ABA


"סקירה שלי על הסטרימר של מיניקס שקיבלתי - MINIX NEO U1"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון הרגע קניתי נושא #21495 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21495
LiorS
חבר מתאריך 26.1.16
338 הודעות
   16:34   10.05.16   
אל הפורום  
  סקירה שלי על הסטרימר של מיניקס שקיבלתי - MINIX NEO U1  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.05.16 בשעה 17:08 בברכה, LiorS
 
לפני כחודשיים חיפשתי סטרימר אנדרואיד לסלון
ההיצע גדול מאוד וראיתי שיש הרבה סטרימרים זולים ופשוטים במחירים שמתחילים בעשרות דולרים
מאחר וזו רכישה חד פעמית לכמה שנים קדימה - רציתי סטרימר איכותי, עם חומרה טובה וחזקה, ושל חברה טובה ככה שאזכה לתמיכה ולעדכוני קושחה מע' הפעלה לכשייצאו, והיתי מוכן להשקיע כדי לקבל תמורה טובה לאורך זמן.
אחרי בדיקות והתייעצויות שערכתי עם אנשים - החלטתי לרכוש את הדגם אנדרואיד הכי חדש של מיניקס - MINIX NEO U1, וגם מצאתי אותו בדיל טוב באותו הזמן.

מה באריזה:

-אנטנת Wifi חיצונית (להברגה בצד שמאל של המיניקס)
-ספק כח אירופאי שמתאים לארץ
-כבל HDMI לחיבור לטלויזיה
-שלט רחוק קטן מקורי של מיניקס
-מתאם Microusb to usb

חיברתי אותו לחשמל,לטלויזיה ולרשת הביתית (באמצעות Wifi) והרצתי עליו כמה בדיקות בטרם התחלתי להשתמש בו.

תוצאות הבדיקות:

1. בדיקת מהירות באמצעות Wifi :
בבדיקת מהירות במרחק של כ 4 מטר מהראוטר שלי (Xiaomi Mi wifi router) הגעתי למהירות של 31 מגה .

2. בדיקת מהירות באמצעות חיבור כבל רשת :
בבדיקת מהירות באמצעות חיבור כבל רשת לראוטר שלי הגעתי למהירות מעט יותר גבוהה - 39 מגה (מתוך מקסימום של 40 מגה בחבילת האינטרנט שלי)

3. בדיקת וידאו:
Youtube:
סרטונים באיכות (720p(HD ו (1080p (FullHD נוגנו באופן חלק וללא קיטועים/בעיות.
על אף שאין לי טלויזיה שתומכת באיכות 4k ניסיתי בכל זאת לנגן סרטוני 4k ביוטיוב והם נוגנו באופן חלק.

Kodi:
ראיתי 3 סרטים שונים בתוכנת קודי (באמצעות ההרחבה Salts).
סרט ברזולוציה Hd 720p בקידוד x264 רץ חלק לגמרי
סרט ברזולוציה Full hd 1080p אשר קודד בקידוד x264 רץ חלק לגמרי
סרט ברזולוציה Full hd 1080p אשר קודד בקידוד החדש x265 (שמאפשר איכות גבוהה ויכולת כיווץ קובץ גבוהה בו זמנית) נוגן באופן מלא וחלק.

כמו כן ניגון תכנים באפליקציות MakoTV ו - WallaVOD היה חלק לגמרי.

המיניקס מגיע עם גרסת אנדרואיד 5.1.1 ועליה מעטפת (לאנצ'ר) של מיניקס שמכיל קיצורים חשובים ועיקריים לאפליקציות שונות ולהגדרות.
ניתן להוסיף קיצורי דרך במסך הבית לאפליקציות שאתם משתמשים בהם הרבה .


לסיכום

אני מאוד מבסוט מהרכישה - לדעתי הוא אחד הסטרימרים הטובים שקיימים כיום.
הוא מהיר, יציב, מקבל עדכוני קושחה שוטפים ממיניקס ומהירות ה Wifi שלו גבוהה ומספקת.
ובנוסף הוא תומך כמעט בכל הפורמטים ,הרזולוציות ,ושיטות הקידוד הקיימות - כך שמובטחת תאימות כמעט להכל.

אם אני צריך לחשוב על חסרונות שלו זה בעיקר שהוא יחסית יקר ביחס לסטרימרים מבוססי אנדרואיד (אך עם זאת שווה את מחירו ונותן תמורה מצוינת) ושהוא מגיע עם שלט רחוק בסיסי מאוד (שלא כולל עכבר אוויר או מקלדת בגב השלט), ולכן אני ממליץ לרכוש אותו בעסקת חבילה יחד עם השלט היותר טוב ומתקדם של מיניקס, כפי שאני עשיתי.


קישור:

הזמנתי את הדיל מהאתר הזה - שמנסיוני איתו הוא מאוד אמין וטוב + נותן שנה אחריות על הסטרימר.
במסגרת הדיל כאן מקבלים יחד עם הסטרימר את השלט המתקדם שמגיע משולב עם עכבר אוויר ומקלדת .

http://www.banggood.com/MINIX-NEO-U1-With-A2-Lite-Android-5_1_1-Amlogic-S905-Quad-Core-2GB16GB-TV-Box-Android-Mini-PC-p-1022602.html?p=M5110329891352015119

(הערה : במסגרת מבצע שקיים כרגע -בהקלדת קוד קופון ef0917 בהזמנה מקבלים הנחה נוספת )


תמונות:





                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אין לי מושג איך אתה קונה טלפון ב74.99$ אבל קונה סטרימר ב140$ sedate1 10.05.16 21:13 1
     אתה מדבר מניסיון? Mirage  10.05.16 21:31 2
         זה סגנון של סטרימר שהלוח אם אולי לא עובר אותן בדיקות וקריעות כמו המיניקס sedate1 10.05.16 21:38 3
             מכתב Mirage  10.05.16 22:37 4
                 ב MINIX Z64 אי אפשר לנגן 4K מיוטיוב sedate1 10.05.16 23:09 5
  MINIX avalon11 10.05.16 23:52 6
  ליאור, במקרה הזה אני עם סידייט maccabi34  11.05.16 03:46 7
     מה קרה לו? LiorS 11.05.16 19:04 11
         ראית את הפוסט בפורום maccabi34  11.05.16 21:46 12
  אין לי את המיניקס הנ''ל ilan 11.05.16 12:59 8
     יש משהו שזול מ74$ אבל עם Windows 10? נוח יותר למולטיטסקינג sedate1 11.05.16 16:16 9
         לא נתקלתי בכזה ilan 12.05.16 08:43 13
         הנה, בקישור הבא ב-59.99$. גם ווינדוס וגם אנדרואיד Yonatan77 12.05.16 12:10 15
  שימו לב, לאחר בירור, מצאתי את הסטרימר המושלם למחיר sedate1 11.05.16 16:46 10
     אם אתה כבר הולך על מחשב מחשב ilan 12.05.16 08:52 14
         כשגלשתי עם ה MINIX Z64, כל יום, אפילו פעמיים ביום, הכרום היה נתקע לי לגמרי sedate1 12.05.16 14:43 16

       
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4422 הודעות, 4 פידבק
   21:13   10.05.16   
אל הפורום  
  1. אין לי מושג איך אתה קונה טלפון ב74.99$ אבל קונה סטרימר ב140$  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.05.16 בשעה 21:43 בברכה, sedate1
 
ונכון, יש לך כאן רק 17% לעומת 34%, אבל על מה?
ההפך הוא הנכון - צריך לקנות טלפון ב140$ וסטרימר ב74.99$
טלפון חשוב פי המון מסטרימר
סטרימר אולי יתקע לך כשתראה כדורגל, בהסתברות קצת יותר גבוהה (אני משווה Wintel ל MINIX)
וגם זה לא נכון, Wintel גם מפורסמים והם בודקים את הלוחות שלהם. אמנם לא מיניקס, אבל אין כאן במחשבים האלה מאוורר, המעבדים צורכים מעט חשמל, ואתה משלם פה על מותג לא כזה ותיק.
או יתקע לך כשתראה סרט עם בחורה, לא קריטי. טלפון אתה צריך אמינות,
נוחות, חברה מוכרת ואבטחת איכות.

אני מציע לקנות סטרימר במחיר מתחת למעמכס ולא טלפון: יש להזין קופון GloudsM , בחסות האתר glouds:
http://www.gearbest.com/tv-box-mini-pc/pp_324845.html


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mirage 
חבר מתאריך 18.12.11
5970 הודעות
   21:31   10.05.16   
אל הפורום  
  2. אתה מדבר מניסיון?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.05.16 בשעה 21:36 בברכה, Mirage
 
יש לך סטרימר אחר שהוא לא מיניקס? אם כן כמה זמן?

לי MINIX U1 וMINIX Z64W, מכשירים מהירים ואיכותיים.

לעומת זאת ידידה שלי קנתה את הסטרימרים האלה מתחת לרף המכס MX3 אם אני לא טועה,
הדבר הזה לא זז, מתקשה להריץ סרטים בצורה חלקה, אין מה לדבר בכלל על 1080P,
מהירות של קריאה וכתיבה בזכרון שלו על הפנים ואתה יכול גם לראות טסטים שלו ביו טיוב.
אני מאמין שככה זה בכל הסטרימרים עם המחיר הנמוך.

ואני עוד לא מדבר על בעיות אחרות של בלאי ואיכות שאני לא מכיר ויש סיכוי טוב שיגיעו עם הזמן...

לפי דעתי המכשירים של MINIX שווים כל שקל למרות שקניתי את הU1 ב350 שקל במבצע.

*דרך אגב למה רשום במכשיר שהבאת:
"Support XBMC: No "?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4422 הודעות, 4 פידבק
   21:38   10.05.16   
אל הפורום  
  3. זה סגנון של סטרימר שהלוח אם אולי לא עובר אותן בדיקות וקריעות כמו המיניקס  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אבל יש לו מעבד מוכר ואמין, 2GB RAM שלא Wintel מייצרת (כמו במיניקס)
פשוט הם מייצרים או מרכיבים את הלוח, זה הכל. כמו ש DOOGEE קונים הכל
ומחברים/מייצרים את הלוח, אותו סגנון

רק שהחשיבות של המוצר כאן היא אחרת, אתה יושב בבית בכיף ולא נמצא בדרכים בחוץ
או שאתה זקוק עכשיו עכשיו לשיחה/הודעה.

אני התרשמתי מהביקורת פה
http://www.glouds.com/wintel-pro-cx-w8


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mirage 
חבר מתאריך 18.12.11
5970 הודעות
   22:37   10.05.16   
אל הפורום  
  4. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   תכלס זו סקירה תיאורטית..אין להם את המכשיר ביד אז ככה שזה לא שווה הרבה.

וסתם תראה תגובה של אחד האנשים שם שכבר עם המכשיר ביד ובזמן שימוש:

"קניתי מ-GeekBuying כבר לפני הקנייה הקבוצתית. אני לא יודע אם זה תקלה במכשיר הספציפי שקיבלתי, אבל ה-windows הוא 32 ביט (ובבדיקה בדף של המוצר לא צויינה גרסת הווינדוס אז זו כבר בעיה שלי), אני מנגן סרט 4K ב-YouTube והוא מקרטע, בנוסף אני מריץ סרט מקובץ על המכשיר MKV 720p ולאחר 20 דקות שהוא רץ בסדר הוא מתחיל לקבל הפרעות בתמונה ומקרטע, והמכשיר גם מתחמם. בתחילת השימוש במכשיר קיבלתי כל כמה זמן של שימוש סטנדרטי הודעת שגיאה של ווינדוס שביצעה ריסטרט – 0x00000dae ולא מצאתי שום אזכור לזה באינטרנט אז אין לזה פיתרון."

בנוסף הווי פיי שלו חלש, וגם לא מגיע עם שלט.
קיצר לפי דעתי האישית עדיף להשקיע 200-250 יותר ולקבל מכשיר איכותי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4422 הודעות, 4 פידבק
   23:09   10.05.16   
אל הפורום  
  5. ב MINIX Z64 אי אפשר לנגן 4K מיוטיוב  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   זה מקרטע, בלתי אפשרי
וגם מגיע WIN 32
לגבי ה WIFI: יש מצב, אבל אני אגיד לך כזה דבר: אף אחד רציני לא קונה MINIX
בלי USB Hub, אז להוסיף USB Wifi adapter זה שטויות, דבר אחר - אני מנגן חלק לגמרי 720P עם 5Mbit של בזק,
אז גם אם אני אקבל כאן 15Mbit עם הWintel לעומת 25Mbit עם MINIX לא יקרה כלום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
avalon11
חבר מתאריך 10.3.16
259 הודעות
   23:52   10.05.16   
אל הפורום  
  6. MINIX  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מנסיוני שלי ומנסיון של חברים שיש להם גם את המיניקס U1 מסכים עם Mirage שהמיניקס הוא כמה רמות מעל השאר מבחינת איכות הבנייה וההרכבה , האמינות, העבודה החלקה איתו והעובדה שאפשר לנגן בו הכל בלי בעיה - כל הפורמטים,הרזולוציות והקידודים האפשריים + זה שמדי פעם מיניקס מוציאים לו עדכוני קושחה ועדכוני מערכת הפעלה (וכבר יצאו לו מספר עדכונים ע"י מיניקס מאז יציאתו לשוק) וזה שהוא של מותג מוביל ואמין בשוק הסטרימרים.
נכון , המיניקס עולה יותר מאחרים אבל לדעתי האישית, כמו דעתו של Mirage, שווה את זה לחלוטין.


sedate1
לגבי המיניקס Z64 - הוא לא אמור לנגן 4K.
המיניקס z64 הוא דגם יחסית ישן - המעבד שלו ,שהוא אינטל z3735f לא תומך ב 4k
ויציאת ה HDMI שלו היא HDMI 1.4 ולא HDMI 2.0 - זאת להבדיל מהמיניקס U1 שהוא הדגם הכי חדש ועדכני - שתומך ב 4K באופן מלא לאור העובדה שהמעבד שלו *כן* תןמך 4K ושיציאת הHDMI שלו היא HDMI 2.0 מה שמאפשר הצגה של 4K גם בקצב של 60 פריימים לשניה (60fps) בלי בעיה .

לגבי הווינטל הזה - אין מה להשוות למיניקס - המיניקס טוב יותר ממנו בהרבה.
כרטיס ה WIFI של המיניקס חזק משמעותית מהווינטל
למיניקס יש אנטנת WIFI חיצונית ולא פנימית - מה שגם כן תורם למהירות ה WIFI
המיניקס תומך הצגה של 4K @60FPS ומציג 4K מצוין , להבדיל מהווינטל
המיניקס מגיע עם יציאה אופטית וניתן לחבר אותו לרסיבר , להבדיל מהווינטל
המיניקס מקבל עדכוני קושחה שוטפים ,להבדיל מהווינטל
וכן הלאה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
maccabi34  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.7.14
6938 הודעות, 8 פידבק
   03:46   11.05.16   
אל הפורום  
  7. ליאור, במקרה הזה אני עם סידייט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   והראיה : ההוםטום החדש שלי במצב בריק אחרי שבוע וחצי,ראה פירסום שלי בפורום סמארטפונים.


@LiorS@

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LiorS
חבר מתאריך 26.1.16
338 הודעות
   19:04   11.05.16   
אל הפורום  
  11. מה קרה לו?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   יצרת קשר עם המוכר באליאקספרס? (שם רכשת אותו נכון?)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
maccabi34  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.7.14
6938 הודעות, 8 פידבק
   21:46   11.05.16   
אל הפורום  
  12. ראית את הפוסט בפורום  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   סמרטפונים ?

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
686 הודעות, 2 פידבק
   12:59   11.05.16   
אל הפורום  
  8. אין לי את המיניקס הנ''ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל אני קניתי את המכשיר הזה של בילינק:
http://www.gearbest.com/tv-box-mini-pc/pp_282314.html

אני מאוד מרוצה מהמכשיר, עובד חלק ומריץ 1080p ללא שום בעיה.
אני מכיר עוד כמה אנשים שהזמינו בעקבות ההמלצה שלי והם ומאוד מרוצים.
המפרט שלו זהה כמעט לחלוטין למיניקס אבל המחיר נמוך בהפרש ניכר.

לפני שכולם יקפצו ויצעקו אבל המותג, האיכות, וכו' - האיכות היא גבוהה ובהחלט מספקת.

לפי דעתי אין הצדקה למחיר של המיניקס ביחס למתחרים האחרים כיום בשוק (לחלקם בכל אופן) וזו התמורה הכי טובה שיכולה להיות למכשיר מסוג זה עם המפרט הנ"ל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4422 הודעות, 4 פידבק
   16:16   11.05.16   
אל הפורום  
  9. יש משהו שזול מ74$ אבל עם Windows 10? נוח יותר למולטיטסקינג  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
686 הודעות, 2 פידבק
   08:43   12.05.16   
אל הפורום  
  13. לא נתקלתי בכזה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ל - windows צריך מעבדים קצת שונים והכי זול שראיתי זה מה שהומלץ פה (wintel).
אם אתה מחפש לשימוש גם בתור מחשב לדעתי אלה יהיו חלשים מדי והייתי ממליץ לך על קצת יותר טובים.

אם השימוש הוא בעיקר לסטרימר אז לדעתי לא שווה להשקיע במחשבים הללו, הם ממש overkill לשימוש הזה.

הכל לפי הצרכים שלך, תוודא מה יהיו עיקר השימושים שלך למחשב הזה ותבחר בהתאם.

@sedate1@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yonatan77
חבר מתאריך 2.1.14
264 הודעות
   12:10   12.05.16   
אל הפורום  
  15. הנה, בקישור הבא ב-59.99$. גם ווינדוס וגם אנדרואיד  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   http://m.geekbuying.com/item/Tronsmart-Ara-IZ37-Windows-10-Android-Dual-OS-TV-Box-Intel-Z3735F-Quad-Core-2G-32G-802-11-b-g-n-BT4-0-LAN-HDMI-OTA-348870.html

יש להזין קוד קופון ARA32G

@sedate1@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4422 הודעות, 4 פידבק
   16:46   11.05.16   
אל הפורום  
  10. שימו לב, לאחר בירור, מצאתי את הסטרימר המושלם למחיר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 11.05.16 בשעה 16:52 בברכה, sedate1
 
בעצם הסטרימר הזה, עם או בלי שלט, עולה 150 ברגיל ועם קופון 140$ בערך או אפילו 130$, לא בדקתי.
אבל העניין הוא שהסטרימר הזה לא באמת יכול לשמש כמחשב במידת הצורך
לעומת זאת, Onda M2 שמצאתי מכיל 4GB RAM וSSD 128, מעבד אמנם חלש במקצת מהמעבד כאן, אבל מדובר במחשב אמת.
גם חברה מפורסמת מאד, אמינה וותיקה, אני אישית מכיר את הטאבלטים שלה עוד מ2014.

הלינק להפנייה הוא של LiorS, ואם תקנו הוא ירוויח אחוזים בודדים על כל קנייה,
אני אישית קונה את זה בשנייה שאצטרך עוד סטרימר, לא מתפשר יותר על משהו בלי SSD
(וכן, השתמשתי ב MINIX Z64 חודש בתור מחשב ראשי, לא מומלץ ואתה לומד להכיר על בשרך את מושג הריסטרט די מהר )

190$ ב Gearbest, שווה כל שקל.

http://tinyurl.com/OndaM2Gearbest


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
686 הודעות, 2 פידבק
   08:52   12.05.16   
אל הפורום  
  14. אם אתה כבר הולך על מחשב מחשב  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אני הייתי כבר משקיע באחד מאלה:
http://www.gearbest.com/tv-box-mini-pc/pp_358228.html

עם מעבדים i3/i5/i7 - אלה כבר באמת מחשבים חזקים שמתאימים לכל העבודות.
ביחס למפרט שאתה מקבל המחירים לדעתי ממש טובים.

@sedate1@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4422 הודעות, 4 פידבק
   14:43   12.05.16   
אל הפורום  
  16. כשגלשתי עם ה MINIX Z64, כל יום, אפילו פעמיים ביום, הכרום היה נתקע לי לגמרי  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   ולא משתחרר בלי ריסטרט. אתה חושב שזה בגלל המעבד או בגלל הראם?
אני מעדיף לקנות Mini pc של חברה שהאיכות בנייה שלה סבירה, ולא משהו 'מדבקתי'.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net