רוטר - ראיתי עכשיו את התוכנית של מיקי חיימוביץ' על המובטלים השקופים..

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"ראיתי עכשיו את התוכנית של מיקי חיימוביץ' על המובטלים השקופים.."

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #20807	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 20807

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

22:18 12.12.13

ראיתי עכשיו את התוכנית של מיקי חיימוביץ' על המובטלים השקופים..

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.12.13 בשעה 22:23 בברכה, Avi139

אישית לא מת עליה ולא על הפרובוקציות שלה, אבל נעזוב את זה לרגע בצד...
הסוגייה הזו של בני 40+ שלא מוצאים עבודה מעצבנת ומקוממת אותי אפילו כאדם צעיר! כבר זמן מה שאני שם לב לסוגיות האלו וזה נידון בתקשורת לא מעט ואף אחד לא עושה עם זה כלום... לא יודע אם הנתון האמיתי באמת עומד על 6% אבטלה (כפי שמציגה הממשלה) או על 16% אבטלה כפי שהוצג בתוכנית של חיימוביץ' אבל עצם זה שמפלים ע"פי גיל זה פשוט ביזיון!
איך קורה שתוכלת החיים רק עולה, גיל הפרישה לפנסיה רק עולה ומתרחק, מדברים איתנו בכתבות ובתקשורת ש60 זה ה30 החדש ושבזכות ההתקדמות הטכנולוגית גם לחיות עד 120 יהיה דבר שבשגרה...
אבל בנתיים, אנשים מלח הארץ, מהנדסים ובעלי תפקידים מכל קצוות הקשת פשוט מתקשים למצוא עבודה ולא משנה אם פוטרו בגלל מיזוג בין חברות, שינויים ארגוניים או קריסת החברה... וזה נושא כאוב שאני מכיר מקרוב - 2 חבר'ה "מבוגרים" (42-45) אצלנו בחברה שהם במצב הזה!
פשוט ביזיון, ועוד באים ומראיינים כל מיני מנכ"לים שלא מתביישים להגיד את הקלישאה הכי רדודה שיש "העולם שייך לצעירים" כאילו מה? אנחנו הצעירים אידיאוטים? תמימים או חסרי שכל?!? זה ברור שמחפשים צעירים שרק סיימו תואר או אפילו כאלה בלי תואר כי זה כוח עבודה זול יחסית, הם מחפשים להתמקצע, לצבור ניסיון, בד"כ הם רווקים ו"בלי חיים" ואין להם אשה וילדים בבית ככה שאפשר להשאיר אותם עד שעות מאוחרות (מה שקורה בהייטק הישראלי בלי סוף) ואפשר להטריד אותם בבית ולבקש מהם לקחת את המחשב או להיות זמינים מכול מקום, יש VPN אז למה שלא יעבדו מכל מקום? לערבב בין העבודה לחיים האישיים הפך לעיניין שבשגרה בזכות ה"טכנולוגיה" וגם בעלי המשפחות והילדים לא חפים מזה...
קיצר הקלישאה של "העולם שייך לצעירים" זה הדבר שפשוט הביא לי את הסעיף! מחפשים לגייס חבר'ה צעירים, לשלם להם נמוך כי הם במילא בשלב שהם משקיעים בקריירה וצוברים ניסיון, לשחוק אותם, לסחוט אותם כי הם לא יתלוננו, לעייף אותם עם השנים וכשהם מגיעים ל40, לפטר כי הם כבר מנוסים ויקרים יותר אז למה לא להביא חדשים שרק סיימו לימודים כדי לחזור על התהליך? העיקר קוראים לנו "אומת ההייטק"...
פשוט מביש ומבזה, עצוב לי בשביל האנשים האלה שהם כולם נכסים ואנשי אשכולות בפני עצמם, והם אשכרה הפכו לשקופים, אין לי לב לדבר איתם ולשאול מה קורה אם מצאו משהו... לא בפייסבוק ובטח שלא בטלפון...

נקווה שמשהו ישתנה במדינה הזו....
סופ"ש נעים חברים.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
צודק ב- 100%. גועל נפש של מדינה ומעסיקים.	amir10	12.12.13 22:46	1
השאלה הגדולה היא...	ufo	12.12.13 22:50	2
עוד מוקדם לדאוג לעצמנו, למרות שלי כבר יש תוכנית מגירה ובמילא לא אשאר שכיר...	Avi139	12.12.13 23:01	3
אף פעם לא מוקדם מדי לדאוג לעצמך...	ufo	12.12.13 23:05	4
כן.. למרות שאי אפשר לדעת איזה תהפוכות עלולות לקרות... אבל נשאר אופטימיים	Avi139	12.12.13 23:14	5
מכתב	nati21	12.12.13 23:22	6
המנטליות בארץ דוחה בעוד דברים, אבל לא נכנס לזה...	Avi139	12.12.13 23:41	8
ראיתי רק את ההתחלה	Nesher	12.12.13 23:28	7
כן גם אני הרמתי גבה, מה 16?!? קצת מוזר...	Avi139	12.12.13 23:41	9
קצת זו לא מילה	Nesher	13.12.13 00:14	10
אני חושב שהוא דיבר על נטו..	VeNom	13.12.13 07:21	11
+100	TheKid	13.12.13 10:46	12
גם בנטו זה לא כזה הרבה... בהתחשב בניסיון שיש לו	Nesher	13.12.13 11:51	13
זה הרבה בהנחה	VeNom	13.12.13 17:30	15
כמה מתכנתים אתה מכיר שמקבלים יותר מ30 ברוטו?	מאור	14.12.13 02:03	24
רק השבוע שמעתי שמישהו שאני מכיר מקבל 28 אלף	Nesher	14.12.13 09:37	25
לא אמרתי שאין.. אבל 30+ ברוטו (כי הוא כנראה דיבר על 16+רכב) זה מכובד מאוד	מאור	14.12.13 13:06	30
אצלנו בארץ כל אחד הוא ״מנהל״	ליל קיץ	13.12.13 13:18	14
''זה ברור שמחפשים צעירים שרק סיימו תואר?''	ShocKi	13.12.13 17:56	16
לא אנסה לסתור אותך, אבל למקרה שלא ראית את התוכנית	Avi139	13.12.13 18:40	19
אז... אתה רק מחזק את דבריי...	ShocKi	14.12.13 11:41	27
לא טענתי שאני בא לסתור אותך וגם ציינתי שאין פה ויכוח	Avi139	14.12.13 16:40	31
שמע אני מאד מאד צעיר ולא מבין הרבה אבל	dvir88	13.12.13 18:31	17
בגלל זה אמרתי, שהנתונים עדיין מוטלים בספק כמו הרבה פרובוקציות של מיקי	Avi139	13.12.13 18:37	18
אחי העולם לא חד משמעי...	dvir88	13.12.13 18:41	20
לא אמרתי שאני לא מסכים איתך, וזו גם לא הייתה מטרת האשכול	Avi139	13.12.13 19:09	23
העולם לא אידיאלי אין מה לעשות,שים את עצמך בתור עסק	dvir88	16.12.13 00:20	36
לא אידיאלי אך גם לא ריאלי לעשות את ההשואה הזו עכשיו	Avi139	16.12.13 01:26	37
אני בטוח שזה גם נובע מדרישות שכר גבוהות	Roei8	13.12.13 18:59	21
אם בנאדם הלך לעבוד כמאבטח ב3000 ש''ח, אז אולי הוא כן...	Avi139	13.12.13 19:04	22
חרטה סינית מה שאמרת ... האנשים האלה בכלל לא מגיעים לראיון עבודה...	TheKid	14.12.13 13:03	29
וואלה, גם נכון, שכחתי שהבעיה שלהם מתחילה כבר בשלב שמסננים אותם בקו''ח.	Avi139	14.12.13 16:41	32
יש לינק לכתבה?	ViTBEK	14.12.13 11:25	26
מכתב	Nesher	14.12.13 12:00	28
10X	Avi139	14.12.13 16:42	33
תודה	ViTBEK	14.12.13 16:51	34
אולי אני יוצא קצת מגעיל	SomeOne	14.12.13 18:01	35
מאחל שזה ישתנה	code_blue	17.12.13 10:41	38
גועל נפש! עצוב שזה ככה!	Avi139	18.12.13 01:08	39

amir10
חבר מתאריך 14.4.12
681 הודעות

22:46 12.12.13

1. צודק ב- 100%. גועל נפש של מדינה ומעסיקים.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

22:50 12.12.13

2. השאלה הגדולה היא...
בתגובה להודעה מספר 0

מה אנחנו יכולים לעשות כדי להימנע מהמצב הזה בעתיד?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

23:01 12.12.13

3. עוד מוקדם לדאוג לעצמנו, למרות שלי כבר יש תוכנית מגירה ובמילא לא אשאר שכיר...
בתגובה להודעה מספר 2

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

23:05 12.12.13

4. אף פעם לא מוקדם מדי לדאוג לעצמך...
בתגובה להודעה מספר 3

ותוכנית מגירה זה תמיד טוב...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

23:14 12.12.13

5. כן.. למרות שאי אפשר לדעת איזה תהפוכות עלולות לקרות... אבל נשאר אופטימיים
בתגובה להודעה מספר 4

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

nati21

חבר מתאריך 17.6.11
2657 הודעות, 1 פידבק

23:22 12.12.13

6. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

המנטליות בישראל היא זוועתית.
אני לא אומר שהמצב בחו״ל מושלם, אבל בתפקיד הנוכחי שלי אני הכי צעיר, רוב האנשים בני 30-50.
יש המון צעירים בחברה אבל המון, אבל ביי 40 ילים להתקבל בקלות עם הנסיון המתאים.
אם חברה רוצה כוח עבודה מקצועי, עם בטחון וידע היא צריכה להעסיק צעירים ובני 40+
אין תחליף לאנשים עם נסיון חיים. להעסיק בני 20 ומנהל בן 30 זה טיפשות, אין גיוון באיך שאנשים חושבים, ואין את הנסיון שיש למישהו שעבד בתחום 20 שנה.

קיצר אני הרמתי ידיים מהמצב בארץ, כל פעם שאני שוקל לחזור אם אני מתקשה למצוא עבודה, אני קולט כמה אין לי למה לחזור, שוק העבוד בישראל זר לי והוא שוק דפוק עם אנשים פרימיטיביים עם מנטליות דוחה (כאשר זה מגיע לתעסוקה).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

23:41 12.12.13

8. המנטליות בארץ דוחה בעוד דברים, אבל לא נכנס לזה...
בתגובה להודעה מספר 6

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

23:28 12.12.13

7. ראיתי רק את ההתחלה
בתגובה להודעה מספר 0

הצחיק אותי זה שהיה מנהל פרוייקט בקומברס ורפא"ל ולא עבר את ה-16..
כן, גם אני חושב על זה תמיד.. והמצב לא מעודד לגיל הזה
לפחות יש לנו 10 שנים לחשוב טוב טוב על איך להמשיך בתחום או לעבור למשהו אחר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

23:41 12.12.13

9. כן גם אני הרמתי גבה, מה 16?!? קצת מוזר...
בתגובה להודעה מספר 7

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

00:14 13.12.13

10. קצת זו לא מילה
בתגובה להודעה מספר 9

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VeNom

חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק

07:21 13.12.13

11. אני חושב שהוא דיבר על נטו..
בתגובה להודעה מספר 7

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
17978 הודעות, 1 פידבק

10:46 13.12.13

12. +100
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

11:51 13.12.13

13. גם בנטו זה לא כזה הרבה... בהתחשב בניסיון שיש לו
בתגובה להודעה מספר 11

אני מכיר מתכנתים שמרוויחים יותר מזה בני 30 ואני שומע כל מיני דברים מהתעשייה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VeNom

חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק

17:30 13.12.13

15. זה הרבה בהנחה
בתגובה להודעה מספר 13

ויש לך רכב צמוד ואת סל ההטבות שאתה מקבל בחברות כמו רפאל..
מה גם שהוא לא מתכנת אלא מהנדס מערכת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19601 הודעות

02:03 14.12.13

24. כמה מתכנתים אתה מכיר שמקבלים יותר מ30 ברוטו?
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

09:37 14.12.13

25. רק השבוע שמעתי שמישהו שאני מכיר מקבל 28 אלף
בתגובה להודעה מספר 24

בנטו זה יוצא מעל 16
אישית אני לא מכיר אבל שמעתי פה ושם.. ככה שיש כאלה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19601 הודעות

13:06 14.12.13

30. לא אמרתי שאין.. אבל 30+ ברוטו (כי הוא כנראה דיבר על 16+רכב) זה מכובד מאוד
בתגובה להודעה מספר 25

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ליל קיץ

חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק

13:18 13.12.13

14. אצלנו בארץ כל אחד הוא ״מנהל״
בתגובה להודעה מספר 7

בכל אופן, המשכורות ברפא״ל לא גבוהות,
היתרון הוא בדברים הנוספים שהעובדים מקבלים מהעבודה חוץ מהשכר עצמו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

17:56 13.12.13

16. ''זה ברור שמחפשים צעירים שרק סיימו תואר?''
בתגובה להודעה מספר 0

זה ממש לא ברור.. וזה גם לא נכון.
בוא נתקן את המשפט הזה... : זה ברור שמחפשים צעירים שרק סיימו תואר בהצטיינות. וכמה מצטיינים יש לך כבר בכל מחזור?
אם אתה לא מצטיין ואתה חסר נסיון, אתה בבעיה מאוד מאוד גדולה.
לך תראה מה הולך בקבוצת הפייסבוק של 'משרות הייטק ושיווק ללא נסיון'.

בוא תראה לי בבקשה את החברות שאתה מדבר עליהם.. אלה שמחפשות את הצעירים ללא הנסיון.
אני מעמיד לך עכשיו לפחות 10 בוגרי הנדסת תוכנה ומדעי המחשב שמוכנים לעבוד גם בשכר זעום בשביל לקבל נסיון.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

18:40 13.12.13

19. לא אנסה לסתור אותך, אבל למקרה שלא ראית את התוכנית
בתגובה להודעה מספר 16

היה שם אחד שיש לו גם כמה תארים, אין לי מושג אם הוא מצטיין או לא...
בכל מקרה השכלה היא לא הסוגייה כאן, כי אני מכיר דווקא לא מעט אנשים שאין להם השכלה בתחום והם דווקא משתכרים יפה, למעה כל הצוות שלי בנוי ממפתחים בלי השכלה וכולם נחשבים לשפיצים שבחברה... אז?

עם השכלה או בלי השכלה, הנתון שנידון בתוכנית (שוב אני מסתייג מהרבה דברים שאמרו שם) לא דובר על משכילים או לא, היו שם כמה שגם עם כל התארים שלהם וגם ניסיון, אמרו להם שהם "מנוסים מדיי" ובמקום להעסיקם, יעסיקו איזה צעיר שסיים בהצטיינות או לא בהצטיינות, רק שהצעיר יסתפק ב15-18 אלף ואילו בן ה42 בטח ביקש 35-38 ואולי הוא אפילו התפשר. כי יש כיום צעירים שמרווחים גם 30.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

11:41 14.12.13

27. אז... אתה רק מחזק את דבריי...
בתגובה להודעה מספר 19

כי לפי מה שאתה אומר גם בחברה שלך לא ניכר שנותנים לחסרי נסיון הזדמנות.
אין לי שום דבר רע להגיד על מתכנתים חסרי תואר אקדמאי. יחד עם זאת, לא ייתכן שכרטיס הכניסה היחיד לעולם ההייטק הוא אם שירתת ב 8200 או אם אבא שלך מנהל חברה.

גם להיות מנוסה מידי זה לא טוב כאשר יש מעט משרות, אולם זה עדיין טוב יותר מאשר להיות חסר נסיון כלל.
שתבין מרוב שאנשים ללא נסיון נואשים לעבודה, חברות אלה ואחרות מנצלות את זה. מילא לשלם שכר נמוך אבל תראה את לוח הדרושים... משרות פונות לסטודנטים למקצועות המדעים ומציעות להם "כרטיס כניסה לעולם ההייטק וצבירת נסיון" ואז אתה קורא את המשך המודעה ומגלה שזו בכלל משרת שירות לקוחות או תמיכה טכנית.
לזה קוראים צבירת נסיון?!

אגב, את שתי הבעיות האלה אפשר לקדם לקראת פתרון ע"י הקטנת כמות המקומות באקדמיה... מה שהיה צריך להעשות מזמן לגבי מקצועות עריכת הדין וראיית החשבון קורה עכשיו גם במקצועות ההנדסה הפופולארים. כל עוד יש זרם אינסופי של בוגרים בכל שנה, בני ה 40+ יכולים לשכוח מלפתור את הבעיה שלהם.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

16:40 14.12.13

31. לא טענתי שאני בא לסתור אותך וגם ציינתי שאין פה ויכוח
בתגובה להודעה מספר 27

סה"כ טענתי שתהיה הסיבה אשר תהיה, תירוצים עלובים בניכוח קלישאתי לא יגרמו לנו, הצעירים לחשוב שעושים לנו טובה כשאומרים "העולם שייך לצעירים" ובו בזמן דופקים את המבוגרים , כי מתישהו גם אתה תהיה בקבוצת המבוגרים האלו והחשיבה שלך תהיה אחרת כנראה, אלא אם כן גם אתה מכין תוכנית מגירה, אבל גם עם תוכנית מגירה או לא, עדיין בלי קשר לסיבות, המצב שנוצר הוא עגום, שאנשים עם השכלה, ניסיון עשיר וידע טכני מעמיק נשארים ללא כלום! תשחוב איזה כואב זה להיות בנאדם שכל החיים למד והתפתח והכל הולך לפח.
זו הייתה הנקודה שניסיתי להציג, לא אמרתי שמה שאתה אומר לא נכון, אבל זה לא המטרה של האשכול, שבוע טוב

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dvir88

1 פידבק

18:31 13.12.13

17. שמע אני מאד מאד צעיר ולא מבין הרבה אבל
בתגובה להודעה מספר 0

אני יכול להגיד לך שמי שרוצה לעבוד עובד ולא חשוב בן כמה הוא...אין תירוצים...אמא שלי בת 57 ועכשיו התחילה עבודה חדשה אחרי שעבדה 27 שנים בחברה מסויימת...אז הנה הוכחה...אז הנה יבואו כל אלה שיגידו אוקיי בטח היא אקדמאית...נכון יש לה תואר שני ונסיון רחב..אחלה...
אבא שלי בן 58 ועובד בעבודה שהתחיל לפני 3 שנים...איך אתה מסביר את זה...?
לאבא שלי אין שום תואר ושום כלום...אני לא בטוח אם יש לו בגרות בכלל...והנה הוא עובד בתפקיד ניהולי בחברה גדולה...נכון כל מה שאתה אומר אבל עובדתית מי שרוצה לעבוד מוצא עבודה...אמא שלי מאד חששה בהתחלה מבחינת עבודה אבל היא אמרה שלא איכפת לה לעבוד גם בתור מוכרת ספרים העיקר לעבוד..והיא מצאה עבודה מצוייינתתתתת טפו טפו בתנאים מצויינים!...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

18:37 13.12.13

18. בגלל זה אמרתי, שהנתונים עדיין מוטלים בספק כמו הרבה פרובוקציות של מיקי
בתגובה להודעה מספר 17

אבל - אני לא מתכחש לסוגייה שאני מכיר מקרוב של אנשים מבוגרים שנשארו מחוסרי עבודה, עם בטחון עצמי ברצפה והתנהלות כלכלית בעייתית.
זה שבתכלס אפשר למצוא עבודה זה ברור, השאלה במה והשאלה מה הסיכוי (מזל?) ועובדה שלא כולם מצליחים ואני מכיר לא מעט כאלה.
שמח בשבילך שההורים שלך כן הצליחו, שיהיה להם לבריאות, אבל אתה לא יכול לקחת את זה כאינדיקטור לכל בני גילם כי אם תצא ותבדוק תגלה שיש המון אנשים בגילאים האלה שכבר אף אחד לא מסתכל עלייהם, בטח לא בהייטק (שזה נושא האשכול בתכלס).

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dvir88

1 פידבק

18:41 13.12.13

20. אחי העולם לא חד משמעי...
בתגובה להודעה מספר 18

אמא שלי עובדת במשהו שלא קשור למקצוע שלה בצורה ישירה...
כל מקצוע יש לו קשת רחבה של מקצועות,אנשים מפונקים ולא מוכנים להתפשר ואז מוצאים את עצמם במצב הזה...שוב אני לא בסיטואציה אז יכול להיות שאני חוצפן עם כל מה שאני אומר אבל אני אישית מאמין שמי שרוצה לעבוד ימצא עבודה!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

19:09 13.12.13

23. לא אמרתי שאני לא מסכים איתך, וזו גם לא הייתה מטרת האשכול
בתגובה להודעה מספר 20

פשוט השימוש הציני ב"העולם שייך לצעירים" כדי לגרום לנו להרגיש שהכל סובב סביבנו בזמן שתכלס מנצלים אותנו כדי לגרום לנו לחשוב שיש פה Win Win situation זה קצת מביך הייתי אומר, כי לא כל הצעירים כאלה אטומים.
וזה בטח לא תירוץ כדי להצדיק בצורה סזיפית כלשהי ולהגיד מול המצלמות שבגלל הצעירים המבוגרים לא מקבלים עדיפות.
למה להעסיק בן 45 שדורש 40 אלף כשצעיר שבמילא מעשיר את הקריירה שלו מוכן להסתפק ב20 אלף ולעבוד מצאת החמה ועד צאת הנשמה... ?

אתה באמת לא רואה את האירוניה העצובה שבדבר? אם כך אז צר לי, אולי אתה מעדיף לחשוב כמו הרבה כבשים בעדר שהמצב אידיאלי ותקין.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dvir88

1 פידבק

00:20 16.12.13

36. העולם לא אידיאלי אין מה לעשות,שים את עצמך בתור עסק
בתגובה להודעה מספר 23

ותגיד לי אם היית מעסיק צעיר ב 20K או מבוגר ב 40K

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

01:26 16.12.13

37. לא אידיאלי אך גם לא ריאלי לעשות את ההשואה הזו עכשיו
בתגובה להודעה מספר 36

לכשיהיה לי עסק ואם יהיה לי עסק, המעט שאעשה זה אהיה גלוי עם האיש שבא לראיון והשקיע מזמנו ואגיד לו שאם הוא יכול להתפשר על שכר אז אחלה, אבל קטונתי מלהכנס לתרחיש היפוטתי, אני מניח שמעסיקים ממולחים יכולים למצוא פתרונות עוקפים ולצאת בני אדם, ולא למחזר קלישאות כדי לזכות להבנה.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Roei8
חבר מתאריך 24.11.17
4786 הודעות

18:59 13.12.13

21. אני בטוח שזה גם נובע מדרישות שכר גבוהות
בתגובה להודעה מספר 0

אני מאמין שמי שלא מוצא עבודה זה בגלל שפיטרו אותו והוא התרגל לחיות ברמת חיים מסויימת ולא מוכן לרדת בתנאים ולהתפשר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

19:04 13.12.13

22. אם בנאדם הלך לעבוד כמאבטח ב3000 ש''ח, אז אולי הוא כן...
בתגובה להודעה מספר 21

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
17978 הודעות, 1 פידבק

13:03 14.12.13

29. חרטה סינית מה שאמרת ... האנשים האלה בכלל לא מגיעים לראיון עבודה...
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

16:41 14.12.13

32. וואלה, גם נכון, שכחתי שהבעיה שלהם מתחילה כבר בשלב שמסננים אותם בקו''ח.
בתגובה להודעה מספר 29

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
7984 הודעות

11:25 14.12.13

26. יש לינק לכתבה?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

12:00 14.12.13

28. מכתב
בתגובה להודעה מספר 26

http://reshet.tv/Shows/The_System/video/.aspx?bo=12532&vml=230748

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

16:42 14.12.13

33. 10X
בתגובה להודעה מספר 28

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
7984 הודעות

16:51 14.12.13

34. תודה
בתגובה להודעה מספר 28

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SomeOne
חבר מתאריך 6.7.07
2887 הודעות, 6 פידבק

18:01 14.12.13

35. אולי אני יוצא קצת מגעיל
בתגובה להודעה מספר 0

אבל בתור אחד שלפני הלימודים (התפטרתי בגלל שזאת משרה מלאה) עבד בעבודה אינטנסיבית שכללה עבודה עם אנשים, לקוחות והתרוצצויות שונות.
בתחילת הסמסטר התחלתי לעבוד באבטחה.
עכשיו עזוב משכורת עזוב תנאים ועזוב הכל, קשה לי להאמין שמי שעבד במשרה ניהולית כלשהי שדרשה ממנו להפעיל את האינטליגנציה יכול לשבת ולא לעשות
כלום מלבד ללחוץ על כפתור.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק

10:41 17.12.13

38. מאחל שזה ישתנה
בתגובה להודעה מספר 0

אבל לא נראה ככה
חמי (לא מלומד) ברבות השנים היה עובד בתור מנהל בכל מיני חברות
הגיע לניהול מפעל , ניהול לוגיסטי וכדו .
בעבודה האחרונה הוא היה תקוע בין הפטיש לסדן (הפטיש המנכ"ל והסדן הבן של המנכ"ל ) - כשהיה צריך לשלוח מישהו הביתה, מן הסתם שלחו את חמי
מאז בנאדם עם ידע נרחב, היסטוריה מעשית ענפה בגיל 45 פשוט מחפש את עצמו
גם היום הוא עובד באיזה משרה חלקית של 3000 ש"ח לחודש
אני רואה את זה גם אצלינו בסלקום - חברה כולה של 19 שנה
ואיכשהו ב 19 שנה האלה הממוצע גילאים לא עולה, כל פעם מפוטר מבוגר
ומגיע מישהו צעיר

ישנם רק קומץ אנשים מעל גיל 50 בחברה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

01:08 18.12.13

39. גועל נפש! עצוב שזה ככה!
בתגובה להודעה מספר 38

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד