ABA


"|תזונה| מה ההשפעה של שתיית שייק במהלך אימון (גיינר)?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #13065 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13065
דורש
חבר מתאריך 20.9.07
626 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:08   23.08.10   
אל הפורום  
  |תזונה| מה ההשפעה של שתיית שייק במהלך אימון (גיינר)?  
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 23.08.10 בשעה 00:08:09 על-ידי spidey1 (מנהל הפורום)
 
אני לוקח גיינר בסביבות השבועיים +.
יש תוצאות. אני ממש מרוצה.
היום בחד"כ מישהו המליץ (בנוסף לאחד המדריכים) לשתות את השייק שאני לוקח בדר"כ ישר אחרי האימון, במהלך האימון - בחלקים.
הכוונה היא להכניס כמות חלבון קטנה אמנם, אבל שתיספג בחלקים במשך כל האימון. את השליש\רבע אחרון של השייק לגמור בבת אחת בסוף האימון...

מה אתם אומרים על זה? מומלץ?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  שים לב לתיוג להבא spidey1   23.08.10 00:13 1
     תודה על התגובה, דורש 23.08.10 01:01 2
         לא יהווה שום יתרון... ליל קיץ 23.08.10 02:45 3
             בקשר ךתיונה של האמריקאים... shaisak 23.08.10 11:26 5
                 קל לזרוק משהו באוויר ולהעלם ליל קיץ 23.08.10 12:21 6
                     על קצה המזלג... shaisak 23.08.10 12:47 7
                         קודם כל ליל קיץ 23.08.10 14:07 8
                         ואם מדברים על אמריקאים בהקשר של פיתוח גוף ליל קיץ 23.08.10 15:01 9
                             זה למה זה גם רק על קצה המזלג... shaisak 23.08.10 20:29 11
  בוא נראה אותך מעלה תשאלה הזאת אם תיקח גיינר שנתיים ומעל SpOoKi 23.08.10 11:25 4
  ירדתי מהרעיון. תודה על התגובות. דורש 23.08.10 19:01 10

       
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:13   23.08.10   
אל הפורום  
  1. שים לב לתיוג להבא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולדעתי, מיותר.
במילא אתה אוכל ארוחה שעה וחצי לפני האימון והיא עדיין ניספגת במהלך האימון, ובמילא WHEY ניספג תוך 20 דק' בערך בגוף, כך שבכל מקרה אין רגע שהגוף שלך לא מקבל חלבון...

למה להכניס אוכל למערכת העיכול תוך כדי אימון?
מיותר וזה גם סתם צורך "משאבי מערכת" שמנותבים למערכת העיכול במקום לאימון כוח.
מיותר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דורש
חבר מתאריך 20.9.07
626 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:01   23.08.10   
אל הפורום  
  2. תודה על התגובה,  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אני אתייחס לחלק האחרון שכתבת.
אני לא שותה את זה בבת אחת.
הכוונה היא לקחת שתיים-שלוש שלוקים אחרי 10-15 דק' עבודה (אימון משקולות).
זה מהול עם מים וזה ממש לא מפריע לי מבחינת בחילות או עייפות.
אני בכל מקרה שותה כמות גדולה של מים במהלך האימון..

ושוב תודה על התגובה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   02:45   23.08.10   
אל הפורום  
  3. לא יהווה שום יתרון...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.08.10 בשעה 03:10 בברכה, ליל קיץ
 
מערכת העיכול תתחיל לעבוד בזמן האימון וחלק מהכח יופנה למשאבים שלה,
לכן אוכלים כשעה לפני אימון ומגיעים עם מספיק חומצות אמינו זמינות בגוף.

גם אם נתעלם מהעובדה הזאת,
לצרוך את הפחמימות והחלבונים במהלך האימון לא מה שיגרום לך להתאוששות במהלך האימון אם זו הייתה כוונת המשורר.

מה שכן,
יש טרנד שמתפתח בזמן האחרון סביב משקאות איזוטוניים מיוחדים לאימוני כח בניגוד לאלה שכולם מכירים שזה לאימונים אירוביים.
המון אנשים שמתאמנים בארה"ב מספרים לי שיש מוצר בשם GATORADE , הוא השתלט שם על השוק בענק.
בכל חדר כושר שמכבד את עצמו יש בכניסה מכונת משקאות, שבמקביל לחלבון יש שם את המשקאות האיזוטוניים האלה,
ורוב האנשים שותים אותם במהלך האימון (יש את זה גם בכל סופר וגם קצת בישראל מסתבר).
העיקרון הוא להחזיר את המלחים והנוזלים שהגוף מאבד במהלך האימון , ובכך "להשיב" את האנרגיה.

אם תשאל אותי,
מצד אחד, די חסר תועלת.
תקפיד על שתייה של מים, תוסיף ותקפיד על מלחים ואולי פחמימה פשוטה לפני אימון ותקבל מוצר לחלוטין זהה .
מצד שני, לפי מה שהולך בארה"ב - זה טרנד ענק שאין לי ספק שיגיע לארץ במוקדם או במאוחר,
נאלץ לצפות באהבלים שחיפים דוחפים משקאות איזוטונים במהלך האימון ועושים שריר מול המראות בחדר כושר וחושבים שזה מה שבטוח יעזור להם לגדול.

אנחנו תופסים מארה"ב מעצמה גדולה, שתרבות האכילה שם אמורה להיות הרבה יותר מפותחת משלנו,
זאת לא המציאות.
הם אוכלים ג'אנק, אוכל נטול ערכים בסיסיים שבתרבות האכילה הישראלית כל אחד מקבל מדי יום.
בגלל זה הרבה ישראלים נשאבים לתוך אבקות ופורמולות שבהרבה מקרים מיותרות בשבילהן, אבל בחו"ל החשיבות שלהן היא אחרת .
למשל בנוגע לחלבון -
לנו בארץ יש שפע בכל מה שקשור במוצרי החלב,
בארה"ב זה לא עובד ככה, שלא נדבר על אירופה - שם כל ארוחת בוקר בסיסית מורכבת ממיץ תפוזים בתור נוזל,
אם תבוא אליהם עם קרטון חלב לשים בגרנולה בבוקר - יחשבו שאתה משוגע.
רוב היוגורטים - מבוססי ג'ל ומים עם ממתיקים, במקרה הטוב ידחפו תות פנימה - וזה באמת במקרה הטוב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shaisak

דרג אמינות חבר זה
   11:26   23.08.10   
אל הפורום  
  5. בקשר ךתיונה של האמריקאים...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אין לך מושג בכלל, אבל זה כבר דיון אחר לגמרי...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   12:21   23.08.10   
אל הפורום  
  6. קל לזרוק משהו באוויר ולהעלם  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.08.10 בשעה 12:28 בברכה, ליל קיץ
 
אתה רוצה לדבר - תדבר.
"אין לי מושג בכלל" - בוא נשמע למה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shaisak

דרג אמינות חבר זה
   12:47   23.08.10   
אל הפורום  
  7. על קצה המזלג...  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   יש לך שמה בכל סופר אותם מוצרים כמו שיש לך בארץ - אותם מוצרי חלב (שאתה מחשיב לכלכך בריאים), אותו לחם אם תבדוק טיפה יותר טוב וגם את אותם ירקות (רק שטיפה יותר יקרים, אבל תלוי איפה קונים)
אתה מדבר על ג'אנק - אם אתה תחפש את הג'אנק, ברור שאתה תמצא אותו, אבל תאמין לי, אם אתה רוצה לשמור, יש לך הרבה יותר אופציות בריאות מאשר בארץ, פשוט אנשים לא מחפשים את זה! בכל סניף של מזון מהיר יש לך את האופציה הבריאה של חזה עוף, בכל חנות נוחות כמו 7/11 יש לך אופציות לסנדביצ'ים פחות שמנים, פירות ואפילו חטיפי חלבון ומוצרי RTD במקרר!
בקשר לגייטורייד וכל האלה, לא כולם שותים את זה, וזה שהרבה שותים את זה לא אומר שזה משהו נזקק! אמריקאים הם עם חומרני שרואה משהו אז הוא רוצה לקנות את זה, בייחוד אם אומרים שזה בריא, עם טעם טוב אז זה יהיה פופולרי מאוד אצלם!
שורה תחתונה
זה שכל אחד שמגיע לשמה, ומעלה כמה קצת משקל בזמן השהות שמה, זה פשוט בגלל שהוא בחופשה, ורוצה להנות מאוכל טעים שבארץ יחסית יקר ושם הוא זול! זה לא אומר שכל האוכל שם הוא ג'אנק...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   14:07   23.08.10   
אל הפורום  
  8. קודם כל  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.08.10 בשעה 14:33 בברכה, ליל קיץ
 
אין לי שום ספק בכלל שמבחינת שפע במוצרי חלב, ישראל היא אחת המדינות המובילות בעולם.

מעבר לכך, דיברתי על תרבות של אכילה שהיא שונה לחלוטין מזו שבארץ - זה שיש להם דברים בסופר, זה טוב ויפה,
בפועל אתה מדבר על מוצרים שבארץ הם בסיס ובארה"ב הם תוספת.
יש סיבה לתרבות ה'אוביס' באמריקה, רוב האמריקאים חיים על ג'אנק - אני לא מדבר על מפתחי גוף, אלא על כלל האוכלוסייה.
2/3 מהאמריקאים סובלים מעודף משקל, כל אדם חמישי הוא 'אוביס' - זה כינוי לגוף שכאילו מכיל 2 אנשים, אנשי הר אדם בעל משקל לפחות כפול מבן אדם נורמלי.
מעבר לכך, בגלל התרבות הלקוייה שלהם בנושאי האכילה, הם סובלים ממחלות שגורמות להם להשמין עוד יותר.
האינסולין שלהם בגוף פועל בצורה לקוייה בגלל עודף הפחמימה,
התאים נפגמים ולא מפסיקים לצבור שומן.

הנה פוסט מאוד מוצלח על איך זה קורה שם ולמה :
http://cafe.themarker.com/post/1205283/

וכתבה קצת יותר ישנה מ YNET:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2691934,00.html

בארץ,
המצב רחוק (תודה לאל) מאוד, מהמצב בארה"ב.
ההבנה הבסיסית של אנשים בנושאי תיונה הרבה יותר מתקדמת,
אחת הסיבות היא שנושא הבריאות כאן הוא בתיעדוף ראשון אצל רוב רשתות המזון המסחריות.
סתם לצורך השוואה - ההמבורגר של מקדונלדס בארץ, מרחק שנות אור מהמצב שלו בחו"ל.
נכון - אצלנו הוא גדול יותר, אבל אם משווים את הכמות לעומת הערכים,
הם עדיין לא יכולים להרשות לעצמם את ה"מהפכה" שהובילה רשת המזון הזאת בארץ - כי הם חושבים כמו שמנים, ויישארו שמנים.


תרבות האכילה מגיעה ראשית מדרישות מהאוכלוסייה,
אתה יכול לראות שבארץ (והאמת, לא כל כך בצדק ודי מטומטמם, אבל לא נכנס לזה) יש המון המון מוצרים שצועקים עליהם בענק על התווית -
1%, 0%, 3% שומן.
זה בגלל שעל פי מחקרים האזרח הישראלי חושב יותר "דיאט", יותר "בריא", פחות "שומן" מאזרח אמריקאי - שלא ממש אכפת לו.
החברות - רוצות למכור , אז הם יילכו עם הטרנד הזה של ה "דיאט" עד הסוף.
אז כן,
בארה"ב תמצא "דיאט", ובגלל שזו מדינה הרבה יותר גדולה והרבה יותר מפותחת,
תמצא הרבה יותר סוגים של "דיאט" ו "דל שומן" -
בפועל, זה לא מה שמושך או מעניין את רוב האוכלוסייה שם.

כשאמריקאי ממוצע ייכנס לחנות המבורגר, הוא ירצה המבורגר.
כזאת עם הרבה רוטב , גבינה , ושומן שינזל לו על הנייר של ההמבורגר.
והוא יקח עוד אחד, ועוד אחד , ועוד אחד, עם הרבה קולה מוגזת ואיזה קינוח של שוקולד פאדג' חם עם גלידה.
הדבר האחרון שהוא חושב עליו זה כמה קלוריות אני אוכל עכשיו.
כשישראלי נכנס לחנות המבורגר, הדבר הראשון שהוא רואה מולו זה את הקלוריות של ההמבורגרים מתנוססים בגדול על השלטים,
עם פליירים של תיונה נכונה וקלוריות למוצרים בכל מקום (דבר שמגובה על ידי חוק במדינת ישראל).
אז כן, הוא אולי ירצה עדיין את ההמבורגר הכי גדול, זה אינדבידואלי.
בפועל, הוא לא יכול לברוח מההשלכות הקלוריות שניצבות מולו,
ועד כמה שיכחיש - הוא מודע לזה.

אתה כן צודק -
בארה"ב הם יכולים, על פי תאוריה, להחליף את ההמבורגר בסטייק העוף.

האם הם רוצים או עושים את זה ?
הרוב המוחלט - לא.

מה גם שתרבות הג'אנק פוד שם הרבה יותר גדולה , בסיסית, וחלק מתפריט יום יומי לאחוז מאוד גדול מהאוכלוסייה.
מבעוד שבארץ מדובר בנתח שוק יחסית יותר קטן.

האמריקאים עוברים תהליך עצום שהממשלה דוחפת להורדת אחוזי השמנים באוכלוסייה,
אצלנו המצב שונה לכן אנחנו יכולים להנות ממנו.

שמח לשמוע שאתה חושב שאני לא מבין דבר בנוגע לתיונה בארה"ב.
מעולם לא דיברתי על תיירים שמגיעים לארה"ב, תיירים ישמינו בכל מקום - גם בישראל וגם בסומליה ואתיופיה כי הם רוצים לאכול ולהנות לתקופה קצרה יחסית, למה לשמור בחופשה.
העובדות בשטח הן שהאוכלוסייה המקומית על רובה סובלת בגלל תרבות הג'אנק,
מעודף משקל ומחלות.
אז להגיד נתון כמו שאמרת שאין בארה"ב מלא ג'אנק וזה לא חלק מהצריכה היומית-
זה פשוט מגוחך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   15:01   23.08.10   
אל הפורום  
  9. ואם מדברים על אמריקאים בהקשר של פיתוח גוף  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   הנה טופיק שנבחר בתור אחד המוצלחים מהפורומים של BB,
על הסיבות למה האמריקאים שמנים יותר וקשה להם יותר להוריד את השומן,
http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=482717

דיון ארוך מאוד על תרבות הצריכה האמריקאית , ועל איך האוכלוסייה האמריקאית לא מוכנה עדיין לנפץ את תרבות הג'אנק.

הנה ציטוט נבחר:
What do most Americans do after a long day at work, chauffeuring Susie to soccer practice, and taking little Tommy to his guitar lessons do? That's right. They often sit in front of the television and pound down some junk food. Let's face it, most Americans live sedentary lifestyles, and take part in little or no physical activity.It only takes 30-45 minutes to exercise.

ועוד אחד :


-Junk Science. Everything from "pro-Genetics" or hereditary arguments
for slow metabolism, to even the FDA's most recent relaxation of
their standards of obesity points toward a tangible FAT INDUSTRY in
the USA, one which is increasingly interested in manufacturing fake
or questionable science, skewing statistics, and re-enforcing lazy
myths in order to keep people eating and spending. Because let's face
it--a carrot nibbling anorexic just isn't good for the food industry,
and thus is not good for the people in government, whom they
constantly lobby. Great examples--muscle turns to fat, men become
muscle bound, women don't want to lift because they will automatically
look like men...

לבוא ולהגיד שלאמריקאים אין תרבות צריכת ג'אנק כמו שעשית, זה פשוט בדיחה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shaisak

דרג אמינות חבר זה
   20:29   23.08.10   
אל הפורום  
  11. זה למה זה גם רק על קצה המזלג...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   זו שאלה גדולה על ארץ ענקית כך שאי אפשר להשוות!
אל תשכח שבזמן הזה האוכלוסיה גם מאוד השתנתה, ויש עכשיו הרבה יותר מקסיקנים, בעתידים כבר להיות הרוב בארה"ב, וכשקובעים עודף משקל לפי מדד ה-BMI, כשיש לך המון מקסיקנים במדינה שיש להם מבנה גוף מוצק בניגוד לשאר, זה מטה מאוד את הסטטיסטיקה!
לא רק מבנה גוף שלהם, אלה גם המודעות שלהם למ\ון, ובריאות בכלל!
יש גם את הצד התרבותי כמובן, אבל זה דיון גדול מאוד...

כמו שאמרתי, זה נושא גדול לארץ גדולה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21017 הודעות
   11:25   23.08.10   
אל הפורום  
  4. בוא נראה אותך מעלה תשאלה הזאת אם תיקח גיינר שנתיים ומעל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ה

אתה תרצה להקיא רק מהמחשבה של לעשות את זה

בכל מקרה ענו לך כבר - מיותר לגמרי ולא יועיל בכלום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דורש
חבר מתאריך 20.9.07
626 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:01   23.08.10   
אל הפורום  
  10. ירדתי מהרעיון. תודה על התגובות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net