ABA


"קורונה: אם באתי במגע ישיר עם חולה מאומת ושהינו ביחד שבוע באותה אני חב בבידוד?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #22659 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 22659
PsyT5 
חבר מתאריך 2.8.02
5989 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:17   25.08.21   
אל הפורום  
  קורונה: אם באתי במגע ישיר עם חולה מאומת ושהינו ביחד שבוע באותה אני חב בבידוד?  
 
   חברה שלי חזרה מטיול ונמצאה מאומתת היום, התקשרתי לקול הבריאות ושם אמרו לי שאם אני מחוסן אין צורך בבידוד אך עדיף להישאר בבית.

אודה לעזרכם למי שמבין.

רק בריאות


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קח אחריות על עצמך, מה זה משנה מה אמרו לך? shpongle  25.08.21 21:33 1
     +1. היום מחוסנים מדביקים ונדבקים poseidon 25.08.21 22:11 2
  תניח שאתה מדבק, לפחות עד שאתה לא מקבל תוצאה שלילית ldan192  25.08.21 22:16 3
  אז למה לעזאזל השכונה הזו מצד משרד הבריאות? גם חברה שלי מחוסנת פעמיים PsyT5  25.08.21 22:19 4
     אין שכונה, אתה תמיד יכול להיות מדבק, אבל ככל שיש לך כמות נוגדנים גבוהה יותר בגוף ldan192  25.08.21 22:55 5
         העומס הויראלי של הדלתא גדול פי כמה וכמה מהמקורי וה-CDC הוציא הנחיות שאין פטור mket 25.08.21 23:31 7
             תמיד יהיה הבדל פשוט בגלל שתוחלת הזמן של מחוסנים להחלים היא הרבה יותר מהירה ldan192  26.08.21 01:16 8
                 ממש לא ברור איך מה שרשמת קשור למה שאני רשמתי.מחקרים מראים שמחוסנים מדביקים בדיוק mket 26.08.21 01:51 9
                     אם תיכנס לכוכביות של המחקר תראה שהטענה היא שעדיין הדבקות סימפטומטיות ldan192  26.08.21 03:00 10
                         רשמת ''ככל שיש לך כמות נוגדנים גבוהה יותר בגוף אתה פחות מדבק ונראה שאחרי 6-8 חוד mket 26.08.21 03:30 11
                             כיף לקרוא תגובות לא חד צדדיות eli-15 28.08.21 14:09 12
                             שוב, אנחנו אומרים דברים דומים ldan192  29.08.21 07:43 16
                             בלי קשר, אנחנו אומרים את אותה המסקנה, שצריך להיות זהיר גם מחוסנים ldan192  29.08.21 07:44 17
     שאלה מצויינת. לא ברור למה מחוסנים פטורים מבידוד כאשר יודעים בוודאות שהם מדביקים mket 25.08.21 23:28 6
         ומה עם בדיקה? למה מחוסנים לא חייבים בבדיקה ולא מחוסנים כן? eli-15 28.08.21 14:10 13
  מצטרף למה שחלק אמרו פה Mad Hatter 28.08.21 15:55 14
  לאחר 3 בדיקות(2 מהירות וPCR) עם תשובה שלילית אני חופשי אחראי ומאושר :) PsyT5  28.08.21 19:52 15
     מזל טוב! ldan192  29.08.21 07:54 18
  חבר טוב שלי, מחוסן פעמיים נדבק וקיבל את זה דיי קשה מבחינת תופעות Tamir FR 29.08.21 12:33 19

       
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8715 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   21:33   25.08.21   
אל הפורום  
  1. קח אחריות על עצמך, מה זה משנה מה אמרו לך?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תהיה בבית איזה יום וחצי, תלך תעשה בדיקה, תראה מה קורה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
poseidon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
2625 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   22:11   25.08.21   
אל הפורום  
  2. +1. היום מחוסנים מדביקים ונדבקים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   22:16   25.08.21   
אל הפורום  
  3. תניח שאתה מדבק, לפחות עד שאתה לא מקבל תוצאה שלילית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PsyT5 
חבר מתאריך 2.8.02
5989 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:19   25.08.21   
אל הפורום  
  4. אז למה לעזאזל השכונה הזו מצד משרד הבריאות? גם חברה שלי מחוסנת פעמיים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   22:55   25.08.21   
אל הפורום  
  5. אין שכונה, אתה תמיד יכול להיות מדבק, אבל ככל שיש לך כמות נוגדנים גבוהה יותר בגוף  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אתה פחות מדבק, ונראה שאחרי 6-8 חודשים כמות הנוגדנים יורדת משמעותית.

אולי מדובר בהסברה גרועה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mket
חבר מתאריך 15.12.15
871 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   23:31   25.08.21   
אל הפורום  
  7. העומס הויראלי של הדלתא גדול פי כמה וכמה מהמקורי וה-CDC הוציא הנחיות שאין פטור  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
למחוסנים לעומת לא-מחוסנים (שינו את ההנחיות בעקבות מחקרים שהראו שאין הבדל).

כמו כן, פייזר יעיל רק לחודשיים-שלושה (יורד לבערך 60% אחרי 3) מן הזריקה השנייה נגד הדלתא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   01:16   26.08.21   
אל הפורום  
  8. תמיד יהיה הבדל פשוט בגלל שתוחלת הזמן של מחוסנים להחלים היא הרבה יותר מהירה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.08.21 בשעה 01:20 בברכה, ldan192
 
זה לא אומר שלשים מסיכות זה רעיון רע בשביל להשאיר את מקדם ההדבקה נמוך.

בכל מקרה, תוחלת החיסון זה כבר סיפור אחר. דווקא שם ה-CDC ממליץ 8 חודשים אחרי החיסון השני, כי אז אצל הרוב כבר יש ירידה קיצונית מספיק ביעילות.
אתה יכול לראות את זה גם ברמת החולים בבתי חולים בישראל.

יש יותר מאושפזים לא מחוסנים מאשר מחוסנים למרות שהם משקפים רק 10% מהאוכלוסיה הבוגרת, ולמרות שבעצם רוב האוכלוסיה היא עם שתי מנות חיסונים בלבד (אולי רק עכשיו נתחיל לראות את השפעות החיסון השלישי, כי גם ההשפעה שם היא לא מיידית).
אז לומר שהאפקטיביות עדיין לא גבוהה, גם עם דלתא, זה לא נכון...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mket
חבר מתאריך 15.12.15
871 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   01:51   26.08.21   
אל הפורום  
  9. ממש לא ברור איך מה שרשמת קשור למה שאני רשמתי.מחקרים מראים שמחוסנים מדביקים בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.08.21 בשעה 01:55 בברכה, mket
 
כמו לא מחוסנים.

ה-CDC חד משמעית הודיע שמחוסנים ולא מחוסנים מדביקים אחרים וביטל פטור של מחוסנים ממסיכות, וזה בעקבות מחקר שפורסם וידוע לכל.

ההמלצה של ה-8 חודשים שאתה מדבר עליה קשורה להגנה של החיסון על המחוסן, *לא להדבקה של אחרים*.

אתה טענת שמחוסנים לא מדביקים אחרים ובגלל זה יש להם פטור מבידוד ועובדתית הטענה הזאת לא נכונה עם וריאנט הדלתא וזה מוכח (וגם הסברתי לך למה).

פטור של מחוסנים בישראל מבידוד זה רצח לכל דבר ועניין בחסות הממשלה.

-עריכה-
אולי חסר בתגובה שלי למעלה שפייזר יעיל כנגד הדבקה רק כחודשיים-שלושה. כנגד מוות עוד אין נתונים מלאים ולא לגמרי ברור.
כמו כן הנתונים שרשמת למעלה לא מתייחסים ללא מחוסנים בעקבות מחלות רקע, הרבה מהלא מחוסנים לא התחסנו לא מתוך בחירה אלא בגלל מחלות אוטואימוניות ושאר ירקות. עד שאין מחקר אמיתי שמשווה תפוחים לתפוחים כל הנתונים שמפמפמים בחדשות שווים לת*ת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   03:00   26.08.21   
אל הפורום  
  10. אם תיכנס לכוכביות של המחקר תראה שהטענה היא שעדיין הדבקות סימפטומטיות  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   (אצל מחוסנים או לא מחוסנים) יותר גבוהה מאשר אסימפטומטית, ואלו הסימפטומטים הם בעלי העומס הויראלי הגבוה,
כאשר אצל מחוסנים אחוז המחלה האסימפטומטית הרבה יותר גבוהה.
לא אמרתי שמחוסנים לא מדבקים, לא יודע איפה זה משתמע ממה שרשמתי. בדיוק להיפך.

אבל בלי קשר, כן מסכים איתך, מידע קשה להשיג ולפעמים גם צריך זמן לנתח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mket
חבר מתאריך 15.12.15
871 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   03:30   26.08.21   
אל הפורום  
  11. רשמת ''ככל שיש לך כמות נוגדנים גבוהה יותר בגוף אתה פחות מדבק ונראה שאחרי 6-8 חוד  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   חודשים כמות הנוגדנים יורדת משמעותית".

זה לא נכון, עד כמה אתה מדבק קשור לעומס הויראלי לא לכמה נוגדנים יש לך. העומס הויראלי של הדלתא הוא פי כמה וכמה מזה של הזן המקורי ואין הבדל בין מחוסנים ללא מחוסנים מבחינת הדבקת אחרים.

אם עד כמה אתה מדביק אחרים היה תלוי בסימפטומים שלך (כמו שהטעו אנשים בהתחלה) אז אסימפטומטיים שנלחמים בקלילות בוירוס לא היו מדביקים אחרים ולא הייתה כאן מגיפה - כמו בסארס, הסארס לא הפך למגיפה עולמית כי מי שחלה נשאר במיטה (ודי מהר גם מת) ולא הדביק את כל השאר.
הסיבה שיש לנו כאן מגיפה עולמית היא בגלל שיש הרבה אנשים שאפילו לא יודעים שהם חולים ומדביקים אחרים.

כמו שרשמת, למחוסנים יש יותר נוגדנים מלא מחוסנים ולכן יהיו להם פחות סימפטומים, אבל העומס הויראלי שלהם ( = מספר הוירוסים בגוף שלהם) גבוה ומדביק אחרים וזה הוכח מחקרית. בגלל זה ה-CDC ביטל את ההקלות למחוסנים, אבל המדינה המטורפת שלנו לא.

מדינה משוגעת, מאשרים בחסות התו הירוק אירועים של אלפי אנשים כאשר בוודאות חלק מהם נחשפו לחולי קורונה והופכים את האירוע לאירוע הדבקה המוני - הכל "על פי חוק".... :-/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli-15 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.9.03
19420 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   14:09   28.08.21   
אל הפורום  
  12. כיף לקרוא תגובות לא חד צדדיות  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   07:43   29.08.21   
אל הפורום  
  16. שוב, אנחנו אומרים דברים דומים  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.08.21 בשעה 07:54 בברכה, ldan192
 
אני יכול להתייחס לשאר הטענות, אבל המחקרים אומרים כשבן אדם מחוסן והוא סיפטמוטי, יכולת ההדבקה שלו דומה לזה של לא מחוסן.
לא מדובר על מקרים אסיפטומטים, שהם פי כמה וכמה יותר גבוהים אצל אנשים לא מחוסנים.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   07:44   29.08.21   
אל הפורום  
  17. בלי קשר, אנחנו אומרים את אותה המסקנה, שצריך להיות זהיר גם מחוסנים  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אבל עובדתית גם עם הדלתא המצב הרבה פחות חמור משיכל היה להיות בלי החיסונים

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mket
חבר מתאריך 15.12.15
871 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   23:28   25.08.21   
אל הפורום  
  6. שאלה מצויינת. לא ברור למה מחוסנים פטורים מבידוד כאשר יודעים בוודאות שהם מדביקים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
אחרים. בדיוק בגלל זה יש גדילה אקספוננציאלית בכמות המאומתים, שום דבר לא מאט את הוירוס ככה.

אתה אדם אחראי וכל הכבוד לך שאתה דואג לא להדביק אחרים ולא ראש קטן של "אמרו שלא צריך אז לא צריך".

חכה שיעברו 5 ימים מהמגע האחרון, תעשה בדיקה ואם יצא שלילית תרשה לעצמך לבוא במגע עם אחרים (אצל רוב הנדבקים אחרי 3-5 ימים יש כמויות מספקות של וירוס לזיהוי ע"י בדיקת PCR).

באמת כל הכבוד לך, לא מובן מאליו בימינו אלו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli-15 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.9.03
19420 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   14:10   28.08.21   
אל הפורום  
  13. ומה עם בדיקה? למה מחוסנים לא חייבים בבדיקה ולא מחוסנים כן?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   בידוד זה משהו אחד, אבל עצם זה שלא מחוסנים יכולים להכנס למקום א' ללא בדיקה ולא מחוסנים לא, אם מחברים את מה שכתבת והאחרים כתבו פה

זה שם בעצם את המחוסנים בסיכון גבוהה יותר להדביק מאשר לא מחוסנים,
ובעצם הנגיף ימשיך להתפשט עד ש-כולם- יחלו בו, בין אם התחסנו ובין אם לא.

ההבדל הוא שלא מחוסן בסיכון גבוהה יותר למחלה קשה, אך הוא גם בד"כ לא יוכל להדביק, מנגד, מחוסן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mad Hatter
חבר מתאריך 19.12.15
1844 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות
   15:55   28.08.21   
אל הפורום  
  14. מצטרף למה שחלק אמרו פה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תיקח אחריות אישית תעשה בדיקה ואז תדע איך להתנהל, אם אני הייתי חלילה חולה לא הייתי רוצה שיהיה לי על המצפון שעוד אנשים נדבקו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PsyT5 
חבר מתאריך 2.8.02
5989 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:52   28.08.21   
אל הפורום  
  15. לאחר 3 בדיקות(2 מהירות וPCR) עם תשובה שלילית אני חופשי אחראי ומאושר :)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   07:54   29.08.21   
אל הפורום  
  18. מזל טוב!  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tamir FR
חבר מתאריך 21.9.09
1726 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   12:33   29.08.21   
אל הפורום  
  19. חבר טוב שלי, מחוסן פעמיים נדבק וקיבל את זה דיי קשה מבחינת תופעות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חברה טובה שלו התקשרה אליו לומר שעלה לה החום והיא הלכה להיבדק ונמצאה מאומתת. לקח בערך 5 ימים מאותו רגע והוא התחיל להרגיש תסמינים גם כן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net