רוטר - מחפש עבודה - כמפתח Java Junior אני ללא ניסיון :]

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"מחפש עבודה - כמפתח Java Junior אני ללא ניסיון :]"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #22906	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 22906

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

21:10 02.01.16

מחפש עבודה - כמפתח Java Junior אני ללא ניסיון :]

לאחרונה סיימתי קורס מפתחי Java/j2EE במכללת ג'ון ברייס
(מצטיין קורס ממוצע ציונים 97)
ואני מחפש עבודה בתחום.
אין לי ניסיון בתחום למעט הפרוייקט :
במסגרת הקורס פיתחתי אפליקציה במודל שרת לקוח. צד השרת פותח תוך שימוש בשפת Java ובטכנולוגית J2EE. הפיתוח כולל ממשקי גישה למסד נתונים תוך שימוש ב native SQL ו- JPA. וכן תשתית של שירותים המבוססת rest web services, servlets, EJB.
צד הלקוח הוא ממשק web מבוסס html5 תוך שימוש ב
JavaScript, jQuery ,AJAX, angularJS.
הפרויקט מוערך בכ-250 שעות.

אשמח מאוד לשמוע אם מישהוא מכיר או יכול לעזור.
תודה רבה,
רועי.

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
linkedin + GIT HUB	harry	02.01.16 23:14	1
תודה על התגובה ,	roey	04.01.16 00:06	3
שלחתי לך תודה , אשמח לשמוע עוד פרטים....	roey	05.01.16 00:07	5
בהצלחה במציאת עבודה..	inno3D	03.01.16 18:03	2
תודה ,	roey	04.01.16 00:08	4
שיהיה בהצלחה	ufo	07.01.16 17:49	6
יש פער גדול.	ShocKi	08.01.16 01:42	7
היום בתחום הזה...	roey	08.01.16 04:50	8
כנראה שיש פער	ufo	08.01.16 22:22	9
תלוי מאוד באיזה עבודה מדובר...	aCoZz	09.01.16 02:46	10
אני מדבר על פיתוח תוכנה	ufo	09.01.16 11:28	11
אלה המשכורות לחסרי נסיון ...	roey	09.01.16 16:42	12
השכר תלוי בכל כך הרבה פרמטרים...	ufo	09.01.16 17:13	13
אני חושב שאתה טועה.... אבל הלוואי :]	roey	09.01.16 18:13	14
איפה אתה חושב שאני טועה?	ufo	09.01.16 19:03	15
מבחינת השכר...	roey	10.01.16 00:53	16
עדיין לא הבנתי משהו	ufo	10.01.16 20:51	17
אני לא מקווה לקבל פחות..	roey	10.01.16 22:34	18
והרוב יתחילו מאזור ה9 ומשם יעלו .	roey	10.01.16 22:36	19
אני אישית מכיר בוגרי אוניברסיטה	ufo	10.01.16 23:07	20
איפה איזה תפקיד והאם מדובר על השנים האחרונות?	roey	11.01.16 02:35	22
אני מדבר כמובן על תפקיד של פיתוח תוכנה	ufo	11.01.16 21:56	25
בוגר קורס שהתחיל לעבוד ירוויח יותר לפחות בשנים הראשונות	TooBigToFail	11.01.16 09:28	24
זו מחשבה די שטוחה.	ShocKi	12.01.16 19:49	30
אני חושב שהתכונת ל''שטחית''	TooBigToFail	15.01.16 13:30	49
מסכים , אבל הכל טוב כל אחד ודעתו...	roey	15.01.16 22:51	50
שלח קו''ח	יוחאי	10.01.16 23:13	21
תודה, מה המייל?	roey	11.01.16 02:36	23
אז כמה מפתח ללא ניסיון עם תואר במדמח אמור להרוויח? ( לצורך העניין מאונברסיטה..)	eliran005	11.01.16 22:41	26
זה תלוי בהרבה פרמטרים	ufo	12.01.16 00:20	27
ואני טוען שבדר''כ	roey	12.01.16 03:06	28
אז זה מצחיק אבל שניכם צודקים	eliran005	12.01.16 18:36	29
אם אני הייתי מכיר אנשים כאלה	ufo	12.01.16 22:47	31
אני מכיר מישו עם הצורת חשיבה שלך,	roey	13.01.16 04:25	32
וכולנו **	roey	13.01.16 04:26	33
המישהו הזה שאתה מכיר צודק בגישה שלו.	ShocKi	13.01.16 21:27	34
דווקא לי נשמע כאילו אתה מצדיק אותי... חח	roey	13.01.16 21:46	35
אני יודע מה הבעיה שיש לחסרי הניסיון וגם לך.	ufo	13.01.16 22:20	36
כן ולא...	roey	13.01.16 23:40	37
מתחת ל 13 זה עלבון לבוגר תואר.	ShocKi	14.01.16 00:01	38
אולי זה יפתיע אותך	ufo	14.01.16 00:26	39
טוב נחייה ונראה :] בנתיים הייתי בכמה ראיונות מחכה לתשובות.	roey	14.01.16 01:10	40
אני מסכים עם הגישה שלך אבל :	Crazy Lion	14.01.16 15:03	43
:]	roey	14.01.16 15:40	44
אז תלמד עוד משהו..	ShocKi	14.01.16 19:06	45
מכתב	Crazy Lion	15.01.16 11:11	48
בעקרון אני מסכים איתך, אבל צריך להיערך לזה.	ufo	14.01.16 20:43	46
בהחלט ,	Crazy Lion	15.01.16 11:07	47
אני תומך בגישה שלך	I-MAC	14.01.16 02:07	41
מכתב	machine	14.01.16 06:52	42
אז עכשיו שהוויכוח הסתיים ....יש מישהו שיכול לעזור במקרה? : ]	roey	20.01.16 03:15	51
שלח לי קו''ח	אורי	20.01.16 07:15	52
שלחתי תודה רבה :]	roey	20.01.16 15:52	53

harry
חבר מתאריך 30.4.15
495 הודעות

23:14 02.01.16

1. linkedin + GIT HUB
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

00:06 04.01.16

3. תודה על התגובה ,
בתגובה להודעה מספר 1

אני בדיוק מעלה את הפרוייקט לגיט ומנסה לראות איך אפשר לעשות את זה בצורה הכי מסודרת.
אעשה זאת ומיד אשלח לך תודה .
האם לשלוח לך גם קו"ח ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

00:07 05.01.16

5. שלחתי לך תודה , אשמח לשמוע עוד פרטים....
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4533 הודעות

18:03 03.01.16

2. בהצלחה במציאת עבודה..
בתגובה להודעה מספר 0

שמע אין לי איך לעזור לך למצוא עבודה, מצטער
אבל כמה דברים:
מה בנית בפרויקט? רשמת את הטכנולוגיות שהשתמשת בהם - שהם די טריוויאלים.
ההצעה שלי זה לבנות עוד אפליקציות כאלה.. ולנסות לכתוב קוד ברמה גבוהה שתוכל להוסיף את הטכניקות האלה בקו"ח
בגלל שאין לך ניסיון בעבודה, אתה חייב שיהיה לך על מה לדבר בראיון עבודה - הפרויקטים שאתה עשית

בקשר לעבודה עצמה, פשוט תחפש באינטנט חברות הייטק/סטארטאפ ותשלח כל יום 4-5 קו"ח ביום
אם יש לך שאלות בקשר לקו"ח אני בטוח שיעזרו לך פה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

00:08 04.01.16

4. תודה ,
בתגובה להודעה מספר 2

באמת זה מה שאני עושה.
אני מאמין שאין לי בעיה בקו"ח
אני פירסמתי פה כי ראיתי אנשים שפירסמו והצליחו לקדם אותם כאן
סה"כ בראיונות עצמם הולך לי לא רע מחכים לתשובות
הבעיה שהרבה נמענים מחסרי ניסיון :]

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

17:49 07.01.16

6. שיהיה בהצלחה
בתגובה להודעה מספר 0

אם אתה מעוניין אשמח לדעת מה טווחי השכר שהציעו לך בתור בוגר קורס.

בתור בוגר אוניברסיטה תמיד עניין אותי לדעת אם יש פער ועד כמה הוא גדול במידה והוא קיים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

01:42 08.01.16

7. יש פער גדול.
בתגובה להודעה מספר 6

אבל אתה יודע, סטטיסטיקה רואה את הכלל.
להערכתי, וזו הערכה בלבד, בוגרי קורסים במשרה ראשונית, מתאימים יותר למשרות שבהם מישהו כבר "פישט" את המשימה והגדיר ממש מה צריך לעשות.

יחד עם זאת, בתחום הזה... מי שבאמת תותח ובאמת משקיע מזמנו הפרטי יכול בהחלט לטשטש את הנושא של השכלה פורמלית.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

04:50 08.01.16

8. היום בתחום הזה...
בתגובה להודעה מספר 6

פחות ופחות אכפת אם אתה עם תואר או תעודה כל עוד אתה מראה ידע וניסיון - ההבדל היחידי בין בעל תואר לבעל תעודה
היא שלבעל תואר יהיה יותר קל למצוא עבודה ראשונית. - מאחרי זה ידע וניסיון זה מה שעושה את ההבדל
מבחינת שכר - אין הבדל.

כשאמצא אעדכן פה בכיף.
בנתיים חבר לקורס התחיל עבודה וסגרו על 12...
לדעתי זה מכובד מאוד לחסר נסיון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

22:22 08.01.16

9. כנראה שיש פער
בתגובה להודעה מספר 8

12 לפי דעתי זה שכר נמוך לבוגר אוניברסיטה ללא ניסיון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

02:46 09.01.16

10. תלוי מאוד באיזה עבודה מדובר...
בתגובה להודעה מספר 9

עוד שניה תגיד שבוגר אונברסיטה שעושה QA ידני מקבל יותר

לדעתי 12K זה מאוד מכובד לעבודה ללא ניסיון גם ליוצאי אוניברסיטה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

11:28 09.01.16

11. אני מדבר על פיתוח תוכנה
בתגובה להודעה מספר 10

לא דיברתי על שכר לבוגר אוניברסיטה שעושה QA ידני.
גם תלוי אם העבודה בפריפריה כי שם לרוב השכר יותר נמוך מאשר במרכז.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

16:42 09.01.16

12. אלה המשכורות לחסרי נסיון ...
בתגובה להודעה מספר 11

משנה ניסיון זה הבדל גדול...
אבל סתם שתדע חברים בעלי תואר במדעי המחשב אני מכיר כאלה שהתחילו גם בפחות ... והרבה פחות...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

17:13 09.01.16

13. השכר תלוי בכל כך הרבה פרמטרים...
בתגובה להודעה מספר 12

איפה הם למדו, מה היו הציונים שלהם, איך הלך להם בראיון, האם מדובר בסטארט-אפ או חברה גדולה ועוד אין סוף פרמטרים.

אגב, זה שהם התחילו בפחות לא אומר שאתה צריך לכוון לשם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

18:13 09.01.16

14. אני חושב שאתה טועה.... אבל הלוואי :]
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

19:03 09.01.16

15. איפה אתה חושב שאני טועה?
בתגובה להודעה מספר 14

בזה שהשכר תלוי בהרבה פרמטרים או שאתה לא צריך לכוון נמוך?

אגב, חבר שלך לקורס קיבל 12 והוא לא מצטיין קורס, אז למה שתקבל פחות ממנו?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

00:53 10.01.16

16. מבחינת השכר...
בתגובה להודעה מספר 15

אני לא יודע בן כמה אתה , אבל אני בגיל שעכשיו חברה מסיימים תואר +-
ויש לי הרבה חברים שעכשיו מחפשים ומתחילים להתקבל לכל מיני עבודות שונות
ומה שאני אומר שלחסר ניסיון 12 זה מעל ומעבר , ולאף אחד לא אכפת מה רשום לך בתעודה אלא כמה אתה מרשים אותם בראיון .

וכמובן הלוואי ואני אטעה ...
ומדבר על השנה הראשונה ללא ניסיון אחכ מדובר בסכומים מאוד יפים ומכובדים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

20:51 10.01.16

17. עדיין לא הבנתי משהו
בתגובה להודעה מספר 16

אם חבר שלך לקורס שהוא לא מצטיין קיבל 12 למה אתה מקווה לקבל פחות ממנו?

@roey@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

22:34 10.01.16

18. אני לא מקווה לקבל פחות..
בתגובה להודעה מספר 17

אבל ריאלי לא מציעים כאלה משכורות בשאר המקומות .
יצא לו טוב נפל טוב התלהבו ממנו בראיון התמקח חזק והצליח לו.

אני פשוט אומר שבלי קשר לתואר לא תואר קורס וכו וכו
המשכורות לא יעברו את ה12-14 לדעתי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

22:36 10.01.16

19. והרוב יתחילו מאזור ה9 ומשם יעלו .
בתגובה להודעה מספר 18

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

23:07 10.01.16

20. אני אישית מכיר בוגרי אוניברסיטה
בתגובה להודעה מספר 19

ללא שום ניסיון קודם שהרוויחו 15 בעבודה ראשונה.

עכשיו אתה יכול להגיד שלא משנה איפה הם למדו,
אבל בתכלס? בוגרי אוניברסיטה מרוויחים יותר מבוגרי קורס.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

02:35 11.01.16

22. איפה איזה תפקיד והאם מדובר על השנים האחרונות?
בתגובה להודעה מספר 20

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

21:56 11.01.16

25. אני מדבר כמובן על תפקיד של פיתוח תוכנה
בתגובה להודעה מספר 22

ובשנה האחרונה...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1917 הודעות, 1 פידבק

09:28 11.01.16

24. בוגר קורס שהתחיל לעבוד ירוויח יותר לפחות בשנים הראשונות
בתגובה להודעה מספר 20

כי יש לו יותר זמן עבודה, גם אם זה במשכורת נמוכה יותר. עד שבוגר התואר יתחיל, בוגר הקורס גם צבר כבר נסיון של כמה שנים, וגם קיבל כסף על התקופה הזאת שבה הסטודנט בעיקר הוציא כסף על הלימודים (ולא נכנסה לא משכורת גבוהה).

ובנוגע לשכר, מה זה משנה עם כמה אתה מתחיל, כי אחרי כמה חודשים בלא משנה כמה כסף, אתה יכול לעבור לחברה כשכבר יש לך קצת יותר נסיון ותשלם לך 12 ויותר בתור התחלה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

19:49 12.01.16

30. זו מחשבה די שטוחה.
בתגובה להודעה מספר 24

אני מקווה בשביל כל בוגרי הקורסים שהם יצליחו להגיע למשרות שבהם המעסיק שלהם ייתן להם הכשרה אמיתית, כי לפחות לפי מה שאני רואה חלקם מגיעים למשרות שנותנות להם ניסיון לא טוב.
רואים את זה בצורה מאוד טובה במיוחד בתחום האפליקציות.

מה זה ניסיון לא טוב? ניסיון שכשאתה תגיע לראיון במקום אחר יצחקו לך בפנים.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1917 הודעות, 1 פידבק

13:30 15.01.16

49. אני חושב שהתכונת ל''שטחית''
בתגובה להודעה מספר 30

ודווקא המחשבה שלי היתה עמוקה והגיונית, שלך הזויה. כל נסיון שתצבור בתחום עדיף על כלום. לא היו מעסיקים אותו מלכתחילה אם הערך שלו לא היה מוסיף.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

22:51 15.01.16

50. מסכים , אבל הכל טוב כל אחד ודעתו...
בתגובה להודעה מספר 49

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

יוחאי
חבר מתאריך 30.12.15
163 הודעות

23:13 10.01.16

21. שלח קו''ח
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

02:36 11.01.16

23. תודה, מה המייל?
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32282 הודעות, 6 פידבק

22:41 11.01.16

26. אז כמה מפתח ללא ניסיון עם תואר במדמח אמור להרוויח? ( לצורך העניין מאונברסיטה..)
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

00:20 12.01.16

27. זה תלוי בהרבה פרמטרים
בתגובה להודעה מספר 26

אני חושב שהממוצע הוא באזור ה-15 וצפונה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

03:06 12.01.16

28. ואני טוען שבדר''כ
בתגובה להודעה מספר 26

זה מתחיל מ10
לפחות להתחלה זה יכול להשתנות אפילו אחריי חצי שנה .

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32282 הודעות, 6 פידבק

18:36 12.01.16

29. אז זה מצחיק אבל שניכם צודקים
בתגובה להודעה מספר 28

מכיר לא מעט אנשים שסיימו את התואר ומרוויחים 10+
לעומת זאת גם לא מעט שמרוויחים 15+

ככה שכנראה שזה מאד אינדיבידואלי וגם קצת מזל

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

22:47 12.01.16

31. אם אני הייתי מכיר אנשים כאלה
בתגובה להודעה מספר 29

בוגרי אוניברסיטה שמרוויחים 10, הייתי דורש מהם לפחות שיסתכלו על טבלאות שכר.

אולי אז הם יבינו עד כמה הם פרייארים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

04:25 13.01.16

32. אני מכיר מישו עם הצורת חשיבה שלך,
בתגובה להודעה מספר 31

בעל תואר בתחום חושב שמגיע לו בין 15-18 כמו בטבלאות השכר הולך מגיע לראיונות מצליח.
מוזמן לסגור חוזה ....
אה ושכחתי לציין הוא לא סוגר חוזה כי הוא לא מסכים לשח פחות....
זאת הבעיה אצל הרבה אנשים שלא מבינים שהעבודה הראשונה שווה לעובד כסף כי היא נסיון ...
אחרי הניסיון למצוא עבודה זה הבעיה הכי קטנה , להחליט איפה לחתום זה השיקול כבר .
ואני אפילו לעבודה ב 8 הייתי מסכים כי אחרי חצי שנה זה עולה בהרבה .
אבל נראה לי אני ואתה נטחן כאן עוד הרבה מים בוא נסכים שאנחנו לא מסכימים והלוואי יכולנו נמצא עבודה לחברי ניסיון עם משכורת 30

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

04:26 13.01.16

33. וכולנו **
בתגובה להודעה מספר 32

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

21:27 13.01.16

34. המישהו הזה שאתה מכיר צודק בגישה שלו.
בתגובה להודעה מספר 32

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.01.16 בשעה 21:37 בברכה, ShocKi

המישהו הזה שאתה מכיר צודק בגישה שלו.
גם אני סירבתי למשרות שבהן הציעו שכר מגוחך.
אני חושב שדווקא לך יש בעיה כי אתה תיקח כל מה שיתנו לך, אתה טועה בכך שאתה חושב שכל משרה נותנת לך את אותו הניסיון. אתה מתישהו תגלה שיש אנשים עם 5 שנות נסיון אשר בפועל הניסיון הזה לא שווה כלום. זה נחמד לכתוב בקורות חיים שיש לך ניסיון אבל המהות חשובה יותר.
קח נגיד את התחום שלי, תכנות מערכות מידע.
אתה חושב שכל מערכת מידע היא זהה? אתה חושב שאם אני אבוא עם 3 שנות ניסיון ואתה תבוא עם 3 שנות נסיון אז אנחנו נהייה שווים? אתה בקלות יכול להגיע למקום שיקבור אותך מבחינת הניסיון, וקל מאוד להסביר את זה... תחשוב למשל שתגיע לעבוד בארגון שבו אתה באמת מפתח JAVA אבל החליטו לשים את כל הלוגיקה בצד השרת בפונקציות של מסד הנתונים. כך יוצא שאתה מפתח CLIENT "טיפש". תעבוד שם גם 20 שנה. הניסיון הזה לא שווה כלום.

אתה חייב להשתחרר מהמחשבה שהכל יסתדר אם רק יהיה לך ניסיון.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

21:46 13.01.16

35. דווקא לי נשמע כאילו אתה מצדיק אותי... חח
בתגובה להודעה מספר 34

ואני אסביר ...
"
לעבוד בארגון שבו אתה באמת מפתח JAVA אבל החליטו לשים את כל הלוגיקה בצד השרת בפונקציות של מסד הנתונים. כך יוצא שאתה מפתח CLIENT "טיפש". תעבוד שם גם 20 שנה. הניסיון הזה לא שווה כלום.
"
אם אני מבין נכון אתה אומר שחברה כזאת גם עם יציאו לי 20000 בחודש עדיף לא ללכת.

אבל לצורך העניין חברה עם שם , שמפתחת JAVA בוא נקרא לזה "בצורה התקינה ביותר " אבל מציעים לי 10000 - אז עדיף ללכת איתם ?
לא ככה?

ברור לי לא ללכת לעבוד במקום שהנסיון לא ייתרום לי כלום אני רק אומר שבעבודה ראשונה השיקול הכספי צריך להיות יותר גמיש.... וזאת הדעה שלי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

22:20 13.01.16

36. אני יודע מה הבעיה שיש לחסרי הניסיון וגם לך.
בתגובה להודעה מספר 32

יש לכם בעיה להעריך כמה אתה שווים באמת.
אתם לא מאמינים בעצמכם כי אין לכם באמת על מה להתבסס כי אין לכם ניסיון.
אין לכם מושג אם אתם באמת טובים וכמה אתם באמת טובים. אני צודק?
עכשיו אתה אמור לטעון שאני טועה, ולמה:
אתה אמור להגיד לי שזה לא נכון, שאתה יודע שאתה טוב, שאתה מצטיין קורס וכל חברה שתסכים להעסיק אותך תרוויח.
חוץ מזה, אף אחד לא רוצה לחשוב שהוא גרוע
אם זה מה שאתה תטען, תסביר לי, למה לך לעבוד בשכר כזה נמוך אם אתה כל כך טוב?
אגב, עובד שמתראיין למשרת חייו, תפקיד חלומי, שהכסף בכלל לא מעניין אותו ונגיד שהוא יבקש חצי מהשכר הממוצע בתחום.
אתה חושב שזה יגדיל את הסיכויים שלו להתקבל?
בדיוק להפך. המראיין יראה את זה כאיתות שלילי מאד - אולי הוא עובד גרוע או נואש כל כך שהוא מעוניין לעבוד בחצי המחיר מהמקובל.
תחשוב שניה על מה שאני אומר ותגיד לי אתה אם משהו לא הגיוני.
נ.ב
אני ממשיך פה בדיון כי אני רוצה לעזור לך.

@roey@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

23:40 13.01.16

37. כן ולא...
בתגובה להודעה מספר 36

אני פשוט מאמין שאתה צריך להוכיח את עצמך לפני שאתה מבקש משכורת גבוהה
ולכן במקום הנכון הייתי מסכים להתחיל במעט יותר נמוך...
ואני יכול להגיד לך שאני בראיון אומר שאני יודע שבתחום מבקשים בין 12-15 וזה בערך הכיוון שלי
וכשאומרים לי שמציעים פחות אני הרבה פעמים אומר אני מוכן להתגמש ולהוכיח את עצמי כחצי שנה ואז להעלות ....

אני פשוט אומר שלהיות מקובע ש מתחת ל15 זה עלבון זה לא נכון...

ואם אתה רוצה לעזור תכוון אותי לחברות שמחפשות חחחח

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

00:01 14.01.16

38. מתחת ל 13 זה עלבון לבוגר תואר.
בתגובה להודעה מספר 37

בהנחה והוא לא טמבל.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

00:26 14.01.16

39. אולי זה יפתיע אותך
בתגובה להודעה מספר 37

אבל אני לא מכיר מקום עבודה שמחפש מסיימי קורס ולא בוגרי תואר.
אני אמרתי לך כבר מקודם שלמסיימי קורס השכר הוא נמוך יותר מאשר לבוגרים.
ועדיין משהו אחד לא ברור, אם קולגה שלך לקורס קיבל 12, אז למה שאתה לא תקבל 12?
תאמין בעצמך, תלמד קשה לראיונות ואחרי שהלך לך טוב! תבקש 12 ונראה מה יהיה.

@roey@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

01:10 14.01.16

40. טוב נחייה ונראה :] בנתיים הייתי בכמה ראיונות מחכה לתשובות.
בתגובה להודעה מספר 39

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

15:03 14.01.16

43. אני מסכים עם הגישה שלך אבל :
בתגובה להודעה מספר 39

יש עוד פרמטר שאתה שוכח , לא לכולם יש את האפשרות לסנן עבודות בגלל שהמשכורת היא 9 ולא 13.
לדוגמא אני יעדיף להתקבל לעבודה שהיא של 9 ותוך כדי חצי שנה להבין מי נגד מי ולדרוש העלאה אם לא אפשרי או אין אופציות קידום נשאר צובר ביטחון\ניסיון ותוך כדי מחפש עבודה כאשר יש לך משהו ביד .
תהליך חיפוש עבודה יכול לקחת הרבה זמן וזמן זה כסף אז להפסיד כסף עד שתגיע משרת החלומות זה אפשרות שלא תמיד יש
מה דעתך?

ד.א
למדתי מדבריך לא מעט אני חייב לצין.

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

15:40 14.01.16

44. :]
בתגובה להודעה מספר 43

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

19:06 14.01.16

45. אז תלמד עוד משהו..
בתגובה להודעה מספר 43

מעסיקים הם לא טיפשים.
והסיכוי שאחרי חצי שנה אתה תבוא בדרישה להעלת שכר הוא אפסי, בעיקר בגלל שאחרי חצי שנה אתה תרגיש יותר "סתום" מאשר ביום שהגעת.

יהיה לך קשה מאוד להסביר למעסיק חדש למה אתה רוצה לעזוב את מקום העבודה שלך בתוך חצי שנה, אפילו שנה ושנה חצי זה מעט זמן. תמיד תעלה השאלה למעסיק האם כדאי לו לקחת אותך בידיעה שאתה כנראה מסוג האנשים שיברחו בהזדמנות הראשונה בשביל עוד תוספת, לא משנה מה תגיד... ככה זה יראה.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

11:11 15.01.16

48. מכתב
בתגובה להודעה מספר 45

תראה בעולם ההיטק זה נהוג לעבוד שנה שנתיים בחברה ואז לחפש את התפקיד הבא.
עולם ההיטק בנוי ככה שאם אתה לא מתקדם תוך שנתיים ואו לא לומד משהו חדש אז צריך לחפש הזדמנות אחרת .
להסביר למה אתה רוצה לעזוב אם זה לא ממניעים של כסף אלא ממניעים של התקדמות אז לא בעיה יהיה להסביר . שוב פעם זה הכל איך שאתה יודע להציג את עצמך ולדבר.
אני כרגע בנקודה שאני עובד בתפקיד לא קשור ללימודים , יש לי עוד 2סמסטרים ואני כרגע בצומת דרכים אם יאשרו לי בעבודה לעבור לעבודת סטודנט 3 4 פעמים בשבוע אז אשאר אם לא אני אצטרך למצוא עבודה אחרת וכנראה שלא אצליח למצוא משרת סטודנט אלא לחזור לעבודה זמנית עד סיום הלימודים ובסיום לתת בראש ולנסות להתקבל למשהו מענין.
תקן אותי אם אני טועה .

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

20:43 14.01.16

46. בעקרון אני מסכים איתך, אבל צריך להיערך לזה.
בתגובה להודעה מספר 43

מה הכוונה כשאני אומר שצריך להיערך לזה:
אני חושב שזה טעות להגיע למצב שאתה יוצא מהלימודים כבוגר ללא ניסיון.
רוב האנשים שהכרתי עבדו תוך כדי התואר במשרות סטודנטים.
מה היתרון בזה?
זה אפשר להם לצבור ניסיון רלוונטי ולא לצאת כבוגרים חסרי ניסיון.
במידה והם לא היו מרוצים מהתפקיד שלהם בתור סטודנטים, עצם העובדה שהם עובדים ולא מובטלים,
נתן להם אורך-רוח כאשר הם באו לחפש אחר משרה מלאה טובה יותר.

@Crazy Lion@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

11:07 15.01.16

47. בהחלט ,
בתגובה להודעה מספר 46

אני יכול להעיד שאני בשנתיים הראשונות ללימודים לא היה לי זמן למצוא עבודת סטודנט
כרגע אני עובד משרה מלאה בחברה גדולה אומנם לא בתפקיד שקשור כל כך אבל זה נותן לי כוח ללמוד ולהתפרנס.
להגיע למצב של בוגר ללא ניסיון זה קורה כל הזמן ושוב פעם כאשר אתה מגיע ממצב שאתה מפרנס את עצמך ולומד אין לך כל כך פנאי לחפש עבודות סטודנט . אין ספק שאתה צודק ובעולם מושלם ככה עושים . בסופו של דבר אם תיהיה טוב אז אתה תצליח אולי יקח לך יותר זמן אבל אתה תמצא את מקומך בסופו של יום

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

I-MAC
חבר מתאריך 18.10.02
19237 הודעות

02:07 14.01.16

41. אני תומך בגישה שלך
בתגובה להודעה מספר 0

כסף זה חשוב אבל זה לא העיקר.
חברה שמכבדת את עצמה תציע לך תנאים כפי שמקובל בשוק אבל לדוג׳ חברה גדולה שתהיה מועסק בה דרך חברת קבלן, אפילו בתפקיד פיתוח בתחום מאוד נחשב שיתן לך הרבה נסיון יתכן ותקבל פחות מהטבלאות שכר.
בשביל הנסיון והאופציה להתקדם זה לדעתי שווה את זה.

אמ,לק
שווה להתפשר על משכורת לטובת תפקיד טוב
כמובן שיהיה בהצלחה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

machine
חבר מתאריך 20.3.02
4014 הודעות

06:52 14.01.16

42. מכתב
בתגובה להודעה מספר 41

אחי כתבת אמ;לק על משפט אחד, איזו הגזמה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

03:15 20.01.16

51. אז עכשיו שהוויכוח הסתיים ....יש מישהו שיכול לעזור במקרה? : ]
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

07:15 20.01.16

52. שלח לי קו''ח
בתגובה להודעה מספר 51

[email protected]

@roey@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roey
חבר מתאריך 17.5.04
1039 הודעות

15:52 20.01.16

53. שלחתי תודה רבה :]
בתגובה להודעה מספר 52

@אורי@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד