רוטר - קרן נאמנות או אגרת חוב מומלצת להשקעה?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
באפיקים הסולידיים אין כמעט תשואה.	ufo	29.10.14 21:33	1
אז לא תמליץ לו על כלום?? שישאיר את הכסף בפקדון?	estacago	01.11.14 17:19	2
איזה תגובות?	ufo	01.11.14 17:41	3
אז מה עושות כל הקרנות פנסיה קרנה''ש קופות הגמל?	estacago	03.11.14 13:18	5
קודם כל נתחיל בזה	ufo	03.11.14 22:58	6
קודם כל אתה סתם נתפס על נישה של פנסיה עם אגח מיועד	estacago	16.11.14 13:45	9
אתה העלית את קרנות הפנסיה כדוגמא	ufo	16.11.14 15:21	10
מכאן שאנחנו מסכימים כבר על 2 דברים במילים אחרות	estacago	16.11.14 18:05	11
נו סבבה, יש משהו שאפשר להמליץ עליו?	PsyT5	01.11.14 19:59	4
תמיד תתחיל ממטרה, לא מדרך	TooBigToFail	05.11.14 12:58	7
תודה רבה !	PsyT5	06.11.14 01:16	8

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

21:33 29.10.14

1. באפיקים הסולידיים אין כמעט תשואה.
בתגובה להודעה מספר 0

גם אין כל כך טעם לנסות לשמור על ערך הכסף באמצעות חסכון כי המדד הוא קרוב לאפס.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

estacago

חבר מתאריך 2.8.02
4859 הודעות, 1 פידבק

17:19 01.11.14

2. אז לא תמליץ לו על כלום?? שישאיר את הכסף בפקדון?
בתגובה להודעה מספר 1

איזה תגובות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

17:41 01.11.14

3. איזה תגובות?
בתגובה להודעה מספר 2

בינתיים לא ראיתי המלצה ממך באשכול הזה..
בכל מקרה, אם זה לא היה ברור מהתגובה שלי, באפיק הסולידי היום אין כמעט תשואה.
בשביל תשואה הוא יצטרך לצאת ולסכן את הכסף שלו באפיקים פחות סולידיים כמו מניות ואג"ח
(ואת זה אני לא ממליץ למי שמעוניין מלכתחילה להשקיע באפיק סולידי).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

estacago

חבר מתאריך 2.8.02
4859 הודעות, 1 פידבק

13:18 03.11.14

5. אז מה עושות כל הקרנות פנסיה קרנה''ש קופות הגמל?
בתגובה להודעה מספר 3

אומרות שאין טעם באפיקים סולידיים אז הם חושפים 100 אחוז למניות?

גם אגח ממשלתי קצר שעושה אחוז או 2 עדיף מבחינת תשואה על פקמ\עוש.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

22:58 03.11.14

6. קודם כל נתחיל בזה
בתגובה להודעה מספר 5

שקרנות פנסיה, קרנה"ש וקופות גמל משקיעות בהתאם למה שהלקוח ביקש.
אם הלקוח ביקש להשקיע 100% במניות כך הן יעשו.
בפועל רוב הציבור לא מבקש את זה ורובו מושקע באפיקים הכלליים שהם עד 30% מניות.
בנוסף, 30% מהכסף בקרנות הפנסיה מושקע באג"ח מיועדות בעלות תשואה מובטחת.
חוץ מזה, משך החיסכון במכשירים שציינת הוא שונה לחלוטין מאשר פק"מ/קרנות נאמנות.

לגבי האפיקים הסולידיים אתה מוזמן לקרוא את הכתבה מהאשכול הבא שמסבירה למה השקעה כעת באפיקים סולידיים אינה כדאית:
https://rotter.name/nor/economy/20414.shtml

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

estacago

חבר מתאריך 2.8.02
4859 הודעות, 1 פידבק

13:45 16.11.14

9. קודם כל אתה סתם נתפס על נישה של פנסיה עם אגח מיועד
בתגובה להודעה מספר 6

אז מה
יש גם קרנות השתלמות עם משך חסכון דומה מאוד או פוליסות חסכון נזילות שהם בדיוק כמו קנייה ומכירה ישירה של קרנות נאמנות (מלבד היבט המיסוי).
זה שאתה אומר ש"מסוכן" ללכת על אגח היום כי הריבית עתידה לעלות ואתה תספוג הפסד הוא לא מדויק. יש אגח קצר שאם תישאר איתו עד לפדיון אתה תעשה את התשואה הגבוהה מהפקמ פי כמה. יש המון אלטרנטיבות ולא חייב 100 אחוז אגח כדי שזה יקרא סולידי.
גם 20 א' מניות יכול להיות סולידי ולהוות אחלה תשואה.\

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

15:21 16.11.14

10. אתה העלית את קרנות הפנסיה כדוגמא
בתגובה להודעה מספר 9

לגופים שכן הולכים ומשיגים תשואה עבור המשקיעים שלהן - אז הסברתי לך באמצעות איזה אפיקי השקעה הן עושות זאת
(לפי העדפת הלקוח ואג"ח מיועדות).
לגבי מה שאמרת בנוגע לאג"ח, זה נכון, השקעה באג"ח עם מח"מ קצר והחזקה עד לפדיון
תביא לתשואה גבוהה יותר מפק"מ (ככל הנראה לא בדקתי ממש מספרים).
חשוב להבין שכשמקיע מעוניין בהשקעה סולידית הוא מעוניין בכזו בדרך כלל משתי סיבות:
1.טווח ההשקעה שלו הוא קצר
2.הוא לא מעוניין לאבד את הקרן

במצב כזה, לא הייתי ממליץ לו לשים 20% במניות כחלק מהתיק כי מניות לפי הגדרתן הן מוצר מסוכן (תנודתיות מאד) ומומלץ להשקיע בהן לטווח זמן בינוני-ארוך (כי הוכח מחקרית שלאורך ההיסטוריה הן האפיק בעל התשואה הגבוהה ביותר).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

estacago

חבר מתאריך 2.8.02
4859 הודעות, 1 פידבק

18:05 16.11.14

11. מכאן שאנחנו מסכימים כבר על 2 דברים במילים אחרות
בתגובה להודעה מספר 10

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyT5
חבר מתאריך 2.8.02
5989 הודעות

19:59 01.11.14

4. נו סבבה, יש משהו שאפשר להמליץ עליו?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

12:58 05.11.14

7. תמיד תתחיל ממטרה, לא מדרך
בתגובה להודעה מספר 0

תתחיל מלחשוב מה אתה רוצה לעשות עם הכסף בעתיד. "לא יודע" זו גם תשובה, ובמקרה כזה הכי חכם לחסוך. ואז השאלה היא "איך לחסוך?" ולא איך להשקיע.
אם זה באמת המצב, והשאלה היא איך לחסוך, כתבתי על זה פעם באשכול הבא בתגובה 29:
https://rotter.name/cgi-bin/nor/dcboard.cgi?az=show_thread&om=20051&forum=economy&viewmode=all&keywords=%E6%E4%E1#29
גם באשכול הזה היתה לי שיחה ארוכה ששווה לעיין בה:
https://rotter.name/cgi-bin/nor/dcboard.cgi?az=show_thread&om=20037&forum=economy&viewmode=all&keywords=%E6%E4%E1

בהצלחה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyT5
חבר מתאריך 2.8.02
5989 הודעות

01:16 06.11.14

8. תודה רבה !
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד