רוטר - שאלה בקשר לשכר לסטודנט

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"שאלה בקשר לשכר לסטודנט"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #22826	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 22826

Styxer
חבר מתאריך 5.7.15
36 הודעות

00:16 17.11.15

שאלה בקשר לשכר לסטודנט

שלום חברים,
הציעו לי מישרת פיתוח לסטודנט בפייתון + פרונטאנד בחברת סטארטאטפ די חדשה, והבוס שאל אותי מה הציפיות שכר שלי(אני עדיין סטודנט),ואמרתי לו שאני אחושב על זה ואחזיר לו תשובה מחר
אני חשבתי על איזור 35-40 ש"ח לשעה

מה דעתכם?

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
תבקש מינימום 45-50, ותבוא מוכן לפגישות האלה	inno3D	17.11.15 00:33	1
50+ זה יותר הגיוני, תסתכל גם על כמה וכמה טבלאות שכר ותעשה ממוצע!	Nesher	17.11.15 08:35	2
איפה אתה לומד?	Alonso	17.11.15 10:45	3
בראודה בכרמיאל	Styxer	17.11.15 15:00	6
מצטרף לגבי אזור ה - 50 שח	Bshik	17.11.15 14:24	4
תנסה לשאול אנשים שעובדים שם	CPU	17.11.15 14:43	5
45 זה הרף התחתון של התחתון.	ShocKi	17.11.15 18:35	7
נמוך חביבי, מינימום 50 ש''ח	eli___rulez	17.11.15 21:40	8
כמו שאמרו תבקש 50+ אבל לא בתור דרישת ''מינימום''	TooBigToFail	18.11.15 00:04	9
אני בתור סטודנט התחלתי מ 30	aCoZz	20.11.15 21:53	10
יש כל כך הרבה פרמטרים שיכולים להשפיע	ufo	20.11.15 22:27	11
אתה מודע לשזה שבזכות העצות שלך הוא יכול להפסיד את העבודה ?	aCoZz	20.11.15 22:32	12
אתה בחור ממש מצחיק...	ufo	20.11.15 22:45	13
אז בוא אני אספר לך משהו.. בשנה השניה של הלימודים שלי הלכתי לראיון	aCoZz	20.11.15 23:37	14
היית מוכן לעשות את התפקיד גם ב-50 לשעה?	ufo	20.11.15 23:55	15
כן כן לא יודעים כלום.	aCoZz	21.11.15 12:56	19
אתה מנסה להתווכח עם העובדות?	ufo	21.11.15 13:23	20
תראה לי סטודנט כזה בבקשה... אני לא מבכיר סטודנט עם 0 נסיון שמקבל מעל 50 לשעה	aCoZz	21.11.15 13:30	22
אם אתה לא מכיר סטודנט כזה אז זה אומר שאין כאלה?	ufo	21.11.15 13:39	23
לא אני עובד בחברה שנמנעת מסטודנטים... יש רק אחד כזה בכול החברה	aCoZz	21.11.15 13:40	24
איפה למדת?	ufo	21.11.15 13:42	25
HIT יש מצב שזה קשור... אבל פחות נראה לי	aCoZz	21.11.15 16:48	27
אני הרווחתי בתור סטודנט בלי ניסיון מעל 60 ש''ח לשעה	Alonso	21.11.15 13:55	26
מה למדת הנדסה ? אם כן אז אני גם מכיר אנשי הנדסה שהרוויחו ככה אני מדבר על תכנה	aCoZz	21.11.15 16:49	28
מדעי המחשב בטכניון	Alonso	21.11.15 17:59	29
תודה רבה	ufo	21.11.15 18:12	30
הסטודנטים שמרוויחים 100 לשעה (אגב אני לא יודע מאיפה הבאת את הסכום הזה)	כמה עוד	21.11.15 01:18	17
קשה לך להאמין שסטודנט בפיתוח #C	ufo	21.11.15 10:59	18
עריכה: never mind	כמה עוד	21.11.15 01:13	16
תודה על התגובות שלכם	Styxer	21.11.15 13:29	21

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4533 הודעות

00:33 17.11.15

1. תבקש מינימום 45-50, ותבוא מוכן לפגישות האלה
בתגובה להודעה מספר 0

בכל מקרה אל תשלול את המשרה אם השכר 34-40, ניסיון זה הכי חשוב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

08:35 17.11.15

2. 50+ זה יותר הגיוני, תסתכל גם על כמה וכמה טבלאות שכר ותעשה ממוצע!
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Alonso

חבר מתאריך 20.9.12
4045 הודעות, 5 פידבק

10:45 17.11.15

3. איפה אתה לומד?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Styxer
חבר מתאריך 5.7.15
36 הודעות

15:00 17.11.15

6. בראודה בכרמיאל
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7608 הודעות

14:24 17.11.15

4. מצטרף לגבי אזור ה - 50 שח
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

CPU
חבר מתאריך 10.6.13
651 הודעות

14:43 17.11.15

5. תנסה לשאול אנשים שעובדים שם
בתגובה להודעה מספר 0

מכיר סטודנט עם 0 שנות ניסיון שביקש וקיבל 70 שקל לשעה
גם סטארטאפ

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

18:35 17.11.15

7. 45 זה הרף התחתון של התחתון.
בתגובה להודעה מספר 0

אני לא מכיר אף סטודנט שהרוויח פחות מ 45 במשרת תכנות...
מה שכן, לפעמים יש משרות שלא באמת מתאימות לסטודנטים למדמ"ח, הן מתאימות יותר לבוגרי קורסים מקצועיים... במקרה הזה כנראה שגם המעסיק "יתמחר" את המשרה בהתאם.
מה שכן, אם זו באמת משרה שתקדם אותך מקצועית אל תתן לשכר להוות מכשול, במיוחד כשאין לך אלטרנטיבות אחרות. תשאף לשכר גבוה אבל תסתפק במה שיתנו לך.

לפעמים אפשר גם להגיע לפשרה בצורה של כל X חודשים יש העלאה בשכר... ואז זה סבבה להתחיל משכר נמוך יותר...

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eli___rulez

חבר מתאריך 18.3.02
18372 הודעות, 3 פידבק

21:40 17.11.15

8. נמוך חביבי, מינימום 50 ש''ח
בתגובה להודעה מספר 0

http://eligohar.com

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1917 הודעות, 1 פידבק

00:04 18.11.15

9. כמו שאמרו תבקש 50+ אבל לא בתור דרישת ''מינימום''
בתגובה להודעה מספר 0

פשוט בתור ציפייה, אם לא אז סבבה תן שם כמה חודשים ותבקש העלאה או שאז כבר תתקדם למשרה עם 60+ לשעה בלי בעיה ואפילו יותר כמעט בכל חברה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

21:53 20.11.15

10. אני בתור סטודנט התחלתי מ 30
בתגובה להודעה מספר 0

אחרי חודש עלינו ל 40
אחרי בערך חצי שנה אמרתי שאני עוזב העלו לי ל 50
אחרי זה עוד פעם רציתי לעזוב העלו ל 60

ואז כבר עזבתי פה דיברו איתי על שכר גלובלי של 17K פשוט זאת היתה עבודה שלא ראיתי איך היא מקדמת אותי מיקצועית לכן עזבתי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

22:27 20.11.15

11. יש כל כך הרבה פרמטרים שיכולים להשפיע
בתגובה להודעה מספר 0

על מה השכר שאתה צריך לקבל וכמה שכר בפועל תקבל.
לדוגמא: איפה אתה לומד, מה הממוצע שלך, מה הניסיון שלך, האם אתה טוב?
האם הלך לך טוב בראיון? כמה זמן מחפשים מישהו לתפקיד הזה בחברה, מה התקציב של החברה ועוד אינסוף שאלות.
רק אתה יודע לענות על חלק מהשאלות ועל חלק מהשאלות גם אתה לא יכול לענות.

אז בהינתן המידע שיש לי מהאשכול, אם הלך לך טוב בראיון לפי דעתי אל תבקש פחות מ-60.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

22:32 20.11.15

12. אתה מודע לשזה שבזכות העצות שלך הוא יכול להפסיד את העבודה ?
בתגובה להודעה מספר 11

פשוט יקחו מישהו שמבקש פחות...
בנינו מה זה סטודנטים ? כולם לא יודעים כלום באותה מידה
הידע והנסיון מגעים אחרי עבודה מעשית ולא ניסיון תיאורתי ב JAVA איך לעשות ירושה ופולימופיזם של חיות
עד שלא נוגעים במוצר אמיתי לא יודעים מה זה תכנות באמת
כלומר שאין פה שום בעיה לקחת כול אחד כי כולם פחות או יותר שווים באותה רמה ואת כולם יצתרכו ללמד מ - 0
אתה חושב שהם יחשבו פעמיים אם אחד מבקש 60 והשני מבקש 40 ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

22:45 20.11.15

13. אתה בחור ממש מצחיק...
בתגובה להודעה מספר 12

קודם כל זו הדעה שלי וזכותו כמובן לעשות כל מה שהוא רוצה.
ועכשיו לתגובה שלך:
חד משמעית אתה טועה. הסטודנטים לא יודעים כלום באותה מידה?
איזה הכללה חסרת בסיס ואפילו יש שיגידו טיפשית.
מסכים איתך לגבי הידע והניסיון שמקבלים כשנוגעים במוצר אמיתי.
אבל,
הסטודנטים בכלל לא שווים פחות או יותר באותה רמה ואיך יודעים שאני צודק?
כי יש סטודנטים שירוויחו 40 שקל לשעה (כמו שאתה ממליץ פה לבחור להיות)
ויש סטודנטים שמרוויחים 100 שקל לשעה (כמו שכל סטודנט היה רוצה).
שלא תבין לא נכון, לא אמרתי לו לבקש 100 לשעה - כל אחד צריך לדעת כמה הוא שווה.
אמרתי שבהינתן הנתונים ובהינתן שהלך לו טוב בראיון שיבקש 60.

@aCoZz@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

23:37 20.11.15

14. אז בוא אני אספר לך משהו.. בשנה השניה של הלימודים שלי הלכתי לראיון
בתגובה להודעה מספר 13

באחת החברות הגדולות בארץ
עברתי את כל המבחנים והגעתי לשלב ה HR בגלל שבעבודה שעבדתי באותה תקופה קיבלתי 50 שקל לשעה ביקשתי 50 ומעלה
אמרו לי במקום תודה וביי

אמרו שיש להם מספיק אנשים שמבקשים פחות והם לא מתכוונים להעסיק אותי כי אני לא אהיה מרוצה מהתנאים והם מעדיפים מישהו מרוצה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

23:55 20.11.15

15. היית מוכן לעשות את התפקיד גם ב-50 לשעה?
בתגובה להודעה מספר 14

או יותר נכון, העדפת את התפקיד הזה על הנוכחי שלך?
אם כן, היית צריך לבקש את אותו השכר בדיוק.
ואם היית מוכן לרדת בשכר אז בכלל עשית טעות.
לא יודע מה איתך, אבל בראיונות בד"כ אנשים מבקשים יותר! ממה שהם מרוויחים היום.
למה זה? אני אתן הסבר אחד אבל יש עוד הרבה.
אני אישית מסתכל על שכשאתה עובר עבודה אתה לוקח סיכון כי אתה לא באמת יודע איך העבודה החדשה תהיה.
בעבור הסיכון הזה אני רוצה לקבל פיצוי בדמות העלאת שכר (אלא אם מדובר בתפקיד חלומותיי שאני בטוח שאיהנה בו).
נ.ב

אז אתה בעצמך מודה שסטודנטים הם לא כולם אותו הדבר, כן?
כי העובדה היא שחלק הסכימו לעבוד בשכר נמוך מזה שאתה רצית.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

12:56 21.11.15

19. כן כן לא יודעים כלום.
בתגובה להודעה מספר 15

כי בדרך כלל אנשים חושבים שאם הם יודעים סינטקס של שפה הם יודעים את השפה
אבל זה לא נכון מי שמבין באמת יודע איך השפה עובדת.
לדוגמא שהייתי סטודנט "ידעתי" C#
כי הייתי יכול לכתוב אפליקציה, אחרי כמה שנים של נסיון...
אני יודעאיך השפה באמת עובדת CLR ניהול זכרון וכו.
אני מבין שלא ידעתי כלום.
מתכנתים צעירים שואלים אותי כל מיני שטיות שהם אמורים להיות ברורים למי שבאמת מכיר את השפה.

כלומר סטודנטים בלי ניסיון צריך להדריך אותם בכל מצב.
אז מה זה משנה לי אם להדריך מישהו שמבקש 30 שקל לשעה או להדריך מישהו שמבקש 60 שקל לשעה ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

13:23 21.11.15

20. אתה מנסה להתווכח עם העובדות?
בתגובה להודעה מספר 19

"אז מה זה משנה לי אם להדריך מישהו שמבקש 30 שקל לשעה או להדריך מישהו שמבקש 60 שקל לשעה ?"
יש חברות שמעסיקות סטודנטים ב-60 ש"ח לשעה. עובדה.

איך אתה מסביר את זה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

13:30 21.11.15

22. תראה לי סטודנט כזה בבקשה... אני לא מבכיר סטודנט עם 0 נסיון שמקבל מעל 50 לשעה
בתגובה להודעה מספר 20

ואני לא מדבר על עבודה קבועה אחרי התואר כי פה חברה אומרת סבבה נפסיד עליו כמה חודשים אבל נעצב אותו לפי הצרכים שלנו.

עוד פעם כמובן אם יש סטודנט שכבר עובד ויש לו ניסיון אין בעיה שהוא יקבל גם 100 שקל לשעה אם הוא שווה את זה
אבל מדברים פה על מישהו עם 0 נסיון !

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

13:39 21.11.15

23. אם אתה לא מכיר סטודנט כזה אז זה אומר שאין כאלה?
בתגובה להודעה מספר 22

יש וגם יש סטודנטים עם 0 ניסיון, משרת סטודנט ראשונה שלהם בתחום ומרוויחים מעל 50 שקלים
(ואפילו יותר מכך).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

13:40 21.11.15

24. לא אני עובד בחברה שנמנעת מסטודנטים... יש רק אחד כזה בכול החברה
בתגובה להודעה מספר 23

וכשהייתי סטודנט והמון חברים שלי מהתואר עבדו כולם קיבלו 30-40
אז אולי תחדש לי משהו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

13:42 21.11.15

25. איפה למדת?
בתגובה להודעה מספר 24

אולי זה יסביר למה כל החברים שלך מהתואר הסכימו לשכר כזה נמוך...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

16:48 21.11.15

27. HIT יש מצב שזה קשור... אבל פחות נראה לי
בתגובה להודעה מספר 25

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Alonso

חבר מתאריך 20.9.12
4045 הודעות, 5 פידבק

13:55 21.11.15

26. אני הרווחתי בתור סטודנט בלי ניסיון מעל 60 ש''ח לשעה
בתגובה להודעה מספר 22

וגם כל החברים שלי הרוויחו לפחות 60 ש"ח לשעה בתור סטודנטים
אני מכיר אנשים שגם התקרבו ל100 ש"ח לשעה בתור סטודנטים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

16:49 21.11.15

28. מה למדת הנדסה ? אם כן אז אני גם מכיר אנשי הנדסה שהרוויחו ככה אני מדבר על תכנה
בתגובה להודעה מספר 26

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Alonso

חבר מתאריך 20.9.12
4045 הודעות, 5 פידבק

17:59 21.11.15

29. מדעי המחשב בטכניון
בתגובה להודעה מספר 28

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

18:12 21.11.15

30. תודה רבה
בתגובה להודעה מספר 26

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

01:18 21.11.15

17. הסטודנטים שמרוויחים 100 לשעה (אגב אני לא יודע מאיפה הבאת את הסכום הזה)
בתגובה להודעה מספר 13

כנראה שהם לא עובדים באותות תחום כמו אלה שמרוויחים 40 לשעה. יש הבדל בין מישהו שעושה קצת סקריפטים ל excel ומרוויח 40 לשעה ובין סטודנט שלומד הנדסת חשמל באוניברסיטה ועובד במשרת סטודנט של VHDL ומרוויח 100 שקל (בטח זה לא באמת 100 אבל נגיד).
אני מסכים עם מי שכתב פה שכל הסטודנטים לא יודעים באותה מידה. וכן יש צורך להתפשר בשכר כסטודנט.
היחידים שיכולים לבקש שכר גבוהה יותר זה או מצטייני דיקן שיש להם כבר הוכחה שהם מכונות למידה ומהר מאוד יביאו תמורה גבוהה להעסקה שלהם - או אנשים שלמדו דברים מעבר לתואר.
מי שלומד נגיד מדמח ולא מרחיב אופקים מעבר לתואר, לא באמת יודע משהו שימושי בסוף סמסטר שלישי..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

10:59 21.11.15

18. קשה לך להאמין שסטודנט בפיתוח #C
בתגובה להודעה מספר 17

יכול להרוויח 100 שקל?
חד משמעית - רוב הסטודנטים לא מרוויחים את הסכום הזה - אבל יש כאלה שכן.

החברות שונות והסטודנטים שונים ומי שלא מבין את זה נמצא בבעיה:
הוא בכלל לא מנסה למתג את עצמו בצורה אחרת ולכן מבקש את אותו השכר כמו העדר.
כמובן שאם אין לך שום ניסיון מעבר לתואר, הממוצע שלך ממוצע מינוס ותכלס אתה בינוני (ואת זה רק אתה יודע!)
אתה צריך להבין שאם תבקש 100 שקל לשעה יזרקו אותך מהמדרגות אז אל תנסה את זה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

01:13 21.11.15

16. עריכה: never mind
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Styxer
חבר מתאריך 5.7.15
36 הודעות

13:29 21.11.15

21. תודה על התגובות שלכם
בתגובה להודעה מספר 16

דיברתי עם המנהל ואמרתי לו סביבות ה40 ש"ח לשעה,בנוסף אמרתי לו שאין לי בעייה להיתגמש למטה,הוא אמר שהוא ייבדוק את זה ויחזיר לי תשובה
לגבי הבחור שאמר על ממוצע ציונים: אז יש לי קרוב ל80, אומנם אני לומד באורט בראודה ולא בטכניון אז זה גם נחשב לדעתי

בכ"מ, עכשיו צריך לחכות לתשובה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד