשבים לאורך זמן - עדיין אתה יוצא  
בתגובה להודעה מספר 4
 
מופסד בשיטה בארץ.

מה שכן, בארץ על כל שטות הולכים לרופא כשבמדינות שאתה משלם על כל ביקור חושבים פעמיים, לטוב ולרע.


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   21:27   30.01.13   
אל הפורום  
  9. אחד מהדברים שקופות החולים מציעות זה מוקדים טלפונים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   של אחיות.. אילו הציבור בישראל היה מנצל את זה ובאמת מתייעץ עם האחיות במוקדים לפני שהולכים לרופא הבעיה הזאת הייתה נפתרת.

אגב, אני בכלל לא מסכים שבישראל על כל שטות הולכים לרופא.
ואני לא היחיד שחושב כך, אתה יכול למצוא עשרות רופאים שהתראיינו בטלווזיה וכתבו מאמרים באינטרנט ופרסמו טורי דעה בעיתונות על כך שיותר מידי ישראלים מתעלמים מסימפטומים ומגיעים לקבל טיפול כשהמצב כבר מאוחר מידי.
ישראלים דוגלים בשיטת ה"יהיה בסדר"..


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
damtiela  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
3793 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   17:27   30.01.13   
אל הפורום  
  5. רוצה בעסה? שירותי בריאות בארה''ב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ביקור ראשון אצל רופא מומחה עלה לי $150, כל ביקור אח"כ $60. אין החזרים מהביטוח, הם יתחילו לשלם אחרי שהוצאתי מהכיס $3000.
ביקור ראשון אצל מטפלת, היא היתה מחורבנת אז לא המשכתי איתה. עדיין הייתי צריכה לשלם $95.

קבל מעבר --- לפני חודשיים הייתי ברכב של חברה והיה לי לחץ היסטרי בחזה ובגב, לא הצלחתי לנשום, לא הרגשתי את האצבעות ומסתבר שנראיתי כאילו אני הולכת להתעלף (הייתי לבנה כמו סיד) אז חברה שלי לקחה אותי למיון.

הייתי שם שעתיים וחצי, עשו לי רנטגן, ובסוף נתנו לי מרשם לכדורים נגד אולקוס וצרבת (מוי כיף יאיייי!).
אז לא רק שהרגשתי מטומטמת שהגעתי למיון על זה, אחרי שלושה שבועות קיבלתי את החשבון בדואר.

מהבית חולים - $1100 (אחרי הנחת ביטוח, לפני זה זה היה $2500), על הרנטגן $15, והתרופות עלו לי כמעט $40.

זה בנוסף לתשלום חודשי של $140 על ביטוח רפואי. כל הזין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   21:24   30.01.13   
אל הפורום  
  7. זה לפעמים פועל לרעתנו...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש הרבה ישראלים שחושבים שאם רופא לא שולח אותם לבדיקות אז הוא לא יגיע לאבחנה נכונה ויש לא מעט שגם מציבים לרופאים דרישות איזה תרופה לרשום ואיזה בדיקה לעשות, או יותר מכך דורשים לקבל הפניות לרופאים מומחים כי רופא המשפחה "לא יודע כלום".

אגב, אני בכלל לא מסכים איתך שהרפואה בישראל נמצאת במצב טוב..
יש בישראל מחסור חמור מאוד של מיטות טיפול נמרץ, כפועל יוצא של זה הקימו את היצור המוזר הזה שנקרא חדרי טיפול נמרץ במחלקות הפנימיות והאחרות שזה לא קרוב בכלל למחלקת טיפול נמרץ אמיתית. בישראל אין כמעט מיטות ביחידות לכוויות, מיטה ביחידה לכוויות עולה המון המון כסף כי זו אמורה להיות מיטה מבודדת לחלוטין מהעולם החיצון... כבר באסון הכרמל התריעו שגם אילו הכבאים היו שורדים את האש, לא היו לבתי החולים בישראל הכלים לטפל בכמות כזאת של נפגעי שריפה. גם בכירורגיות יש בעיה גדולה ומחסור בחדרי ניתוח... יש רשימת המתנה ארוכה מאוד לניתוחים ולפעמים בעיות פשוטות מצריכות המתנה של חודשים עד שמתפנה חדר ניתוח (או שהולכים לבצע ניתוח באופן פרטי וגם זה לא תמיד אפשרי), על הפגיות אנחנו שומעים בחדשות כל שני וחמישי....
בקיצור, הרפואה בישראל לא במצב טוב כמו שאתה חושב. אתה בחנת כאן רק את הנושא הכספי של כמה זה עולה... אבל אם תסתכל באמת מקרוב על מערכת הבריאות אתה תראה שהיא במצב גרוע מאוד. וזאת מבלי לדבר כלל על הבעיות היותר מוכרות של אורך המשמרות של הסגל הרפואי וכו'.

מסופקני שאתה תרצה לעבור ניתוח בישראל אצל רופא שלא ישן 24 שעות...


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nati21 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.11
2657 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות
   01:35   31.01.13   
אל הפורום  
  10. שמע המערכת פגומה...  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אם נתחיל למנות את הבעיות במערכת לא נסיים.

יש דברים טובים יותר וטובים פחות.

השילוב כיום בין ציבורי ופרטי לא מספיק טוב.
בכל מדינה בעולם עם ביטוח רפואי ממלכתי יש בעיות עם המתנות לניתוחים וסריקות ומיטות בטיפול נמרץ, וכוויות וכו וכו
צריך לשלב בין ציבורי לפרטי בצורה טובה יותר שתוריד לחץ מהמערכת ולא יעלה לתושבים יותר מדי.

כמו שאמרתי, יש דברים טובים ויש דברי נוראיים, צרך למצוא את השילוב ולרכוש ביטוח מתאים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47790 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות
   01:51   31.01.13   
אל הפורום  
  11. אלעד צריך לעשות הבדל בין 2 דברים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
בין התקציבים שהולכים למערך הרפואה (בשביל תקנים, מיטות, שכר רופאים וכו')
לבין השיטה הרפואית הנהוגה במדינה, שהיא מאוד סוציאליסטית (נראה לי שיש לזה שם אבל אני הפסקתי לחשוב בשעה הזאת)

בכל אופן כמובן שזה מושפע אחד מהשני אבל עדיין אני חושב שבסופו של יום
עדיפה רפואה ציבורית בלי תקנים מאשר רפואה פרטית עם אנשים שלא יכולים להרשות לעצמם טיפולים.

למען האמת הייתי מציע לעשות סוג של רפורמה שהיא קצת יותר באמצע
כלומר למרות הביטוח הלאומי, כן לקחת כסף בשביל ביקור רופא (אולי לתינוקות או קשישים אפשר לוותר, אבל לחתך אוכלוסיה בריאה יותר אפשר לחלוטין לעשות חתך ולגבות תשלום עבור כל ביקור רופא)

יש עוד שיטה, אפשר להגביל את גודל המימון של המדינה (בעיקר בתרופות ובביקורי רופא, פחות באשפוזים) לפי רמת הכנסה או כמות נפשות וכו'
משפחה שיש לה יכולות, לא חייבת לקנות אקמול ב10 שקלים, היא תוכל לספוג גם את ה20-30-40 שקלים לצורך העניין

יש הרבה מה לעשות ולשפר
אבל אני חושב שאנחנו ביחס לארה"ב במצב עדיף מבחינת הציבור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net