רוטר - יעוץ לגביי רכישת פיאט פונטו אבו 2011

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
רק בגלל הקילומטראז' הייתי מציע לך לבדוק חלופות אחרות	Nesher	12.04.13 18:26	1
תרשה לי לפרוש רגע את דעתי העניה בהקשר זה	דני15	12.04.13 18:37	2
כל מה שאמרת נכון בתנאי אחד	AzurA	12.04.13 19:19	3
אם הסכמנו על כך שהמשמעות בעיקרה סחירותית מבחינתי שכנעתי :)	דני15	12.04.13 19:52	4
אני מחשב 2 דברים ל-60 אלף האלה, דבר ראשון שלשנתיים זה יחסית הרבה לא משנה	Nesher	13.04.13 00:47	6
ניסיתי להוציא אותך מהתבניות וזה לא הלך	דני15	14.04.13 18:32	15
תודה לכולם, מה לגבי נושא הפוסט המקורי והרכב עצמו?	asafdr	12.04.13 21:51	5
אחלה רכב, חסכוני מאוד.	Driver	13.04.13 10:42	7
מהצפון, איך אתה יכול לבדוק?	asafdr	13.04.13 11:23	10
סמוך על סמוך.	Driver	13.04.13 18:54	13
רכב חמוד, אבל גיר רובוטי + ליסינג יכול להיות בעייתי	ldan192	13.04.13 11:20	8
תודה אבל	asafdr	13.04.13 11:23	9
זה גיר רובוטי עם קלאץ' בודד. מבחינת מבנה הוא זהה לגיר ידני (עד כדי שינויים	ldan192	13.04.13 11:41	11
מסכים מאוד לגביי נסיעת מבחן.	Driver	13.04.13 18:57	14
עוד תגובות?	asafdr	13.04.13 15:31	12
קודם כל	asafdr	14.04.13 22:16	16
40000 זה סביר לגמרי	ldan192	15.04.13 10:17	17
הלו חבר'ה, זה לא לגיטימי בכלל,	Driver	15.04.13 14:42	19
מסכים איתך	דני15	15.04.13 17:41	20
עקרונית אם לא הוסיפו מים רגילים מסיבה כזו או אחרת	Driver	16.04.13 09:27	21
אמרתי שיכול להיות שעדיין הכל בסדר	דני15	16.04.13 09:48	22
לגיטימי לגמרי אין לך בכלל מה לדאוג...	_DuDi_	15.04.13 11:38	18
הרבה אנשים הורידו אותי מהרכב הזה	asafdr	16.04.13 17:03	23
אופל או פיאט ? :D	דני15	16.04.13 17:18	24
Fiat, my mistake	asafdr	16.04.13 17:51	25
אני פחדתי להגיד את זה כדי שלא יצלבו אותי כמה חובבים	דני15	16.04.13 17:54	26

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

18:26 12.04.13

1. רק בגלל הקילומטראז' הייתי מציע לך לבדוק חלופות אחרות
בתגובה להודעה מספר 0

60 אלף ק"מ בשנתיים (ואולי פחות) זה די הרבה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק

18:37 12.04.13

2. תרשה לי לפרוש רגע את דעתי העניה בהקשר זה
בתגובה להודעה מספר 1

אני חושב שרכב באופן כללי מיועד לנסועה מסוימת ממוצעת. אני כן שם לב שלישראלים קורצים ברכישת רכב בעיקר שני פרמטרים מרכזיים והם יד + קילומטראז.
אקח לדוגמא רכב שעבר כמות נסועה לא גדולה אבל באותו פרק זמן אולי עבר תאונת שאסי, אולי עבר תנאים קשים, אולי עשה משלוחים, אולי רוב הנסיעה שלו הייתה עירונית עם התנעות תכופות.
אקח דוגמא הפוכה, רכב שהקילומטראז' שלו די גבוה בפרק זמן קצר, אבל אני אומר לך נניח שהרכב עשה כל יום מסלול צפון מרכז, כלומר, רוב הנסיעה שלו הייתה בינעירונית, על כביש ישר, בלי התנעות תכופות אבל בגלל המרחק הוא צבר קילומטרים רבים בפרק זמן קצר.
האם מצבו של הרכב הראשון בהכרח טוב יותר? ?!! היית אומר לי קילומטראז' של 200,000 אפשר היה לומר שהרכב עבר הרבה, אבל 60,000 זה ממש מעט, עד כדי שמשמעותו בעיקר סחירותית
מעבר לכך, רכב שעובר כמות נסועה גדולה, יש להניח כי מטופל לעתים תכופות יותר.
עוד דוגמא - יצא לי להיתקל ברכבים רבים בני 8-10 שנים שהנסועה שלהם כ-120,000 ק"מ.
אם אקח רכב בן 3 שנים שהנסועה שלו היא כזו (יוצא ליסינג זו דוגמא קלאסית), האם בהכרח הוא סובל מבלאי גדול יותר מזה של הראשון?
הרי השני אולי סובל מבלאי עקב קילומטראז, בעוד שהראשון סובל מבלאי של קילומטראז' + זמן, שניהם יחדיו בעת ובעונה אחת (שהוא נתון לא פחות משמעותי, כי הרכב נמצא בשמש היוקדת בארץ).
בדרך כלל גם רכב בן 10 שנים נראה פחות טוב חיצונית מרכב בן 3 שנים, ללא קשר לנסועה, אבל זה אולי טעמי האישי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AzurA

חבר מתאריך 19.3.02
14691 הודעות, 3 פידבק

19:19 12.04.13

3. כל מה שאמרת נכון בתנאי אחד
בתגובה להודעה מספר 2

שאתה קונה את האוטו והולך למות יחד איתו...
כשקונים אוטו חושבים גם על המכירה
זה לא שהמנוע ימות אחרי 60K אבל כשהוא ירצה למכור יגזרו לו את התחת במחיר וזה מה שחשוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק

19:52 12.04.13

4. אם הסכמנו על כך שהמשמעות בעיקרה סחירותית מבחינתי שכנעתי :)
בתגובה להודעה מספר 3

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.04.13 בשעה 20:02 בברכה, דני15

עכשיו נשאלת השאלה, האם אני קונה אוטו כדי להיפטר ממנו תוך זמן קצר אלא אני קונה אותו כדי להשתמש בו זמן ניכר.
מכאן יכול להעלות הוויכוח, האם באמת צריך ואפשר לצפות 3-5 קדימה באשר לשוק הרכב ? בפעם הבאה
עניין לא פחות חשוב, וזה נוגע לנקודה שהעלית, שבמקרה שלו שנכון להיום הוא הקונה, זה כלי מיקוח.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

00:47 13.04.13

6. אני מחשב 2 דברים ל-60 אלף האלה, דבר ראשון שלשנתיים זה יחסית הרבה לא משנה
בתגובה להודעה מספר 2

סוג הנסיעה..
דבר שני, זה רכב ליסיניג, לא שמרו עליו בהכרח כמו על פרטי שהיה עובר את אותו מרחק באותו פרק זמן
טעמי האישי..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק

18:32 14.04.13

15. ניסיתי להוציא אותך מהתבניות וזה לא הלך
בתגובה להודעה מספר 6

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

asafdr

חבר מתאריך 20.2.12
1346 הודעות, 3 פידבק

21:51 12.04.13

5. תודה לכולם, מה לגבי נושא הפוסט המקורי והרכב עצמו?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Driver
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות

10:42 13.04.13

7. אחלה רכב, חסכוני מאוד.
בתגובה להודעה מספר 0

תן לי מספר רכב בפרטי אני יבדוק לך היסטוריית טיפולים.

וד"א מאיפה אתה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

asafdr

חבר מתאריך 20.2.12
1346 הודעות, 3 פידבק

11:23 13.04.13

10. מהצפון, איך אתה יכול לבדוק?
בתגובה להודעה מספר 7

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Driver
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות

18:54 13.04.13

13. סמוך על סמוך.
בתגובה להודעה מספר 10

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.04.13 בשעה 18:58 בברכה, Driver

עריכה:
שכחתי להרחיב מעט,
מדובר ברכב שעושה טיפול כל 30 אלף ק"מ, שזה חסכון אדיר !.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות

11:20 13.04.13

8. רכב חמוד, אבל גיר רובוטי + ליסינג יכול להיות בעייתי
בתגובה להודעה מספר 0

אם הרכב יוצא באמת בלי בעיות "ליסינג" מוכרות של קריעת רכב,
כמו הגה לא ישר, מתלים חורקים, תושבות לא תקינות ורעשים מוזרים מהמנוע אז כנראה שהבעלים הקודמים היו בסדר והרכב שווה קניה.
אם כן יש, שילוב של התעללות עם גיר רובוטי - לא ממליץ.

אגב, אני יודע שבפונטו נהוג להחליף קלאץ' כל 50-80 אלף ק"מ, אז תבדוק היסטוריית טיפולים להחלפת קלאץ' אחרונה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

asafdr

חבר מתאריך 20.2.12
1346 הודעות, 3 פידבק

11:23 13.04.13

9. תודה אבל
בתגובה להודעה מספר 8

איזה קלאץ? זה רכב אוטו'

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות

11:41 13.04.13

11. זה גיר רובוטי עם קלאץ' בודד. מבחינת מבנה הוא זהה לגיר ידני (עד כדי שינויים
בתגובה להודעה מספר 9

קוסמטיים) רק שיש 2 רכיבים מכאניים - אחד ששולט בלקאץ' והשני שבורר את ההילוכים.
מצד אחד הוא חוסך לך עבודת קלאץ' רגלית,
מצד שני הוא עושה עבודה פחות טובה ממה שאתה היית עושה, ובנהיגה אינטנסיבית הבלאי שלו לכן יותר גבוה.

אני מבין שאת לא מכיר את הקונספט של גיר רובוטי, לכן מומלץ בחום
שתבצע עליו נהיגת מבחן לפני הכל בשביל להרגיש את הנהיגה (שונה לגמרי מאוטומט פלנטרי)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Driver
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות

18:57 13.04.13

14. מסכים מאוד לגביי נסיעת מבחן.
בתגובה להודעה מספר 8

ומאוד לא מסכים לגבי החלפת המצמד. לא יודע איפה שמעת את זה. זה ממש לא נכון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

asafdr

חבר מתאריך 20.2.12
1346 הודעות, 3 פידבק

15:31 13.04.13

12. עוד תגובות?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

asafdr

חבר מתאריך 20.2.12
1346 הודעות, 3 פידבק

22:16 14.04.13

16. קודם כל
בתגובה להודעה מספר 0

רציתי להודות לDRIVER התותח מהפורום, אדם משכמו ומעלה.

עוד משהו קטן, יש מישהו שעזר לי לבדוק את ההיסטוריה, כתוב שהוחלפו צמיגים קדמיים ב40000, זה הגיוני?
כמו כן הוחלף משולש ימני ובולם זעזועים אחורי, זה נורא? זה אומר שהרכב עבר תאונה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות

10:17 15.04.13

17. 40000 זה סביר לגמרי
בתגובה להודעה מספר 16

משולש זה שטויות כי זה בלאי טבעי,
ובולם אחורי מה איתו? נוזל?
אבל בלי קשר, גם הבולמים אי אפשר לצפות שיהיה במצב פרפקט אחרי 60 אלף ק"מ...

בסה"כ נשמע טוב.
אם תוכל להעלות תצלום מלא של הדו"ח יהיה הכי טוב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Driver
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות

14:42 15.04.13

19. הלו חבר'ה, זה לא לגיטימי בכלל,
בתגובה להודעה מספר 17

ואמרתי לבחור.

כל התקופה שלי ברשת, לא זכור לי פעם אחת !, אפילו לא אחת !. שהחלפנו בולמים\משולשים ברכב מסוג זה.
**אלא אם כן היה מדובר בתאונה.
יש רכבים שיש להם בולמים רגישים\בוקסות במשולשים, לא זה.
בנוסף יש לי כמה מכוניות כאלה, שאני עושה ליסינג לחבורה של משוגעים(צוות 3) שטוחנים וקורעים את המכוניות והצמיגים(הרכבים היום בין 60 אלף ק"מ ל 160 אלף!). ולא היה לי מקרה כזה.

בבירור, בדוק. מדובר בתאונה.
כמה שיגידו לו שלא, אני שם את הראש שלי על זה.

מה שכן, אין זה אומר שהרכב לא תקין, במידה והחלקים שהוחלפו מקוריים ותואמים לרכב, אין עם זה שום בעיה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק

17:41 15.04.13

20. מסכים איתך
בתגובה להודעה מספר 19

גם אני כשבאתי לקנות רכב ירדתי ממכוניות עם דברים כאלה.
בולמים בדרך כלל מחזיקים זמן.
גם עוד שאלה שהעלתה אצלי תהיה לגבי רכב מסוים - אחרי כמות ק"מ יחסית לא גדולה, המים ברדיאטור שונים בצבעם מהצבע המקורי הידוע לי. אז נכון שזה יכול לא להעיד על כלום, אבל היה לי למה אחד גדול על זה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Driver
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות

09:27 16.04.13

21. עקרונית אם לא הוסיפו מים רגילים מסיבה כזו או אחרת
בתגובה להודעה מספר 20

ובמידה ולא הייתה התחממות כזו או אחרת במנוע.
לא אמור להיות כביכול שינוי של צבע.
הצבע שבדרך כלל משתנה זה הצבע של המיכל עיבוי. אליו נדבק כל הלכלוך.

בקשר למקרה שלך,
יכול מאוד להיות שהייתה נזילה, תיקנו את הנזילה ושמו נוזל אחר\ריכוז גבוהה או נמוך מהנוזל\תרכיז המקורי.
אין זה אומר שמשהו לא בסדר במערכת המים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק

09:48 16.04.13

22. אמרתי שיכול להיות שעדיין הכל בסדר
בתגובה להודעה מספר 21

פשוט לא ראיתי סיבה למה שברכב חדש תדרש בפרק זמן קצר החלפת המים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק

11:38 15.04.13

18. לגיטימי לגמרי אין לך בכלל מה לדאוג...
בתגובה להודעה מספר 16

כמו שעידן רשם משולש זה בלאי רגיל ברכבים מסויימים
בלאי גם כן
אין סיבה לחשוב שהרכב עבר תאונה
ו 40 K זה הרבה יכול להיות נסע במקומות שיותר שוחקים תגלגלים...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

asafdr

חבר מתאריך 20.2.12
1346 הודעות, 3 פידבק

17:03 16.04.13

23. הרבה אנשים הורידו אותי מהרכב הזה
בתגובה להודעה מספר 0

אומרים שהגיר מאוד בעייתי וממש לא מומלץ אופל, נראה לי שאחכה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק

17:18 16.04.13

24. אופל או פיאט ? :D
בתגובה להודעה מספר 23

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

asafdr

חבר מתאריך 20.2.12
1346 הודעות, 3 פידבק

17:51 16.04.13

25. Fiat, my mistake
בתגובה להודעה מספר 24

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק

17:54 16.04.13

26. אני פחדתי להגיד את זה כדי שלא יצלבו אותי כמה חובבים
בתגובה להודעה מספר 25

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד