רוטר - האם שווה לייצר 'אירוע מס' בפלטפורמה שנותנת תשואות חלשות?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
בגדול כן.	abl155	01.07.20 09:34	1
עזרת לי, תוכל לפרט לגבי יצירת מגן מס ?	Mad-Dog	01.07.20 22:45	3
יצירת מגן מס	abl155	02.07.20 15:53	8
נס כאן	mosheamsalem	01.07.20 09:50	2
תודה, תן לי רגע להבין לגבי נושא המיסוי :	Mad-Dog	01.07.20 23:03	4
לא הפסדת כי לא מכרת	mosheamsalem	01.07.20 23:05	5
OK אבל אם שילמתי 25% מס על רווח הון ואני יפסיד בהמשך... אני יכול לבקש החזרי מס ?	Mad-Dog	01.07.20 23:18	6
כן , אם תמכור אחר כך בהפסד באותה שנה אז זה יתקזז לך אוטומטי	mosheamsalem	01.07.20 23:20	7
למיטב ידיעתי, אתה יכול לגרור קדימה, לא לשמור אחורה	By-king	02.07.20 18:02	11
תראה, האינפלציה לא הייתה כ''כ גבוהה בשנים האחרונות	By-king	02.07.20 16:09	9
נכון נהוג לחשב את האינפלציה כ-2% בחישוב גס	mosheamsalem	02.07.20 16:17	10
גנבו לך את השאלה, לפורום אחר. או שזה אתה AAA ואז הכל בסדר.	Multimi	03.07.20 03:20	12

abl155
חבר מתאריך 2.7.14
105 הודעות, דרג אמינות חבר זה

09:34 01.07.20

1. בגדול כן.
בתגובה להודעה מספר 0

את המס תשלם בדרך זו או אחרת אבל בדרך של יצירת מגן מס אתה מרוויח דחיה של המס מה שמאפשר לך לגלגל אותו הלאה, מכיוון שאינו צמוד מדד וקיימת אינפלציה קלה - בפועל תשלם פחות מס.
בנוסף קיים את האפקט של ריבית דריבית.
קל יותר להסתכל על זה בתור הלוואה נוכחית שבסוף התקופה נחזיר בדיוק את אותו סכום כסף(0% ריבית)...לא תיקח?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mad-Dog

חבר מתאריך 1.7.02
56232 הודעות, 10 פידבק, 18 נקודות

22:45 01.07.20

3. עזרת לי, תוכל לפרט לגבי יצירת מגן מס ?
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

abl155
חבר מתאריך 2.7.14
105 הודעות, דרג אמינות חבר זה

15:53 02.07.20

8. יצירת מגן מס
בתגובה להודעה מספר 3

היא בעצם יצירת אירוע מס שלילי - מה שיחשב לך כהפרש במס שרשות המיסים תהיה חייבת לך.
הרעיון הוא שכמו שיש לך מס על רווחי הון של 25% כך גם על הפסד אתה יכול לקבל החזר של 25% מסך גובה ההפסד.
כל קניה/מכירה מהווה בעצם אירוע מס שבסוף שנה קלנדרית מדווח לרשות המיסים ע"י הבנק/בית ההשקעות. בעזרת טופס 867 ניתן לקזז הפסדים מול יתרות.
בעיקרון הבתי השקעות/בנקים עושים את זה אוטומטית ומקזזים את המס/מגן מס בכל פעולה שתבצע.
הרעיון הוא - יצירת מגן מס מקסימלי כך שנוכל לנצל השקעות שלא צלחו כל כך או ירידות בשוק ההון.
תסתכל פה להרחבה:
https://www.hasolidit.com/קיזוז-הפסדים-בבורסה-כך-תשלמו-פחות-מס-רו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mosheamsalem

חבר מתאריך 18.7.16
2890 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

09:50 01.07.20

2. נס כאן
בתגובה להודעה מספר 0

https://www.profity.co.il/ribit-deribit

אם הבנתי אותך נכון
פעם אחת תחשב את סכום הקרן והתשואה הנמוכה
בפעם השניה קח את סכום הקרן - תוריד ממנה את ה-25% מס על הרווח שיש לך אם תמכור עכשיו
ותרשום את התשואה הגבוהה

הסכום הסופי אמור לתת לך את ההפרש שאתה מחפש אם שווה או לא שווה
זה כמובן ממוצע ולא מובטח אבל עדיין , יכול לתת לך איזשהו כיוון אם זה סכום משמעותי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mad-Dog

חבר מתאריך 1.7.02
56232 הודעות, 10 פידבק, 18 נקודות

23:03 01.07.20

4. תודה, תן לי רגע להבין לגבי נושא המיסוי :
בתגובה להודעה מספר 2

נניח שהפקדתי 100000 ש"ח לצורך הדוגמא, ולאחר 3 שנים יש 120000 ש"ח .
תיאורטית אני צריך לשלם רווח מס הון על ה 20000 (כ 5000 ש"ח).
עכשיו אם בשנה הנוכחית הפסדתי (זאת אומרת שנניח שבתחילת השנה היה 130k וירד ל 120k)
האם ניתן לקזז את ההפסד בצורה כזו או אחרת מתשלומי המס במידה ואני רוצה לשלוף את כל הכסף?

תודה !

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mosheamsalem

חבר מתאריך 18.7.16
2890 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

23:05 01.07.20

5. לא הפסדת כי לא מכרת
בתגובה להודעה מספר 4

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.07.20 בשעה 23:09 בברכה, mosheamsalem

האירוע מס הוא בעת המימוש
ומגן מס זה משהו אחר
זה אם אתה מוכר נייר X בהפסד מסויים
ואחר כך נייר Y ברווח
אז המס יתקזז לך מול ההפסד שהיה

בית השקעות ישראלי עושה לך את זה אוטומטי אם זה קורה באותה שנה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mad-Dog

חבר מתאריך 1.7.02
56232 הודעות, 10 פידבק, 18 נקודות

23:18 01.07.20

6. OK אבל אם שילמתי 25% מס על רווח הון ואני יפסיד בהמשך... אני יכול לבקש החזרי מס ?
בתגובה להודעה מספר 5

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mosheamsalem

חבר מתאריך 18.7.16
2890 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

23:20 01.07.20

7. כן , אם תמכור אחר כך בהפסד באותה שנה אז זה יתקזז לך אוטומטי
בתגובה להודעה מספר 6

מעבר לזה גם אפשר בעזרת תיאום מס

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

18:02 02.07.20

11. למיטב ידיעתי, אתה יכול לגרור קדימה, לא לשמור אחורה
בתגובה להודעה מספר 6

ז"א הפסד באותה השנה אתה יכול לקזז.
אבל לא תוכל לקזז הפסד של שנה הבאה עם הרווח של השנה.
לעומת זאת - אם תפסיד השנה ולא יהיה לך עם מה לקזז, תוכל לגרור את זה לשנה הבאה (צריך להגיש איזה טופס) ולהשתמש במגן המס הזה קדימה.
בקיצור הפסד אפשר לגרור קדימה אם מגישים טפסים (חושב שיש גבול מסויים). רווח אי אפשר לגרור קדימה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

16:09 02.07.20

9. תראה, האינפלציה לא הייתה כ''כ גבוהה בשנים האחרונות
בתגובה להודעה מספר 0

בגדול בנק ישראל מכוון ליעד של 1-3% אינפלציה שנתית (מקור: https://www.boi.org.il/he/MonetaryPolicy/MonetaryPolicyFramework/Pages/Default.aspx)
לגבי האינפלציה בפועל - אני לא מצליח למצוא את הנתונים באתר הגרוע שלהם - אבל עד כמה שאני זוכר היא הייתה באיזור התחתון.
לגבי מתי זה כדאי? קשה לדעת בלי לדעת את האינפלציה העתידית, אבל אתה יכול ללקחת אינפלציה בתחום הזה, להכניס למשוואה את משך ההשקעה שלך ולחשב בעצמך
לגבי אפקט הריבית דריבית נכון.. מה שלפעמים ניתן לעשות זה לקזז רווחי הון עם הפסדי הון (מגן מס) ו"לנצל את זה" בשביל לעבור בין מכשירים פיננסים.
הכי חשוב - אל תשכח שתשואות עבר אינן מעידות על תשואות עתיד

לא יועץ לא מייעץ לא איש מקצוע ואולי אני טועה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mosheamsalem

חבר מתאריך 18.7.16
2890 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

16:17 02.07.20

10. נכון נהוג לחשב את האינפלציה כ-2% בחישוב גס
בתגובה להודעה מספר 9

דרך אגב אם עושים ממוצע של ה-20 שנה אחרונות זה יוצא ככה בדיוק

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%94_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Multimi
חבר מתאריך 31.5.18
260 הודעות, דרג אמינות חבר זה

03:20 03.07.20

12. גנבו לך את השאלה, לפורום אחר. או שזה אתה AAA ואז הכל בסדר.
בתגובה להודעה מספר 0

לידיעתך,
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/%D7%93%D7%97%D7%99%D7%99%D7%AA-%D7%9E%D7%A1-%D7%9C%D7%A0%D7%A6%D7%97.16193/

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד