ABA


"קרן השתלמות: מה זה ולמה לא כדאי לפדות אותה עד הפנסיה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כלכלה, נדלן ושוק ההון נושא #20459 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20459
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   12:27   11.12.14   
אל הפורום  
  קרן השתלמות: מה זה ולמה לא כדאי לפדות אותה עד הפנסיה  
 
   קרן השתלמות זו המתנה הכי גדולה שהמדינה נתנה לעובדים (בחסות ההסתדרות): אתה חוסך כסף שמושקע בשוק ההון ע"י גוף מוסדי או באופן עצמאי (IRA למי שמכיר את המושג) והוא פטור ממס עד תקרה של 15,712 ש"ח. כלומר מי שמפקיד 10% (2.5% עובד + 7.5% מעביד) מפקיד 18,852 ש"ח בשנה פטורים ממס.

בואו ניקח מצב אוטופי שבו עובדים 25 שנה ברצף, מפקידים כל חודש 1571 ש"ח ומקבלים תשואה של 5% לשנה (זה לא בשמיים, הממוצע של כל קרנות ההשתלמות לפי אתר משרד האוצר הוא 6.4% לשנה בחמש שנים האחרונות). במצב כזה אחרי 25 שנה יהיו לכם בקרן השתלמות כ-950,000 ש"ח (כאשר מתוכם אתם הפקדתם רק 471,000), זה מה שנקרא אפקט הריבית דריבית.
950,000 פטורים ממס. שאפשר לקחת ולעשות איתם מה שרוצים.

אחרי ההקדמה הזאת, מן הסתם תשאלו מה לעשות אם ממש צריכים את הכסף.
מאוד פשוט: קרן ההשתלמות מוכנה לתת לכם את הכסף שלכם בתור הלוואה תמורת ריבית של פריים מינוס חצי (ההלוואה השנייה הכי טובה אחרי משכנתא, שם מקבלים פריים מינוס 0.9)
אם הקרן נזילה (כלומר עברו 6 שנים מאז שנפתחה) אפשר לקבל 80-95% (משתנה בין הגופים המנהלים) ואם היא לא נזילה אפשר לקבל 50%.

ולמה לקחת הלוואה אם אפשר למשוך את הכסף ולא לשלם ריבית?
קודם כל כי אפשר לקחת הלוואת בלון (הלוואה שבה משלמים רק את הריבית כל חודש ולא את הקרן) וכל עוד הריבית שתשלמו נמוכה מהתשואה של קרן ההשתלמות, אתם בעצם משתמשים בכסף *ובמקביל* הוא ממשיך להרוויח ולגדול בקרן.

אם היום הפריים הוא 1.75, הריבית שתשלמו על השימוש בכסף תהיה 1.25% ובמקביל הכסף שלכם ירוויח 5%, ככה שהרווחתם את הפער *פטור ממס*

מה שכתבתי לעיל מתקיים ברוב המקרים לטווח הארוך. המטרה היא לא להתחשבן על התשואה כל שנה אלא להבין שבטווח הארוך קרן השתלמות תעשה הרבה מאוד כסף (ואני חוזר ומדגיש, *פטור ממס*) לעומת כל אפיק אחר שיש לכם ולכן זה הכסף האחרון שנוגעים בו וגם אם נוגעים בו אז לוקחים את הכסף בתור הלוואה ולא מושכים את הקרן.

מיותר לציין שזה לא ייעוץ וכל אחד צריך להחליט מה שמתאים לו. לכל כלל יש יוצא מן הכלל ותשואות עבר לא מבטיחות שום דבר לגבי העתיד, אבל כל עוד קרן ההשתלמות מרוויחה לטווח הארוך אין סיבה לגעת בה.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ומה עם הכסף שלא פטור ממס? מאור 11.12.14 13:22 1
     אם אתה חושב שאתה יכול לקחת את הכסף הזה ולהשקיע אותו במקום אחר אורי  11.12.14 13:35 2
         זה אפשרי בכלל? ביקשת את זה? הציעו לך? זה מקובל? מאור 11.12.14 13:50 3
             יש מקומות שמאפשרים ויש מקומות שלא. יש מקומות שלא מוכנים להפריש מעבר לתקרה אורי  11.12.14 14:41 7
  ומה תעשה עם הכסף בפנסיה? חמוצים?! CooLio 11.12.14 14:04 4
     איפה כתבתי לא להשתמש בכסף עד הפנסיה? להיפך! אורי  11.12.14 14:39 6
         זה לא בדיוק להיפך code_blue  11.12.14 14:52 9
             קראת את הפוסט שלי? אני מדבר על הלוואת בלון אורי  11.12.14 14:57 10
                 הלכתי לעשות ש''ב code_blue  11.12.14 16:38 16
                     ימחזר את ההלוואת בלון.. כמו שממחזרים משכנתא.. אורי  11.12.14 16:49 17
                         עניינת אותי מאוד עם האשכול code_blue  11.12.14 19:08 19
                             אתה לא אמור לקחת הלוואה סתם לכיף אורי  11.12.14 19:31 21
                                 מגניב code_blue  11.12.14 19:42 23
  תודה! ידוע לך איך אפשר לבדוק מה מצב הקרן שלי? Dotan  11.12.14 14:28 5
     לפנות לגוף שמנהל לך את הכסף אורי  11.12.14 14:41 8
  תודה רבה! Adielb  11.12.14 15:22 11
  תודה על ההסבר אבל לדעתי ההפרשה היא 10 אחוז מהשכר שמחולק בן המעביד לעובד coheniz  11.12.14 15:32 12
     אכן, מוגבל לתקרה של 10% פטורה ממס, עד שכר של 15,712 בחודש (מתעדכן מדי שנה) Bshik  11.12.14 15:58 14
     אכן, נתתי דוגמה שעוסקת בתקרת ההפרשה אורי  11.12.14 16:28 15
  תודה אורי! אחד הפוסטים הטובים שהיו בפורום Bshik  11.12.14 15:57 13
  תודה על ההסבר, מה מומלץ למי שיכול לעבור את התקרה ומאפשרים לו? עדיין להכניס לכיס? Nesher  11.12.14 18:01 18
     הכול עניין אישי שלך אורי  11.12.14 19:32 22
         אין לי הרבה מה לעשות עם הכסף ביד את האמת Nesher  11.12.14 22:23 25
     אין יתרון משמעותי אם הקרן לא נזילה להפקיד מעל לתקרת שכר estacago  15.12.14 15:30 27
  השכלתי, תודה רבה! כריש 11.12.14 19:27 20
  אשכול חשוב מאד... ufo  11.12.14 21:23 24
  הסבר מצוין ומועיל! roni74 11.12.14 22:40 26
     אני חושב שאצלי המעסיק מפריש שני שליש ואני שליש ירוק-בנשמה 15.12.14 15:48 28
         תיאורטית כן, אבל אתה לא יכול להפריש יותר מ2.5% גם אם תרצה אורי  15.12.14 15:53 29
  תקחו בחשבון את הדבר החשוב ביותר Mishiago  15.12.14 18:50 30
     ההסתדרות תשבית את כל המדינה ufo  15.12.14 19:16 31
         +1 כבר שנים על גבי שנים מנסים estacago  16.12.14 15:38 32
  ואם אני צריך את הכסף להון עצמי לרכישת דירה? GaBrIeL 17.12.14 16:19 33
     הייתי שמח לקבל גם תשובות :) GaBrIeL 29.12.14 20:24 40
         מתנצל, פספסתי אורי  30.12.14 09:05 41
             תודה! בכל מקרה יש לי עוד מספיק זמן להתלבט על כך :) GaBrIeL 30.12.14 13:28 42
  2 הערות. Big Joe 21.12.14 23:55 34
     1. יש מקרים כאלה? אורי  23.12.14 08:44 35
         1. לא הבנתי Big Joe 23.12.14 09:56 36
             בדקתי את זה. לא נכון. אורי  24.12.14 19:54 37
  תודה! אני חושב שזה תלוי באחוז הקרן השתלמות ביחס לשאר הנכסים TooBigToFail 25.12.14 01:13 38
     האדם הממוצע לא פנוי לנהל את נכסיו. ואגב, לא צריך להוציא את הכסף - יש IRA אורי  26.12.14 13:55 39
  תודה לך, פוסט חשוב מאוד! אשמח אם תתיחס להבדלים בין שכירים ועצמאים וכן לאפשרות ilanka  31.12.14 18:29 43
     אלה שאלות לסוכני ביטוח. אפשר להפקיד חד פעמית, לא בקיא בפרוצדורה. אורי  04.01.15 18:46 44
         תודה ilanka  07.01.15 21:23 45

       
מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:22   11.12.14   
אל הפורום  
  1. ומה עם הכסף שלא פטור ממס?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה דופק לגמרי את הכדאיות או שעדיין עדיף להשאיר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   13:35   11.12.14   
אל הפורום  
  2. אם אתה חושב שאתה יכול לקחת את הכסף הזה ולהשקיע אותו במקום אחר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   שיניב תשואה יותר גבוהה - שווה לחשוב על זה. בת'כלס? הסיכוי לא גבוה.

רוב האנשים יותר מדי אמוציונליים בנוגע לשוק ההון.

אגב, במקרה שלי למשל אני מפריש לקרן השתלמות עד גובה התקרה ואת השאר לוקח בתור תוספת לשכר. אם ממילא אני משלם על זה מס אני מעדיף לקבל את זה ביד מאשר להכניס לקרן השתלמות. אין לזה יתרון בעיניי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:50   11.12.14   
אל הפורום  
  3. זה אפשרי בכלל? ביקשת את זה? הציעו לך? זה מקובל?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   14:41   11.12.14   
אל הפורום  
  7. יש מקומות שמאפשרים ויש מקומות שלא. יש מקומות שלא מוכנים להפריש מעבר לתקרה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ואוטומטית מציעים לך שכר שכולל את ההטבה הזאת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CooLio
חבר מתאריך 24.3.02
672 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:04   11.12.14   
אל הפורום  
  4. ומה תעשה עם הכסף בפנסיה? חמוצים?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   14:39   11.12.14   
אל הפורום  
  6. איפה כתבתי לא להשתמש בכסף עד הפנסיה? להיפך!  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   כתבתי להשתמש בו בתור הלוואה, פשוט לא לפדות אותו.

פשוט שמגיעים לפנסיה יש נטייה לחשוש מתהפוכות שוק ההון ולכן עדיף להעביר את הקרן למסלול סולידי או למשוך את הכסף


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   14:52   11.12.14   
אל הפורום  
  9. זה לא בדיוק להיפך  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   כי כשאתה לוקח הלוואה כנגד קרן ההשתלמות אתה צריך לשלם אותה .
על אף הריבית הנמוכה כשאין כסף אז אין ...
ולא משנה איך תסתכל על זה .
כשאין כסף לרוב זה גורר כניסה למינוס ושם הריביות חריגה עולות בהרבה על התשואה של הכסף.

ההצעה שלך מעולה למי שיכול לעמוד בהלוואה מבלי להכנס למינוס

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   14:57   11.12.14   
אל הפורום  
  10. קראת את הפוסט שלי? אני מדבר על הלוואת בלון  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   שבה משלמים רק את הריבית.

ואם ככה אז תשמור בצד חלק מכספי ההלוואה לטובת כיסוי הריבית החודשית


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   16:38   11.12.14   
אל הפורום  
  16. הלכתי לעשות ש''ב  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 11.12.14 בשעה 16:43 בברכה, code_blue
 
אז אם הבנתי נכון ...
בהלוואת בלון אתה לוקח הלוואה לזמן מסוים
מחזיר את הריבית בזמן הזה ואז בסוף צריך להחזיר את הקרן.

אז אם בכל מקרה לא פודים את קרן ההשתלמות אז לא הבנתי מה זה נותן?
מאיפה האדם ישיג את הסכום בסוף התקופה.


אני מניח שהלוואת בלון היא מעולה למי שרוצה להלוות כסף על חשבון קרן ההשתלמות
לא לחכות 6 שנים שתיפתח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   16:49   11.12.14   
אל הפורום  
  17. ימחזר את ההלוואת בלון.. כמו שממחזרים משכנתא..  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   19:08   11.12.14   
אל הפורום  
  19. עניינת אותי מאוד עם האשכול  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אבל אני עדיין כנראה לא ממש מבין את מה שאתה ניסית להציע

אם אני ממחזר את ההלוואה אני לא אצטרך בכל מקרה מתישהו להחזיר אותה?

אלא אם אתה מתכוון שאם אני אמחזר ואמחזר עד רגע הפנסיה (אם בכלל יתאפשר) אז הרווח על הסכום יהיה גדול מההפסד של תשלום הריביות
לכל אורך השנים בגלל שהרווח הוא ריבית דריבית?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   19:31   11.12.14   
אל הפורום  
  21. אתה לא אמור לקחת הלוואה סתם לכיף  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   הכוונה היא לא לגעת בקרן השתלמות בכלל (זה הכסף האחרון שנוגעים בו).
ואם אתה כן צריך, אז תיקח את הכסף בתור הלוואה ולא בתור משיכה מהקרן.

אם באמת תגלגל הלוואות עד הפנסיה - אז תחזיר את ההלוואה ותיקח מה שנשאר (שזו הייתה המטרה, להשתמש בכסף ולהמשיך להרוויח עליו)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   19:42   11.12.14   
אל הפורום  
  23. מגניב  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   השאלה אם נשמע אידיאלי לגלגל את זה באמת עד הפנסיה?

שוב תודה על הסבלנות ;-)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dotan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.03
2999 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   14:28   11.12.14   
אל הפורום  
  5. תודה! ידוע לך איך אפשר לבדוק מה מצב הקרן שלי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לצורך העניין - איש קבע עם קרן השתלמות של הראל...

תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   14:41   11.12.14   
אל הפורום  
  8. לפנות לגוף שמנהל לך את הכסף  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   15:22   11.12.14   
אל הפורום  
  11. תודה רבה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   15:32   11.12.14   
אל הפורום  
  12. תודה על ההסבר אבל לדעתי ההפרשה היא 10 אחוז מהשכר שמחולק בן המעביד לעובד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ביחס שכתבת ומי שלא מרויח לפחות 15000 אלף שח אז הדוגמא והמספרים שנתת לא נכונים
כלומר מי ששכרו 8000 שח זה עד 800 שח בחודש
תקן אותי אם אני טועה
יום טוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות
   15:58   11.12.14   
אל הפורום  
  14. אכן, מוגבל לתקרה של 10% פטורה ממס, עד שכר של 15,712 בחודש (מתעדכן מדי שנה)  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   קרי, משכורת של 8000 אכן ההפרשה היא 800


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   16:28   11.12.14   
אל הפורום  
  15. אכן, נתתי דוגמה שעוסקת בתקרת ההפרשה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   הקונספט זהה בכל רמות השכר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות
   15:57   11.12.14   
אל הפורום  
  13. תודה אורי! אחד הפוסטים הטובים שהיו בפורום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   18:01   11.12.14   
אל הפורום  
  18. תודה על ההסבר, מה מומלץ למי שיכול לעבור את התקרה ומאפשרים לו? עדיין להכניס לכיס?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   19:32   11.12.14   
אל הפורום  
  22. הכול עניין אישי שלך  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   אני כרגע נמצא בשלב בחיים שהנטו בסוף החודש יותר חשוב לי (משפחה וכו')


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   22:23   11.12.14   
אל הפורום  
  25. אין לי הרבה מה לעשות עם הכסף ביד את האמת  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   ומה שיש זמין מחכה לסוכן השקעות שימצא משהו טוב..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
estacago  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
4859 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   15:30   15.12.14   
אל הפורום  
  27. אין יתרון משמעותי אם הקרן לא נזילה להפקיד מעל לתקרת שכר  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   פשוט קח את הכסף ותשקיע בתוכניות נזילות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כריש
חבר מתאריך 24.3.02
2386 הודעות
   19:27   11.12.14   
אל הפורום  
  20. השכלתי, תודה רבה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   21:23   11.12.14   
אל הפורום  
  24. אשכול חשוב מאד...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
roni74 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.8.04
9920 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   22:40   11.12.14   
אל הפורום  
  26. הסבר מצוין ומועיל!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירוק-בנשמה
חבר מתאריך 22.4.02
1042 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:48   15.12.14   
אל הפורום  
  28. אני חושב שאצלי המעסיק מפריש שני שליש ואני שליש  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   כך שיוצא 7.5% בסוף.. זה יכול להיות?
כי לפי מה שאתה אומר זה אמור להיות 10% אז אולי כדאי לי להפריש יותר לא?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   15:53   15.12.14   
אל הפורום  
  29. תיאורטית כן, אבל אתה לא יכול להפריש יותר מ2.5% גם אם תרצה  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mishiago 
חבר מתאריך 8.7.06
796 הודעות, 2 פידבק, -1 נקודות
   18:50   15.12.14   
אל הפורום  
  30. תקחו בחשבון את הדבר החשוב ביותר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חברים, שכחתם את הדבר החשוב ביותר - כל הנ"ל מתקיים בהנחה והמדינה מחליטה לשמור ההטבה במס.

במידה ותחליט למסות את הקרן, כנראה ולא ישתלם...

הרעיון מצוין!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   19:16   15.12.14   
אל הפורום  
  31. ההסתדרות תשבית את כל המדינה  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   אם ירצו לעשות מיסוי על קרנות השתלמות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
estacago  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
4859 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   15:38   16.12.14   
אל הפורום  
  32. +1 כבר שנים על גבי שנים מנסים  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות
   16:19   17.12.14   
אל הפורום  
  33. ואם אני צריך את הכסף להון עצמי לרכישת דירה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עדיין לא משתלם?
הקרן שלי אמורה להיפתח באמצע 2016, נכון להיום יש לי שם 80-90 אלף, נניח שכשהיא תיפתח יהיו שם 100-110 אלף.
התכנון שלי היה לקחת את זה כשזה נפתח, להוסיף את מה שהצלחתי לחסוך, וכך להגיע להון עצמי לרכישת דירה.

השאלה אם עדיף לי מבחינת ריביות וכל הדברים האלה, לקחת נגיד הלוואה של 100 אלף בשביל להגיע להון העצמי הדרוש? במקום להשתמש בהון שבקרן?
זאת בהנחה שבכלל יתנו לי 100 אלף הלוואה, ושאוכל לעמוד בהחזרים שלה (בנוסף למשכנתא שמן הסתם תהיה כבדה חחח)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות
   20:24   29.12.14   
אל הפורום  
  40. הייתי שמח לקבל גם תשובות :)  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   @אורי@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   09:05   30.12.14   
אל הפורום  
  41. מתנצל, פספסתי  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   @GaBrIeL@

זה מאוד תלוי. הקונספט הוא לקחת הלוואת בלון ולשלם רק את הריבית.
הבעיה היא מה יקרה אם הפריים יעלה וכמה מרווח ביטחון אתה לוקח.

אם אתה לוקח 75% מימון, 40% הכנסה פנויה להחזר משכנתא אז זה בעייתי קצת ולא הייתי ממליץ על זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות
   13:28   30.12.14   
אל הפורום  
  42. תודה! בכל מקרה יש לי עוד מספיק זמן להתלבט על כך :)  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:55   21.12.14   
אל הפורום  
  34. 2 הערות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   1. מתוך 950,000 ההפקדה של החוסך אינה 471,000, אלא 117,825. שאר 353,175 הש"ח מופקדים ע"י המעביד. זה חשוב לציין, כי אין לך שום דרך לקבל את הסכום הזה אלא בקרן השתלמות. (במלים אחרות: אם אינך משקיע בקרן השתלמות את ה-2.5% שלך אינך יכול לקבל את ה-7.5%).

2. למיטב ידיעתי העלות של ההלוואה הרבה יותר גבוהה. מה שלא מספרים לך והוא הטריק הנבזי שנוסף לריבית שאתה משלם אתה לא מקבל את התשואה של הקרן על הסכום שהלוו לך, כלומר עלות ההלוואה היא התשואה+פריים מינוס 0.9 (או כמה שזה בכל קופה).
שווה לבדוק את זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   08:44   23.12.14   
אל הפורום  
  35. 1. יש מקרים כאלה?  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   2. אתה טועה. הקרן ממשיכה לעבוד ואתה מקבל את התשואה

@Big Joe@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:56   23.12.14   
אל הפורום  
  36. 1. לא הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   2. אני מדבר רק על הסכום בהלוואה . כלומר אם יש לך בקרן 100,000 ש"ח ואתה לווית 20,000 אז על ה-80,000 תקרבל תשואה כרגיל, אבל כל סכום שנמצא בהלוואה - לא.

אם יש לך קרן השתלמות - תבדוק את זה איתם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   19:54   24.12.14   
אל הפורום  
  37. בדקתי את זה. לא נכון.  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   01:13   25.12.14   
אל הפורום  
  38. תודה! אני חושב שזה תלוי באחוז הקרן השתלמות ביחס לשאר הנכסים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מאחר וכל הכסף ששם נמצא בבורסה, ולא בנכסים אחרים כמו זהב, נדל"ן, ביטקוין, וכו' הייתי אומר שרק אם הקרן מהווה אחוז שקטן מ25% מסך הנכסים, אז שווה לשמור עליה בלי להוציא את הכסף. כי אם הקרן השתלמות מהווה 50% לדוגמא, אז דווקא כדי לגדר מפני סיכונים (במיוחד בשוק הבועה של היום בבורסה) הייתי מעדיף להוציא את הכסף ולחלק אותו בעצמי לכמה נכסים שונים.

הרי יהיו הרבה משברים עד הפנסיה, ואני מאמין שאפשר להרוויח הרבה יותר מהמשברים האלה ע"י פיזור כוח הקניה, מאשר החיסכון ש(אולי) לא ימסו את הקרן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   13:55   26.12.14   
אל הפורום  
  39. האדם הממוצע לא פנוי לנהל את נכסיו. ואגב, לא צריך להוציא את הכסף - יש IRA  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   אפשר לעשות מה שאתה רוצה (עם מספר הגבלות על אחוז מהקרן בנכסים מסויימים) בניהול עצמי ולהנות מכל היתרונות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
26908 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   18:29   31.12.14   
אל הפורום  
  43. תודה לך, פוסט חשוב מאוד! אשמח אם תתיחס להבדלים בין שכירים ועצמאים וכן לאפשרות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   של כל אחד מהם, שאינו משלם לקרן כזו במהלך השנה, לבצע הפקדה חד פעמית (עד לגובה המקס') בתום כל שנה.
ובכלל, איך מבצעים הפקדה כזו: פשוט מתקשרים לקרן ונותנים פרטי אשראי, בדומה לרכישה טלפונית?

כמו כן, אודה לך אם תסביר על ההבדלים בין קרנות ההשתלמות השונות. או בעברית, איך יבחר החוסך ההדיוט קרן כזו או אחרת מבין שלל הקרנות בשוק?

תודה מראש


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   18:46   04.01.15   
אל הפורום  
  44. אלה שאלות לסוכני ביטוח. אפשר להפקיד חד פעמית, לא בקיא בפרוצדורה.  
בתגובה להודעה מספר 43
 
   לגבי לבחור קרן: תעשה אן דן דינו

ובאמת: אין תשובה טובה. זה לבחור קרן עם רמת סיכון שמתאימה לך ולקוות לתשואות טובות על סמך תשואות העבר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
26908 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   21:23   07.01.15   
אל הפורום  
  45. תודה  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net