רוטר - הגעתי לצומת דרכים בחיים ואני רוצה לשמוע את דעתכם

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"הגעתי לצומת דרכים בחיים ואני רוצה לשמוע את דעתכם"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #20047	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 20047

ToM3Ro
חבר מתאריך 3.1.08
2031 הודעות

13:23 27.04.13

הגעתי לצומת דרכים בחיים ואני רוצה לשמוע את דעתכם

שלום אני תומר ואני בן 23 אני הולך לסיים בעוד פחות מחודש את השירות הסדיר שלי בח"א כטכנאי מלטים.
עשיתי מסלול של יג יד (הנדסאי אלקטרוניקה) ואז התגייסתי.
היום אני עומד במצב שיש לי 2 אפשרויות להתשחרר \ להשאר שנה בקבע ואני רוצה לשמוע את דעתכם.
המניע שלי להשאר בקבע הוא:
1. עוד חבר ממש טוב נשאר איתי בקבע ואיתו תכלס אני רוצה לעשות את הטיול הגדול, ובכללי אני ממש אוהב את האנשים שם.
2. המשכורת ההתחלתית תהיה 6K ואחרי שאני אסיים לעשות את הגמולים היא תהיה 7K ואני מעוניין לחסוך כסף לטיול.
3. מכיר הרבה מאוד אנשים במערך.
4. יש לי כבר מעמד לא צריך להוכיח את עצמי.
5. עוד ניסיון פיקודי.
6. מפחד קצת מהאזרחות כי אני לא רואה את עצמי עובד בעבודה זמנית ומצד שני אני לא יודע אם אני אמצא עבודה במקצוע.

המניע שלי להשתחרר הוא:
1.שאני כבר לא צעיר אני בן 23 ואם אני ממשיך עוד שנה זה אומר שאני אתחיל ללמוד בערך רק בגיל 26.
2.המערכת הצבאית קשה לי כל הקטע הזה שאתה מחוייב לצבא אם זה כולל שבתות חגים או תורנויות.
3. אוליי בחוץ אני יכול לעשות משכורת יותר טובה.
4. אני עובר לטייסת מקבילה למרות שאני מכיר את כל האנשים שם לא יודע למה השינוי הזה קצת קשה לי.
5.אני מפחד להמשיך ואז פתאום אחרי חודש חודשיים להגיד שוואלה אני לא מסוגל להמשיך ואני יהיה תקוע עם חוזה לשנה.

מקוה שלא חפרתי אני אשמח לשמוע את דעתכם.

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מה מחכה לך באזרחות?	Dark-Wish	27.04.13 13:37	1
...	ToM3Ro	27.04.13 15:09	6
לדעתי תחתום	כמה עוד	27.04.13 14:34	2
כנס אחי	ToM3Ro	27.04.13 15:07	5
וואלה התורניות זה ים.. בחייל הירוק בקושי היית עושה תורנויות באיש קבע	כמה עוד	27.04.13 15:17	7
מה יהיו היציאות שלך בקבע? כמה טורניות תעשה?	Raul_Madrid	27.04.13 14:46	3
כנס אח שלי	קרמבו	27.04.13 14:55	4
אחי מי אמר לך שתקבל 6K? איזה רמת פעילות אתה?	Nisim	27.04.13 15:35	8
אתה צודק הרמת פעילות היא ב'	ToM3Ro	27.04.13 16:52	10
אחי אני גם הנדסאי ברמת פעילות ב', בהתחלה אתה מקבל 5800 עם גמול	Nisim	27.04.13 17:59	12
לדעתי כדאי לחתום	alontu	27.04.13 16:38	9
תשתחרר, לא טוב להיתקע במסגרת צבאית. צא לעולם, תתרגל אליו כי הוא שונה לגמרי מהצבא	איציק2	27.04.13 17:18	11
חצי שנה - שנה לחתום זה לא נורא כל כך, אפשר גם לשלב לימודים בלי בעיות	Nisim	27.04.13 18:08	14
אני לא חושב כמוך. עבודה באזרחות היא הרבה יותר פשוטה מעבודה בצבא.	איציק2	27.04.13 19:21	15
שוב תלוי מה התפקיד שלו בצבא, אם הוא עושה יומיות הוא מסיים את היום ב5	Nisim	27.04.13 19:36	16
שמע, נכון שאם זה יומיות זה כמו משרה וזה אולי משהו אחר. אבל הכל שאלה של כמה יש לך	איציק2	27.04.13 21:52	19
קבע ביומיות זה גם חסכוני מאוד, אתה לא משלם על אוכל, ביגוד ונסיעות	Nisim	27.04.13 22:39	20
שמע, זה לא כ''כ נכון מה שאתה אומר. בסה''כ יש לך ארוחה ביום שאתה מקבל על חשבון	איציק2	28.04.13 00:20	21
אני ממש לא מסכים איתך	alontu	27.04.13 19:58	17
שמע, נכון שעדיף להיות בעל קריירה. אבל כמו שאתה מבין, אף אחד לא מתחיל כבעל קריירה	איציק2	27.04.13 21:48	18
כנס אחי	A-J	27.04.13 18:01	13
תודה רבה לכולכם	ToM3Ro	28.04.13 03:19	22
אם טוב לך היכן שאתה נמצא כרגע, תחתום. לגבי השינוי מטייסת מאוד תלוי איזה שינוי	פאניקל	28.04.13 03:51	23
איציק	כמה עוד	28.04.13 10:36	24
הכל שאלה של כמה אתה רוצה להשקיע, אני יכול להגיד לך שגם לעבוד בתחנת דלק היום	איציק2	28.04.13 17:41	25

Dark-Wish
חבר מתאריך 25.5.05
12576 הודעות

13:37 27.04.13

1. מה מחכה לך באזרחות?
בתגובה להודעה מספר 0

יש עבודה עם תנאים דומים בפוטנציאל?
מתכנן עוד לימודים?

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ToM3Ro
חבר מתאריך 3.1.08
2031 הודעות

15:09 27.04.13

6. ...
בתגובה להודעה מספר 1

תכלס כרגע לא מחכה לי כלום אולי אולי יכניסו אותי לאלביט.
לימודים אני מתכנן אחרי הטיול.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

14:34 27.04.13

2. לדעתי תחתום
בתגובה להודעה מספר 0

אני שנתון 90 גם.. ככה שתהיה לך פרספקטיבה מאיזה נק' מבט אני כותב לך
לגבי השכר בקבע, 6.5 זה שכר יפה לקבע ראשון. יש לי הרבה חברים שחתמו והרוויחו 4,700-5,500
ניסיון פיקודי זה חשוב.
לדעתי, עדיף לעשות משהו משמעותי עם עצמך מאשר למלצר או כל עבודה דבילית כזאת בסגנון.
מבחינת לוח זמנים, הזמן שתעבוד באזרחות הוא לא יהיה קצר בהרבה מהזמן שתעבוד בצבא בשביל לממן את הטיול..
מה שכן, מנגד אני אגיד לך
באזרחות במלצרות יקח לך הרבה פחות שעות עבודה להגיע לשכר כזה. אם אתה לא בקטע של מלצרות אז זה לא רלוונטי לך התיאום נגד הזה, כי רוב העבודות הדביליות האחרות הן חרא שכר.

כל התגובה הזאת נכתבה בהנחה שאתה לא הולך לעבוד באזרחות באלביט ודומותיה.. כי לא ציינת אפשרות כזאת באשכול שלך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ToM3Ro
חבר מתאריך 3.1.08
2031 הודעות

15:07 27.04.13

5. כנס אחי
בתגובה להודעה מספר 2

תכלס מלצרות וכאלה אני לא הולך לעבוד...
אבל באלביט יש מצב שיסדרו לי למה אני עובד בתחום המלטים...
הבעיה שזה לא בטוח...
מבחינת משמרות זה לילה פעם בשבוע ושבתות אחת לשמונה בערך.
השאר זה תכלס עד 5 אבל אתה יודע אם צריך שתשאר עוד אז אתה נשאר.
תורניות יש משהו כמו 2 ב 4 חודש.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

15:17 27.04.13

7. וואלה התורניות זה ים.. בחייל הירוק בקושי היית עושה תורנויות באיש קבע
בתגובה להודעה מספר 5

כמה אתה תסבול מזה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Raul_Madrid
חבר מתאריך 21.9.09
1391 הודעות

14:46 27.04.13

3. מה יהיו היציאות שלך בקבע? כמה טורניות תעשה?
בתגובה להודעה מספר 0

כעיקרון זאת משכורת שיהיה לך די קשה להוציא באזרחות
תטחן שבתות ולילות בשביל להגיע ל6-6 וחצי
בצבא אני מאמין שיש לך יום עבודה נניח מ8 עד 5? משהו כזה?
אז זה בסדר גמור
אני גם באותו מצב כמו שלך יג יד והתחלתי קבע לפני 9 חודש בערך ואני חתום שנה וחצי
הבעיה שאני משרת בגדוד מצד אחד משכורת מטורפת על ההתחלה היה לי גמול א' אבל מצד שני משרת רחוק מהבית אין שעות עבודה מסודרות..24 שעות ביממה יכולים לשגע לך תשכל
הרבה שטח וחארטות כאלה
אני מאמין שבחיל האוויר חיים יותר טוב
בקיצור חפרתי כבר לדעתי תישאר תעשה כסף לטיול אולי ישאר לך גם קצת ללימודים וזהו...
זה לא דוחה לך דברים בחיים כמו לימודים כי גם ככה עכשיו תלך לעבוד אז תראה את הקבע כעבודה וזהו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

קרמבו
חבר מתאריך 18.9.04
3767 הודעות, 1 פידבק

14:55 27.04.13

4. כנס אח שלי
בתגובה להודעה מספר 0

שמע אח שלי באזרחות יש עבודות טובות גם
מי 8-5 ופעמיים בשבוע נשארתי עד 7- 8 בערב
קיבלתי 7 ...

תלוי אני חושב שבאזרחות יותר כיף

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nisim
חבר מתאריך 25.9.09
1867 הודעות

15:35 27.04.13

8. אחי מי אמר לך שתקבל 6K? איזה רמת פעילות אתה?
בתגובה להודעה מספר 0

תקן אותי אם אני טועה, הרמת פעילות שלך היא ב' נכון?
אם כן אז אתה תקבל אולי 5800 עם גמול לפחות בהתחלה, בלי גמול זה 4900 ככה.
אם היה לך תמריץ 20 אז היית מקבל את הסכומים שאמרת, הנדסאי בשנה הראשונה לא מקבל תמריץ 20 אלה רק אם אתה חותם לשנתיים או אחרי שנה בקבע אתה חותם עוד שנה (ככה שיוצא שנתיים) אז אתה מקבל ברטרו את התמריץ של השנה שעבר ואז אתה מתחיל לקבל משכורת מלאה של גמול+ תמריץ שזה יצא לך משהו כמו 6.5K.

ואם אתה לא חותם לעוד שנה אחרי השנה הראשונה ועוזב אז כל הרטרו הלך לך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ToM3Ro
חבר מתאריך 3.1.08
2031 הודעות

16:52 27.04.13

10. אתה צודק הרמת פעילות היא ב'
בתגובה להודעה מספר 8

אבל בגלל שאני הנדסאי יש לי תוספת ואני מתחיל מ 5800 ואחרי הגמול זה 6800

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nisim
חבר מתאריך 25.9.09
1867 הודעות

17:59 27.04.13

12. אחי אני גם הנדסאי ברמת פעילות ב', בהתחלה אתה מקבל 5800 עם גמול
בתגובה להודעה מספר 10

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.04.13 בשעה 18:14 בברכה, Nisim

רק לאחר השנה הראשונה במידה ואתה חותם לעוד שנה (סך הכל שנתיים בקבע) אז אתה מקבל את התמריץ שזה מוסיף לך עוד איזה 800 שקל שזה יוצא 6 וחצי בערך וגם תקבל רטרו על השנה הראשונה (משהו כמו 10-12 אלף שקל במכה)
אם תחתום מראש לשנתיים אתה תקבל כבר מהחודש הראשון בקבע משכורת מלאה עם תמריץ.

לפי מה שאתה אומר אין לך כרגע גמול אז תדרוש את זה כתנאי כניסה לקבע שלא ימשכו לך את זה וישלחו אותך לקורסים, כי בלי גמול תקבל 4800-5000 אלף התחלתי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

alontu
חבר מתאריך 23.11.02
1844 הודעות

16:38 27.04.13

9. לדעתי כדאי לחתום
בתגובה להודעה מספר 0

עם כל ההרגשה של המחנק לעתים בצבא, השאלה היא מה מחכה לך עכשיו באזרחות.
אלא אם יש לך הצעה קונקרטית באלביט או דבר דומה של מקצוע משמעותי שמכבד את עצמו ויקנה לך ניסיון משמעותי - לך על זה. אם אין, כדאי לחתום קבע.
הרי גם ככה באזרחות תצטרך לעבוד בשביל כסף לטיול אבל זכור ששום דבר לא באמת מחכה. כלומר, תיאלץ לעבוד באיזו עבודה לחבר'ה שהם חסרי ניסיון, כזאת שלא תפיק ממנה הרבה, במקביל גם ההוצאות שלך יהיו יותר גדולות אף על פי שתהנה מחופש מסויים.
תחשוב שאם אתה רוצה לנסוע לטייל עוד שנה נניח, מה שתעשה בצבא ייתן לך יתרון משמעותי מבחינה פינסית ומבחינת ניסיון מסויים ואילו באזרחות, תעביר שנה בהרבה עבודה שכנראה לא תקדם אותך הרבה לשום מקום.

שוב, אלא אם יש לך הצעה קונקרטית לאזרחות...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות

17:18 27.04.13

11. תשתחרר, לא טוב להיתקע במסגרת צבאית. צא לעולם, תתרגל אליו כי הוא שונה לגמרי מהצבא
בתגובה להודעה מספר 0

חוצמזה שאתה אף פעם לא יכול לדעת מה יקרה איתך באזרחות.
אני לדוג' התחלתי ללמוד ישר אחרי צבא, למרות שבפועל התכניות שלי היו שונות לגמרי, במקור רציתי לעבוד שנה לטוס דרום אמריקה חצי שנה, לחזור ואז להתחיל ללמוד.
פתאום הייתי בשיחת ייעוץ שבכלל רציתי לבטל והגעתי כי לא היה לי נעים להבריז, ובסוף אחרי כמה ימים קיבלתי החלטה של לנסות לעשות מכינה במתמטיקה (אני במקור 3 יח' מתמטיקה ולומד מדמ"ח).
עשיתי את המכינה, הלך סבבה ואז התחלתי ללמוד.
היום אני כבר אוטוטו מסיים שנה 2 ומתחיל אחרונה..
ותבין, הכל קרה בצורה ספונטנית לגמרי, ממש לא תכנית כתובה מראש.
הייתי זה שאומר לחברים שלו שאחרי צבא צריך לנקות את הראש.
וזה לא שהייתי יוצא כל יום הביתה, הייתי לוחם עשיתי בדר"כ 11 3...

מעבר לזה, אגיד לך מה שאני אומר לכל החברים שלי שרוצים לחתום קבע,
אם יש לך רצון לפתוח בקריירה צבאית זה משהו אחר. אז תחתום.
אם אתה לא הולך לכיוון הקריירה צבאית, אין לך מה לחפש בצבא.
זה בזבוז של זמן, ופחד מלצאת לעולם האמיתי.
הכי קל זה תמיד להישאר במסגרת מוכרת ולא לשנות, אבל זה לא תמיד הכי יעיל.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nisim
חבר מתאריך 25.9.09
1867 הודעות

18:08 27.04.13

14. חצי שנה - שנה לחתום זה לא נורא כל כך, אפשר גם לשלב לימודים בלי בעיות
בתגובה להודעה מספר 11

הכל תלוי במצב הכלכלי שלו, הבנדם בן 23 לא בא לו להמשיך לחיות על חשבון ההורים, גם אם הוא יצא לאזרחות הוא חייב לעבוד לפחות חצי שנה בשביל לחסוך כסף ללימודים וגם מחיה שלו, אז מזה משנה אם הוא יעבוד בחוץ או בצבא? להפך בצבא הוא יחסוך הרבה יותר ללימודים, המסגרת נוחה מאוד לחיסכון.
והיום המערכת די מעודדת אנשי קבע לצאת ללמוד, הרבה אנשי קבע אצלנו מקבלים יומים - 3 בשבוע לצאת מוקדם יותר בשביל ללמוד, אם הוא עושה יומיות הוא יכול כבר להתחיל את הלימודים שלו או לעשות פסיכומטרי, באזרחות אין לך את השעות הנוחות האלה.

נכון אני מסכים איתך שלהתקע בצבא זה לא הכי טוב, אבל חצי שנה או שנה זה לא להיתקע אם הוא חוסך ואחרי שנה יוצא ללמוד עם כסף ביד, או בכלל כבר מתחיל ללמוד בו זמנית זה הכי טוב, אצלנו אנשי קבע היו 4-5 שנים בקבע והספיקו לעשות תארים בהנדסה בלי להיות סטודנטים תפרנים, ואחר כך יצאו מהצבא עם תואר ביד, נכון זה לא קל ללמוד וגם לעבוד ככה, אבל זה הרבה יותר נוח מאשר לעבוד וללמוד באזרחות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות

19:21 27.04.13

15. אני לא חושב כמוך. עבודה באזרחות היא הרבה יותר פשוטה מעבודה בצבא.
בתגובה להודעה מספר 14

באזרחות כשאתה עובד בעבודה זמנית אתה ראש קטן.
כשאתה בקבע, אתה חייב להגדיל ראש.
השעות זה לא שעות במיוחד בצבא.
לדעתי, אם לא מדובר על קריירה צבאית זה בזבוז של זמן.
לך תהיה מלצר חצי שנה אתה תרוויח יותר, ותהיה חופשי מהמדים.
ושוב - אתה לא יכול אף פעם לדעת מה יוליד יום, אם אתה בצבא או לא.
העניין שבצבא אתה דיי מוגבל ויודע מה יקרה איתך במס' חודשים הקרובים.
באזרחות פתאום יכול להיות לך משהו שיגרום לך לפנות לכיוון אחר לגמרי.

חוץ מזה, שעם כל הכבוד, בחור בן 23 זה כבר לא ילד.
בדר"כ מתחילים ללמוד בגיל 24 - 25.
והכל שאלה של מה הוא ירצה גם לעשות אח"כ, אבל עכשיו להתחיל קבע ולך תדע לאן זה ימשוך אותך, ואז תפחד לצאת לאזרחות אחרי תקופה כי זה לא פשוט ומפחיד בהתחלה... אני חושב שעדיף פשוט לעזוב את זה. מסגרת צבאית לא מתאימה לכולם, רק למי שרוצה קריירה צבאית.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nisim
חבר מתאריך 25.9.09
1867 הודעות

19:36 27.04.13

16. שוב תלוי מה התפקיד שלו בצבא, אם הוא עושה יומיות הוא מסיים את היום ב5
בתגובה להודעה מספר 15

עושה את העבודה שלו והולך לבית אז זה שווה, בקבע אל תשכח זה שונה מסדיר, יש לך חיילים, אתה לא צריך לעבוד כל כך קשה, זה יותר לנהל.

שוב לדעתי חצי שנה זה זמן אופטימלי,
אתה לא מבזבז זמן בחיפוש עבודה וישר יש לך כסף ובו זמנית יש לך זמן לחפש עבודה בחוץ לראות מה המצב, אין לך את הלחץ של הכסף ככה שתוכל לשקול דברים בצורה יותר אופטימלית, אל תשכח שלמצוא עבודה במיוחד בתחום הזה לוקח זמן, יכול להיות שיחזרו אליך רק עוד כמה חודשים ובנתיים אתה יכול להיתקע בבית או להתפשר על עבודה מסריחה במלצרות או תחנת דלק, זה לא מתאים לכולם.
חצי שנה זה טוב לעשות חושבים עם חופש כלכלי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות

21:52 27.04.13

19. שמע, נכון שאם זה יומיות זה כמו משרה וזה אולי משהו אחר. אבל הכל שאלה של כמה יש לך
בתגובה להודעה מספר 16

על הראש אחרי העבודה, ומה השכר שלך פר שעה.
הרי גם באזרחות, אם אתן לך עבודה שאתה עושה בה 25 שקל לשעה ואחרת שתעשה בה 40 שקל לשעה, אני מתאר לעצמי שתבחר את זו ב40 שקל לשעה גם אם היא קשה יותר.
(לפחות בתקופה שאתה מנסה לחסוך לקראת טיול/לימודים).
אגב, לפי הטענה שלך, בשכר שלא יגיע ל6 אלף לחודש, זה לא משתלם פשוט לחתום קבע. למה? כי לרוב כשחותמים קבע יוצאים מנקודת הנחה שאתה לא יוצא הביתה, גג בסופ"שים וככה אתה חיי על חשבון הצבא ובאמת יכול לחסוך.

אם זה יומיות, לדעתי עדיף לבדוק אם אין משהו יותר טוב בחוץ קודם כל.
ואח"כ לחתום.. אל תשכח שכשאתה חותם בצה"ל אתה מחויב בעוד שבאזרחות פתאום אם בא לך, בגיל כזה, אתה יכול פשוט לקנות כרטיס טיסה ולעשות טיול בתאילנד או משו עם חברים.
וזה משהו שלא יהיה לך כל החיים....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nisim
חבר מתאריך 25.9.09
1867 הודעות

22:39 27.04.13

20. קבע ביומיות זה גם חסכוני מאוד, אתה לא משלם על אוכל, ביגוד ונסיעות
בתגובה להודעה מספר 19

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.04.13 בשעה 22:44 בברכה, Nisim

אתה מגיע ב5 וחצי לבית בכיף שלך, אתה יכול ללמוד או להתאמן לצאת עם חברים מה שבא לך.
אם הכסף לא מספיק לך אפשר גם לעבוד במלצרות או משהו בערב ככה אתה מכניס עוד איזה 2000 שקל בחודש לכיס (לא מומלץ לדעתי)
וגם בצה'ל אתה יכול לטוס לח'ול, שוב הכל תלוי איפה אתה נמצא, אם אתה נמצא במקום טוב עם מפקדים טובים אז אין סיבה שלא יתנו לך, אם אתה נמצא במקום נוקשה וחרא אז עדיף שלא לחתום, כמו באזרחות יש מקומות עבודה טובים ויש חרא, ובדרך כלל אחרי 3 שנים באותו מקום אתה מכיר ויודע אם המקום טוב או לא.
ושוב מדובר בתקופה של חצי שנה - שנה כדי לחסוך, לא דיברתי על קריירה, אין לו פה יותר מדי מה להפסיד.

אגב בקבע ברוב הפעמים אתה יכול לזרוק זיין שלא כמו באזרחות שאתה מפחד לעשות טעויות שיפטרו אותך, בקבע אתה יכול באמת להתחבשן ולא לעשות כלום ואף אחד לא יכול לפטר אותך, כדי שיפטרו אותך לפני שנגמר לך החוזה אתה צריך להיות ממש אבל ממש גרוע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות

00:20 28.04.13

21. שמע, זה לא כ''כ נכון מה שאתה אומר. בסה''כ יש לך ארוחה ביום שאתה מקבל על חשבון
בתגובה להודעה מספר 20

הצבא, וגם אז הכל שאלה איך האוכל בבסיס.
צה"ל זה גוף נוראי, בירוקרטי ומעצבן. אני לא ממליץ להישאר למי שלא מתכנן קריירה צבאית, השכר בצה"ל לא גבוה בכלל. אם הוא רוצה לעשות כסף, לא חסרות עבודות בחוץ שיכניסו לו גם יותר מ6 אלף לחודש. העבודה בצה"ל היא משעממת ולא כמו באזרחות משהו חדש. לעבוד עם אזרחים זה הרבה יותר כיף וזורם מאשר לעבוד עם חיילים.
לך תעבוד בפאב או משהו, תאמין לי אתה תהנה הרבה יותר ותעשה לפחות את אותו סכום כסף.

תראה, בסוף מי שמוכשר בצבא גם יהיה מוכשר באזרחות. ההבדל שכאזרח אתה יכול לפנות למקומות אחרים. ראיתי ואני מכיר אנשים שבקבע, לא יודע מה עושה להם את זה שם. רובם בסוף ממורמרים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

alontu
חבר מתאריך 23.11.02
1844 הודעות

19:58 27.04.13

17. אני ממש לא מסכים איתך
בתגובה להודעה מספר 15

נכון שלרוב באזרחות אתה ראש קטן, עושה את העבודה שאתה צריך ולא יגידו לך כלום, אבל האם זה משהו להיות מרוצה ממנו? אני נהנה הרבה פחות לעבוד באזרחות בגלל זה - גם אתה לא בהכרח שותף למשהו ממש משמעותי וגם הגישה הזאת ממש לא גורמת לי להרגיש טוב. בתור מפקד בצבא, עם כל החרא שיש מסביב, אתה מרגיש הרבה יותר טוב, ולו רק מהבחינה הזאת.
לגבי הגיל של הלימודים - מה בוער? זה לא שהוא הולך לחפש את עצמו שלוש שנים עכשיו. אז אם הוא יסיים ללמוד שנה לפני או שנה אחרי, זה ישנה משהו בחיים? זה יהיה משמעותי אחרי גיל 30? ממש לא. חוץ מזה, אם הוא גם ככה מתכנן לטייל, הוא יתחיל ללמוד כנראה באותו הזמן כי הוא פשוט יעבוד בתקופה שהוא היה יכול להיות בקבע כך שממש אין הבדל.

כמשוחרר יחסית טרי (חודשיים), מנסיוני הדל אני יכול להגיד שהאזרחות אינה זוהרת כפי שאוהבים לתאר אותה. כאזרח אתה צריך קודם כל לדאוג לחירות הכלכלית שלך ואחרי זה רק תוכל לנצל את היתרונות הטמונים בכך. אלא אם כן מחכה לך עבודה ממש מעניינת שתקנה לך ניסיון בלתי רגיל. אם אתה יכול לרכוש את החירות הכלכלית שלך בצבא בתפקיד משמעותי שאתה יחסית נהנה לתפקד בו ואתה צובר בו ניסיון, לדעתי מוטב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות

21:48 27.04.13

18. שמע, נכון שעדיף להיות בעל קריירה. אבל כמו שאתה מבין, אף אחד לא מתחיל כבעל קריירה
בתגובה להודעה מספר 17

מצליחה בחוץ.
אתה בעצמך אומר שהאזרחות לא קלה.
וזה נכון, לא קל להסתדר פה בכלל. אבל צה"ל זה בריחה מהמציאות, תגיד מה שתגיד.
כל אחד מקבל כאפה שהוא משתחרר, וכשאתה נמצא במסגרת צבאית אחרי החתימה הראשונה אתה שוקל מאוד אם להמשיך כי יש עוד איזה מקום לשפר תנאים פה או איזה תשלום נוסף שם.
אני גם לא חושב שאתה צודק בקשר לחופש. אין שום מחיר שבעולם ששווה את החופש.
לא משנה אם תהיה מפקד או לא, בסוף זה להתעסק בחרא עם ילדים בני 18 - 20 ככה שכל מה שמעניין אותם זה מתי הם יוצאים הביתה הכי מוקדם וחוזרים הכי מאוחר.
במקום זה, אני אומר אל תבזבז את הזמן. לך לעבוד בעבודה חרא בחוץ, אבל תהנה אח"כ בסוף היום לפחות אתה בבית.
ויכול להיפגש עם חברים. זה גם סוג של כיף לצאת לעבוד, לחזור בערב הביתה ולשבת עם חברים על מה שבא לך (סיגריה, אלכוהול אולי דברים אחרים, מה שזורם לך לא יודע).

שים לב לדבר אחד וחשוב - אם אתה אומר שבחוץ כל העבודות חרא ואתה רוצה חופש כלכלי, לך ותלמד כמה שיותר מוקדם. זה אגב אחת הסיבות למה התחלתי ללמוד בעצמי. כי אני חושב שהעבודות המזדמנות על הפנים ואני לא אוהב לשרת אנשים, במיוחד ישראלים שהם חוצפנים ברמות אחרות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A-J

חבר מתאריך 2.9.02
10155 הודעות, 2 פידבק

18:01 27.04.13

13. כנס אחי
בתגובה להודעה מספר 0

אני גם הנדסאי, גם שירתתי בחא
וגם לי הציעו להשאר בקבע
קודם כל אם אתה לא מתכנן קריירה - תשתחרר
לא חסרים מקומות עבודה להנדסאים והמשכורת בסיס היא בערך 6.5-7
תהיה חופשי !
מצד שני , קבע זה בטוח קל ומוכר

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ToM3Ro
חבר מתאריך 3.1.08
2031 הודעות

03:19 28.04.13

22. תודה רבה לכולכם
בתגובה להודעה מספר 0

אני החלטתי לבדוק את האופציה של אלביט ואם לא יסתדר כנראה אני אשאר את השנה קבע הזאת יעשה קצת כסף יטוס ואז יתחיל את החיים האמיתיים...

מבטיח לעדכן

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פאניקל
חבר מתאריך 20.10.10
17399 הודעות, 47 פידבק

03:51 28.04.13

23. אם טוב לך היכן שאתה נמצא כרגע, תחתום. לגבי השינוי מטייסת מאוד תלוי איזה שינוי
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

10:36 28.04.13

24. איציק
בתגובה להודעה מספר 0

באיזה עבודות יש שעושים בהן 6.5 אלף בחודש שהן לא מלצרות או מכירות? בהנחה שבן אדם עוסק בצבא בתחום שלא קיים באזרחות
לבן אדם מתשחרר טאבולה ראסה. אני אישית עבדתי בעבודה של 27 שקל לשעה אבל זה היה על סמך ניסיון צבאי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות

17:41 28.04.13

25. הכל שאלה של כמה אתה רוצה להשקיע, אני יכול להגיד לך שגם לעבוד בתחנת דלק היום
בתגובה להודעה מספר 24

רק לילות, אתה תעשה קצת יותר מ30 שקל לשעה..
הכל שאלה מה מתאים לך, אבל אני בחיים לא יסכים שלהישאר בצבא זה פיתרון לטווח קצר, כי זה אף פעם לא.
מי שנשאר בצבא, במיוחד בתפקיד נגד, בסוף איכשהו נשאר תקופה ארוכה יותר מהחתימה הראשונה.... ולא יצא לי לראות עוד מישהו שלא עשה את זה אלא אם לא היה תקן...
צה"ל זה יכול להיות לפעמים ממש נוח, אבל הכל שאלה מה אתה רוצה לעתיד שלך... אם אתה רוצה קריירה צבאית, מעולה תישאר וזה הדבר הכי טוב שיקרה לך.
אבל אם אתה מתכנן לימודים, טיול, עבודה לא יודע מה, זה פשוט לא המקום בשבילך. אחת הסיבות - כי אתה כלוא בחוזה ויש לך הרבה על הראש.
גם ככה לימודים זה תקופה לא קלה עם הרבה סטרס, עדיף לנקות את הראש ויש גם עבודות כאלה, לא חייב לעבוד במקצוע לחצי שנה, אפשר גם לעשות דברים אחרים זמניים ולהיות גם מסופק (לפחות חלקית) גם מהם. אבל אם יהיה לך איזה אפשרות לעשות משהו פתאום, לפחות אף אחד לא יחזיק אותך..

כמו שאמרתי קודם, אני גם לא חלמתי להתחיל ללמוד. אבל פתאום יצא שהציעו לי לנסות לעשות מכינה, ומשם התגלגלתי. אם הייתי מחליט לחתום קבע לחצי שנה כדי לחסוך, כנראה שזה לא היה קורה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד