רוטר - גם אחרי קורס ביזמות עסקית קשה להזיז דברים :\

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"גם אחרי קורס ביזמות עסקית קשה להזיז דברים :\"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #21029	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 21029

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

02:59 25.02.14

גם אחרי קורס ביזמות עסקית קשה להזיז דברים :\

רגע של תסכול מציק, יש לי כמה רעיונות ממש טובים שאני סוחב כבר מלא זמן, החלטתי לסנן ולהתמקד ב2-3 מהם ולהחליט עם מה להתחיל...
אמנם יש לי ניסיון בניהול צוות, עמידה ביעדים, הזזת דברים והובלת אנשים למען הצלחת המטרה, אבל איכשהו כשמדובר בלהזיז משהו שחשוב לי ואני רוצה לקדם - תמיד זה נתקע. מה עושים? איך מתמודדים עם הססנות וסוג של עצלנות?
מה גם שאני יודע שאני מוכשר וטוב בהרבה דברים, בקיא בהמון תחומים (חלקכם אפילו סובלים ממני כאן בפורומים השונים ) אבל כשזה מגיע לתכלס? שזה בעצם לנצל את כישורי למטרת הצלחה בכל הקשור במיזם\ים שאני מנסה לקדם, זה לא כ"כ הולך... כאילו המון רעש וקשה להתמקד על כיוון שעשוי להצליח, אבל אם לא תנסה לא תדע!
צריך לציין שכנראה שזו לא רק העצלנות שלי, אלא גם של חברים שלי, 2 מהם בחורים ממש מוכשרים, אחד תוכניתן תותח והשני גם כן יזם ואיש מכירות תותח שבקיא גם הוא בטכנולוגיות... כל פעם שהתיישבנו על התוכנית העסקית, על הצבת יעדים ועל מבט קדימה, זה תמיד הולך כזה חפיף, כאילו כולנו רוצים שזה יצליח אבל אף אחד לא דוחף לשם ב100%! כי לכולם יש מן הסתם בעיות אחרות בחיים, אחד בדיוק התחתן, השני פוטר וכו וכו... אי אפשר לשפוט חלילה.
אני מנסה לדחוף ולפקס אבל לא הולך.. בנתיים אמרתי עד שאחד יסיים עם ארגון החתונה וכל הבלאגנים שלו, אנסה לקדם רעיון אחר, פשוט יותר - משהו שאני ועוד ידידה (תוכניתנית תותחית עם המון זמן פנוי) נוכל לקדם לבד, ביחד... מקווה שלפחות זה יזוז...
בעע, מה הייתם ממליצים? איך להתמקד ולעשות סדר בדברים (אני טיפוס שחולה על סדר!) מצד שני לא רוצה "להשתלט" על חברי צוות...
והכי חשוב - איך מצליחים גם לדחוף אחרים למרות שהם נחושים ומאמינים לא פחות ממני... ?
ובכלל, בשביל למצוא עוד אנשים רציניים, לאיזה כנסים כדאי ללכת? (גוגל וכאלה)?

סתם רציתי לפרוק, אולי זה יעזור להזיז דברים... ואולי יש כאן עוד כמה במצב דומה... בכל מקרה, מוזמנים להגיב.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
אם אתה פועל עם עוד אנשים בשביל זה אז זה מחייב שתניעו אחד את השני	Nesher	25.02.14 03:08	1
תודה חנצ'ו מעריך את התגובה :)	Avi139	25.02.14 03:13	2
מספיק תתמקד במשהו אחד קטן בהתחלה	Nesher	25.02.14 03:27	3
הפיתרון הכי טוב - תמצא בנאדם חיצוני!!!	bmx-boy	25.02.14 10:44	4
כן, חשבתי על זה, בגלל זה שאלתי לאיזה כנסים אפשר ללכת לנטוורקינג אפקטיבי	Avi139	25.02.14 10:50	5
אני אספר לך את הסיפור (בקצרה חחחחח)	bmx-boy	25.02.14 14:42	6
המון תודה, איזה מלך!	Avi139	25.02.14 14:57	7
מביך!	bmx-boy	25.02.14 15:24	8
למה מביך? אם עשית את זה בלי בעצב או ייעוץ עם איש UX אז שאפו!	Avi139	25.02.14 15:40	9
זה בדיוק הרעיון אחי	bmx-boy	25.02.14 16:13	10
מכתב	this guy1	25.02.14 18:20	11
תודה, שווה בדיקה בהחלט, ביקרתי בו פעם, ריעננת את זכרוני :)	Avi139	25.02.14 18:43	12
זה מאבק יומיומי.. בשבילי- לא להיות הבוס של עצמי זה גנהום. לכן אני אתן את הכל	TheKingIsBack	25.02.14 22:51	13
אין לי יותר מדי מה להעיד מנסיון כי אני לא רחוק מהמצב שלך	madboy2k	26.02.14 01:19	14
היי תודה על התגובה המפורטת והמועילה, רק עכשיו ראיתי וקראתי בעיון.	Avi139	27.02.14 13:50	15
תשמע אבי אתה חייב להיות יותר רציני	shy327	27.02.14 17:24	16

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

03:08 25.02.14

1. אם אתה פועל עם עוד אנשים בשביל זה אז זה מחייב שתניעו אחד את השני
בתגובה להודעה מספר 0

למען המטרה..
אבל לא פחות חשוב להחליט משהו ולבצע בהקדם באופן עצמאי ודרבון עצמי
לא החלטה הרת גורל אבל משהו קטן להתחיל ממנו ולגלגל את שאר הדברים

שיהיה בהצלחה אחי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

03:13 25.02.14

2. תודה חנצ'ו מעריך את התגובה :)
בתגובה להודעה מספר 1

אךךך... איפה ברחת לי אתה? ככה חזרת להיות שכיר...
מנסה, באמת שמנסה, רק שפעם נהנתי מהדברים האלה ולא קיבלתי הרגשה של דירבון או להכריח את עצמי... מצד שני נורא קל להתבזר ולהתפתות להיסחי דעת...

תודה אחוקי

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

03:27 25.02.14

3. מספיק תתמקד במשהו אחד קטן בהתחלה
בתגובה להודעה מספר 2

ומשם תמשיך.. לרוב אי אפשר להתחיל ישר מהדבר הכי גדול

מה אני אעשה, לא יכולתי להישאר מובטל כל כך הרבה.. לא שלא רציתי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

10:44 25.02.14

4. הפיתרון הכי טוב - תמצא בנאדם חיצוני!!!
בתגובה להודעה מספר 0

היה לי את אותו מקרה עם חברים..
אתה פשוט צריך בנאדם חיצוני.
מישהו שיתחבר לרעיון, שירצה להיכנס כשותף לכל דבר ושיהיה "מנהל הפרוייקט".
זה שאין לו סנטימנטים אליך או לידידה שלך ומסוגל לבוא ולרקוע כשצריך ולהתעצבן כשלא עומדים ביעדים וכדומה.

כי בין חברים, זה לא באמת הולך אם אין מישהו ניטרלי שמנהל את הסיפור, זה הופך להיות ברדק מהר מאד..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

10:50 25.02.14

5. כן, חשבתי על זה, בגלל זה שאלתי לאיזה כנסים אפשר ללכת לנטוורקינג אפקטיבי
בתגובה להודעה מספר 4

כי למצוא אנשים אמינים זה בעיה, במיוחד כשמדובר ברעיון עסקי.
ודווקא בקטע של ניהול פרויקטים זה אני, אבל זה לא חקוק בסלע...
מה אתה עשית? וויתרת על השת"פ עם חברים וחיפשת שותפים ברשת \ בכנסים או לקחת מכרים \ קולגות אחרים? ואתה מרגיש שזה עזר לקדם ולדחוף דברים?

בלי קשר, אנה זכור לי כאחד החלטי וכזה שהולך עם מה שהוא מחליט, אני שמח לשמוע שהולך לך

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

14:42 25.02.14

6. אני אספר לך את הסיפור (בקצרה חחחחח)
בתגובה להודעה מספר 5

היה לי רעיון, וישר הלכתי לחבר לדבר על זה.
אני אמור להיות הצד הטכנולוגי והוא בצד של הביזנס.
מבחינה טכנולוגית הכל היה משורטט ומוכן, וכל פעם שהייתי בא לשבת איתו "עסקית", היינו אחרי שעתיים מרוחים על הספה, הוא עם פייסל ואני עם סיגריה ובירה, שנינו בוהים בטלויזיה.
כל פעם הייתי מתעצבן על הקטע הזה.
לא יכולתי להגיד כלום, כי לא שווה לריב עם חבר בעד שום דבר!
אז פשוט זנחתי את הרעיון וגם הוא לא הזכיר כלום מאז.
עם חבר אחר,
אותו דבר,
הוא היה הצד שיוצר את הקשרים ואני כבר הכנתי הכל.
אותם סיטואציות בדיוק כמו עם החבר הראשון!
גם את הפרוייקט הזה זנחתי.
בסופו של דבר,
הרמתי פרוייקט משלי (אפליקציה בתחום הצלילה).
נכון, היא לא מכניסה כסף,
נכון, אין לה 100,000 הורדות,
אבל זה משהו שהחלטתי שאני מתחיל ואני גם מסיים!
ולמדתי,
להבא, כשיש לי רעיון, אם אחד החברים שלי שותף,
שנינו לוקחים צעד אחורה ומישהו אחר מנהל אותנו.
אחרת, לא נכנס עם חבר לפרוייקט.

ההמלצה הכי טובה היא באמת להתחיל להתחבר עם סטאראפיסטים בכל מיני כנסי Networking למיניהם.
לדוגמא Stratup Grind שאני מכיר שם מישהו..
לא קשה למצוא, חפש קצת בגוגל כנסי יזמים, תירשם לניוזלטר של GeekTime והם מפרסמים גם באתר כל מיני אירועים כאלה בסיגנון.
אם תרצה,
תאמין לי שתמצא!
תתחיל להתמנגל עם הקליקה והברנז'ה של היזמות.
לא מכיר את חברים שלך, אבל מחברים לא יוצא כלום!

בהצלחה חביבי!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

14:57 25.02.14

7. המון תודה, איזה מלך!
בתגובה להודעה מספר 6

כן זה בדיוק מה שאני חושב לעשות, כנסי יזמים וכאלה...
חברים, לא משנה כמה הם טובים, באמת לא יוצא מהם כלום, למרות שיש רצון ולא חסר יכולת...
האמת היא שאני זקוק לתוכניתן טוב לאייפון ואחד לאנדרואיד, אבל חשבתי להתחיל קודם מאייפון בגלל שגם אם הסיכוי לראות הכנסה מזערי, עדיין עדיף אייפון למרות שלפי המטדל העסקי שלי אני לא הולך לגבות תשלום...
אגב העפתי מבט באפליקציה שלך בתמונות-אין לי אייפון, נראה אחלה, שיהיה בהצלחה..
נ.ב יותר מאוחר אוסיף אותך בלינקדאין, אל תהיה סנוב חחח ;-)

המשך שבוע טוב ותודה.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

15:24 25.02.14

8. מביך!
בתגובה להודעה מספר 7

זו האפליקציה הראשונה שעשיתי,
האמת, במבט לאחור, אני יכול להגיד שהיא נראית זוועה ומתנהגת זוועה.
אבל ככה זה כשאתה One Man Show, אין מי שיעיר הערות ויכוון אותך כשאתה טועה.

אם תצטרך עזרה מבחינה טכנולוגית (לא חייב מתכנת, סתם סיעור מוחות) אשמח לעזור (אין צורך בתשלום\אחוזים\התחייבות כלשהיא).
מכל בנאדם כזה שאני עוזר קצת אני מבין עוד טיפה על עולם היזמות ואיך זה עובד.
:-)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

15:40 25.02.14

9. למה מביך? אם עשית את זה בלי בעצב או ייעוץ עם איש UX אז שאפו!
בתגובה להודעה מספר 8

יש לי כ"כ הרבה חברים שיודעים לכתוב קוד ועושים ממשקים שלא היו מביישים את WINDOWS 3.1 אז תלמד לקבל פירגון
אגב אתה בסוף לבד? חשבתי שיש לך שותף...
ועושה רושם שהפנמת לעומק את המתדולוגייה של הנטוורקינג, תיתן ע"מ לקבל חחח...
תודה, אם\כשאצטרך חוו"ד או ייעוץ, אזכור לפנות אלייך.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

16:13 25.02.14

10. זה בדיוק הרעיון אחי
בתגובה להודעה מספר 9

היום אתה נותן, מחר תקבל.
ככה יוצרים קשרים!
היום אני אעזור לך קצת ברעיון,
מחר אתה תעזור לי קצת ברעיון,
ואולי באחד מההזדמנויות האלה גם הופכים לשותפים.
זה הקונספט!
וכן,
היום אני לבד..
עובד על פרוייקטים קטנים כדי להתפתח וללמוד עוד..
עד הפרוייקט הגדול הבא :-)

(ותודה על הפירגון :-) )

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

this guy1
חבר מתאריך 7.10.12
170 הודעות

18:20 25.02.14

11. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

לגבי כנסים שמעניינים אותך תנסה את האתר
http://www.meetup.com
נשמע שיושב עליך בול

בהצלחה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

18:43 25.02.14

12. תודה, שווה בדיקה בהחלט, ביקרתי בו פעם, ריעננת את זכרוני :)
בתגובה להודעה מספר 11

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKingIsBack

22:51 25.02.14

13. זה מאבק יומיומי.. בשבילי- לא להיות הבוס של עצמי זה גנהום. לכן אני אתן את הכל
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

madboy2k
חבר מתאריך 31.3.02
2150 הודעות

01:19 26.02.14

14. אין לי יותר מדי מה להעיד מנסיון כי אני לא רחוק מהמצב שלך
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 26.02.14 בשעה 01:32 בברכה, madboy2k

אבל איכשהו האופטימיות נשארת , ואני מניח שזה רק בגלל האמונה שלי ברעיון והתשוקה שלי לנושא אז אני רוצה שתנסה לחשוב אם ההתעכבויות נובעות ממך או באמת מהסביבה ( מניח שיש פה שילוב , אבל אתה חייב להיות אלמנט ממש חזק )
אני גם עצלן בטירוף , אבל הרבה יותר קל להלחם בזה כשאני פועל מתוך תשוקה וכיף
אז אני חושב שהשאלה הכי קשה שאתה צריך לשאול את עצמך היא איזה מבין הרעיונות באמת עושה לך את זה ואין לך בעייה להכנס איתו לפינות הכי קשות ולא ברורות שיש?
אם זה אף אחד מהם אז תעבור הלאה כי לדעתי מה שאתה בוחר צריך להיות משהו שגם אם תצטרך לעבוד לבד עכשיו שנתיים ולהתמקצע בכל חלק אתה לא תראה בעיניים ותמשיך לדחוף
*מאמר קטן ויחסית בנאלי אבל נוגע בנקודות בסיסיות ונכונות
http://www.fastcolabs.com/3026275/five-hard-questions-you-should-ask-yourself-before-starting-up
בכלל אם אתה לא קורא את fast company אני ממש ממליץ - ספגתי משם המון בשנה האחרונה
גם הרעיון שלי התחיל סביב החברים שלי ולמרות שכולם באמת רוצים לעזור ממש מעטים מהם באו וישבו איתי על זה ( בעיקר אלה שלחצתי עליהם )
רוב האנשים רצו ועדיין רוצים שאני אפעיל אותם ואגיד להם מה לעשות וכמה זמן זה ידרוש מהם - וכמו שאנחנו יודעים זה בעייה בשלבים האלה
אז אני מסכים עם מי שהגיב פה שכנראה חברים זה לא הסביבה המתאימה אלא אם זה משהו שהתחיל משם ומתקדם מעולה
אני גם התחלתי ממחשבה שזה יכול להיות אדיר אם זה יצא מהחברים שלי , כשהבנתי שזה לא רץ ככה עברתי למקומי וחיפשתי שותפים מהארץ ועכשיו אני בכלל עם שותפים מחו"ל ( למרות שאני עדיין מקווה למצוא עוד כמה מהארץ ) - בקיצור מה שאני רוצה להגיד פה זה שתזרום על מה שיוצא עם בדיקה עצמית תמיד של המהות של מה שאתה עושה , כל עוד זה לא נוגד את מה שאתה מאמין בו תמשיך קדימה
אם אלה רעיונות שלך אז אתה אמור לדעת לפרק אותם לחתיכות ולהבין את כל המערכת , תייצר מסמכים והרבה - בכל צורה שעולה לך לראש
מהרמה העסקית של swot , petal diagram וכו' ועד לux תנסה לתפוס את המהות של מה שאתה מתכנן ולהיות מוכן להיות ה"מנהיג" של הפיתוח - אתה מה שאתה עושה
תלך על מה שאתה מאמין בו אם אתה עובד לבד , אנשים כבר יביעו דעה על מה שעשית זה לא צריך להיות נכון זה צריך להיות snapshot של המוח שלך
שם הסדר שלך ( כמו הmini ocd שלי ) יבוא לידי ביטוי
מהמקומות האלה שכבר יש מסמכים אפשר לזקק את הדבר הכי קטן שמחזיק את התכלס ולהתחיל ממנו
תהיה הכי ביקורתי שאתה יכול , תנסה להפיל את הרעיון לזהות את החורים וחולשות - וגם לחשוב על תיקונים אפשריים / כשלי יסוד של המערכת
דינמיות הוא מרכיב מאוד קריטי , לא משנה מה היה יש מצב נוכחי ואופציות לאן לקחת אותו
גם אם זה יתרסק אתה תדע שעשית את מה שיכלת , וטעויות זה בדיוק מה שמקדם אותנו הלאה
( אגב טעויות , תקרא סיפורי כשלונות של סטארטאפים ותלמד מהם )

וכמובן פוקוס , אתה לא יכול מהמקום שלך לדעתי להתמקד ביותר מפרוייקט אחד
חח יצא ארוך ממה שחשבתי שאני ארשום אני פשוט בתוך החוויה הזאת עכשיו
בכל מקרה שיהיה המון בהצלחה לך ולכולנו ( נחמד לראות פה שיש עוד אנשים עם רצון לשנות ) ותמשיך לעבוד D:

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

13:50 27.02.14

15. היי תודה על התגובה המפורטת והמועילה, רק עכשיו ראיתי וקראתי בעיון.
בתגובה להודעה מספר 14

אין ספק שאפשר ללמוד הרבה מניסיון של אחרים ואני מתרשם שיש לך יופי של ניסיון וגם הבנה של מה שאני מנסה לדבר עליו...
אין מה להגיד, טכנולוגיה מניעה אותי ויש לי תשוקה רבה כלפייה, אני ראש תחום UX ועשיתי הרבה דברים שהובילו את המוצרים של החברה שבה עבדתי, הרבה חשיבה מחוץ לקופסה, השפעה על מקבלי ההחלטות ופיתוח מוצרים איכותיים עם המון עקשנות ולא רק הובלת המפתחים לשלמות אלא גם עזרה וליווי צמוד כשי שהכל יתבצע בדיוק איך שזה היה אצלי בראש... החברה בסוף נמכרה לתאגיד דיי גדול ואני למדתי כמובן המון וצברץי גם לא מעט ניסיון...
אבל כנראה ששום דבר מזה לא באמת מכין אותך ומצייד אותך במספיק כלים כדי לצאת לעצמאות ולהרגיש בטוח עם זה, כי עד שלא קופצים למים לא מבינים איך זה באמת...
נקווה שזה יילך טוב ותודה על התגובה והטיפים, בהחלט מעניין.
נ.ב בהצלחה גם לך ידידי.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

shy327

חבר מתאריך 11.8.12
1480 הודעות, 20 פידבק

17:24 27.02.14

16. תשמע אבי אתה חייב להיות יותר רציני
בתגובה להודעה מספר 0

אתה רוצה שמשהו יזוז ? תזיז אותו תפעל בכל הכוח אין פה חוכמות
תציב יעדים אבל אל תלך על כולם במכה אחת כי זה מה שמוציא אותך מהפוקוס
תתמקד כל פעם ביעד תפעל כדי להשיג אותו גם אם צריך לישון 3 שעות בלילה
קח את זה ושים את זה בראש סדר העדיפויות רק ככה זה עובד
ולפעמים אין מה לעשות צריך גם לדחוף את הצוות שלך וללחוץ כי יש כאלה
שרק ככה זה עובד עליהם ואם אתה רואה חוסר תגובה מצידם כנראה שהם לא רוצים
להצליח כמוך אתה צריך למצוא צוות חדור מוטיבציה ורעב להצלחה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד