ABA


"בדיקת מטען של מחשב נייד"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #10605 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 10605
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות
   11:56   12.03.13   
אל הפורום  
  בדיקת מטען של מחשב נייד  
 
  
הגיעו אלי שני מחשבים ניידים עם בעיות טעינה. באחד מהם מדובר בקונקטור עצמו שמחובר ללוח האם שנפל לו הפין האמצעי. אחרי נסיונות ערביים ראיתי שהדרך הכי טובה לתקן הוא פשוט להלחים קונקטור חדש. הבעיה היא שאין לי מושג איזה קונקטור אני צריך להזמין. הלקוח לא לחוץ ולא אכפת לי להזמין מאיביי, השאלה היא איך אפשר לדעת את הגודל המדויק של הקונקטור שברשותי ע"מ להזמין בדיוק כזה (שיתאים למטען) איך יודעים את המידה?

===

במחשב השני מדובר במטען לא מקורי של המחשב. בנוסף, המטען מספק מתח גבוה יותר ממה שהמחשב צריך לקבל ויש סיכוי שזה באמת הגורם לתקלה במחשב. הלקוח טוען שהוא עובד עם המטען הזה למעלה משנה ואף פעם לא היו בעיות.
בכל מקרה, אני רוצה לדעת איך אפשר לבדוק את המטען ולוודא שזה לא הוא בגלל שהתעסקו איתו ויש לו כמה חלקים מכוסים איזולירבנד שמראות שהיו בעיות מגעים איתו שניסו לפתור אותן ע"י חיתוך הכבל בכמה מחלקיו.
אז בעזרת רב מודד ראיתי שהמתח היוצא הוא באמת מה שצריך לצאת ממנו 15V יציב לגמרי.
השאלה היא איך אני בודק שהזרם המקסימלי שהוא יכול לספק הוא באמת הזרם שהוא מתיימר לספק? (3A)שהרי במקרה וחיברו את החוט הפצוע בצורה לא טובה ייתכן והזרם שעובר לא מספיק בשביל לטעון את המחשב. (אגב, המחשב נטול סוללה.)
אז חיברתי את הרב מודד על מצב DCA, חיברתי את החוט האדום לפלוס של המטען והחוט השחור למינוס. קיבלתי תוצאה "רוקדת" של מספרים שקופצים בין 3A לבין 7-8A (אני חושב שהיה אפילו מעל 8).
האם חיברתי נכון? האם זו מדידה נכונה? מה אני יכול להסיק על המטען מהמדידה הזו? האם הוא תקין/פגום?
אני יודע שיש סיכוי גבוה שמדובר ברכיב בלוח שנשרף בעקבות מתח לא נכון שהוכנס, אבל בכל זאת לפני שאני מפרק את המחשב אני מעדיף לסגור את הפינה הזאת...

ZiggyMan, לטיפולך


--
צחי.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בשום פנים ואופן לא אמורות להיות קפיצות זרם... Bar  12.03.13 12:32 1
     אני לא באמת בטוח שמדדתי נכון... sza  12.03.13 13:09 2
  אוקי... ZiggyMan  12.03.13 13:24 3
     ועדיין אני נאלץ לבצע חיתוך לחוט כלשהו גם אם אני מחבר צרכן תקין, נכון? sza  12.03.13 13:29 4
         הכל אפשרי, השאלה אם אתה רוצה להכנס לזה. ZiggyMan  12.03.13 14:45 5
             LOL הבנתי, ירדתי מזה :) sza  12.03.13 14:47 6
                 בהחלט. ZiggyMan  12.03.13 14:49 7
                     צודק, לא חשבתי על האפשרות הפשוטה הזו. תודה רבה!! sza  14.03.13 00:02 8

       
Bar  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
24213 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   12:32   12.03.13   
אל הפורום  
  1. בשום פנים ואופן לא אמורות להיות קפיצות זרם...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   נשמע כמו מטען פגום.
השאלה האם הוא כבר הספיק לגרום נזק למחשב או לא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות
   13:09   12.03.13   
אל הפורום  
  2. אני לא באמת בטוח שמדדתי נכון...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
שהרי חיברתי את הרב מודד לפלוס והמינוס של המטען כשלא מחובר שום צרכן אחר. זה נכון למדוד ככה?


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות
   13:24   12.03.13   
אל הפורום  
  3. אוקי...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אחד אחד:
אם אתה רוצה ראש מקורי של המחשב, אתה פשוט נכנס לאתר חלפים לניידים - לאפטופ אקספרט נניח - ובוחר לפי דגם המחשב את שקע הטעינה. על השקע עצמו יש מק"ט, אותו אתה יכול לחפש באיביי, או לשלם את ה100₪ + משלוח באתר הזה. לחלופין, אתה יכול להשתמש בשקע DC סטנדרטי שנמצא בכל חנות אלקטרוניקה, ולהתאים אותו לנייד. במקרה כזה לפעמים צריך גם להחליף לראש מתאים במטען. הרבה עבודה, אבל חלקים זולים מאוד.
לגבי המחשב השני:
הכי פשוט יהיה לבדוק עם מטען אחר. רק כדי לדעת בשלב הראשוני היכן התקלה. סביר להניח שהוא פשוט נשרף אחרי שנה של עבודה במתח שמתורגם לנפילת הספק וחום גבוה מהמתוכנן.
אם אתה רוצה לבדוק את המטען, אתה לא יכול לעשות את מה שעשית. מתח מודדים במקביל כמו שחיברת, אבל זרם מודדים בטור. כשאתה מעביר את הפרוב (הזה האדום של הרב מודד..) לחור מדידת הזרם, בעצם יש קצר בינו לשחור. כשאתה מחבר אותם למטען במצב הזה, אתה מקצר את המטען - דבר שאסור לעשות. למזלך מטענים של ניידים הם חכמים, ויודעים לנתק את עצמם במקרה של קצר. וזה בעצם מה שאתה רואה על הרב-מודד; המטען מקוצר, מגיע למקסימום זרם (3.3A) ומתנתק. ואז אתה רואה זרם נמוך כלשהו.
כדי למדוד זרם צריך להתחבר בין אחד מחיבורי המתח למחשב. כלומר לחתוך את אחד המוליכים (או כל פטנט אחר שיאפשר את זה) ולהתחבר עם המודד בין שני הקצוות. ועדיין, הבדיקה הזו לא תהייה יעילה בכל המקרים, כי אם המחשב לא תקין, לא תהייה בכלל צריכת זרם. כדי לבדוק מטען בצורה הזו צריך לדמות עומס שצורך 3.7A (נגד הספק כלשהו, או מנורה) ולראות אם המטען מצליח להגיע לזה.
זו הסיבה שכתבתי לך בהתחלה לבדוק ישר עם מטען אחר.. כי האחרונה היא דרך ארוכה ומייגעת.

***
הרב מודד במצב מדידת זרם הוא קצר. אסור לחבר אותו במקביל לספק. לא ניתן למדוד זרם מקסימלי בספק, כי זרם זה מה שהצרכן לוקח. הצרכן יכול להיות מחשב, או עומס שמדמה מחשב תקין. זה לא מדוייק שאתה אומר שאתה מודד זרם ללא צרכן, כי במחיבור במקביל הרב-מודד עצמו נהפך לצרכן. ולא סתם צרכן, אלא קצר גמור.
זו צורה למדידת זרם במעגל:
http://s1.hubimg.com/u/6725028_f520.jpg#

זו צורה למדידת מתח:
http://lizarum.com/assignments/physical_computing/images/multimeter/voltage_drops.png#


--- --- --- --- ---


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות
   13:29   12.03.13   
אל הפורום  
  4. ועדיין אני נאלץ לבצע חיתוך לחוט כלשהו גם אם אני מחבר צרכן תקין, נכון?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
האם יש צרכן כלשהו שאני יכול לרכוש ולחבר לו במקביל את כל החיבורים הנפוצים במטענים וספקים (כמו שמגיע בד"כ כשקונים טרנספורמטור גנרי לכל סוגי החיבורים) כדי ליצור לעצמי בעצם "ערכת מדידת זרם" לכל המטענים הנפוצים? לאיזה צרכן אני זקוק? איך אני יכול לדעת בוודאות שהוא ינצל את הזרם המקסימלי שכל מטען שאחבר אליו יכול להגיע אליו?


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות
   14:45   12.03.13   
אל הפורום  
  5. הכל אפשרי, השאלה אם אתה רוצה להכנס לזה.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   מנסיוני יש אחוז מאוד קטן של מטענים שמספקים את המתח הרצוי במוצא, אך לא עומדים בעומס.

במקרה שכן, אתה יכול ליצור ערכה שבה שקע אליו אתה מכניס את המטען, ולשקע יתחבר מעגל מהסוג שנתתי בתגובה הקודמת.
העומס שלך יכול להיות נגד הספק, או נורה בהספק מתאים. את הנגד אתה מחשב לפי נתוני המטען, תוך שאתה לוקח רק 2/3 מהזרם (אף ספק לא אמור לעבוד במקסימום הספק) אם נניח המטען שלך הוא [email protected], אחרי הפחתת 2/3 מהזרם אתה מקבל 2.5A. הנגד יהיה 19/2.5 = 7.6 אום. הנגד גם חייב לעמוד בהספק הכולל, שהוא 19*2.5 = 48W כלומר 50W לפחות.
מכיוון שהנגדים האלה לא זולים
http://il.farnell.com/vishay-dale/rh0507r500fe02/resistor-wirewound-7-5-ohm-50w/dp/1369562
אתה יכול למצוא נגד שמתאים בממוצע לרוב המטענים. לחלק הוא יהיה בעומס שקרוב למרבי, ולחלק פחות מחצי. וזה עדיין בדיקה טובה.

כמובן שאם אתה רוצה להתמקצע אתה יכול לרכוש עומס אלקטרוני כמו שאני משתמש בו, ואז לקבוע איזה זרם/התנגדות אתה רוצה לצרוך אבל תהייה מוכן עם הארנק.

ד"א, אם משתמשים בעומס, לא חייבים למדוד זרם. אפשר למדוד מתח על העומס ולראות שאין סטייה גדולה מ5%.
--- --- --- --- ---


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות
   14:47   12.03.13   
אל הפורום  
  6. LOL הבנתי, ירדתי מזה :)  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
כלומר, שמתי את זה בצ'קליסט של הדברים שאני צריך לצרף למעבדה, אחרי רשימה ארוכה שעדיין לא קיימת ברשותי

--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות
   14:49   12.03.13   
אל הפורום  
  7. בהחלט.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   יותר זול לשים את היד על מטען אוניברסלי ולבדוק מול המחשבים בשיטת האלמיניציה.


--- --- --- --- ---


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות
   00:02   14.03.13   
אל הפורום  
  8. צודק, לא חשבתי על האפשרות הפשוטה הזו. תודה רבה!!  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.03.13 בשעה 00:21 בברכה, sza
 

עזרת לי מאד!


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net