ABA


"יש לי דלקת בכתף - יש פתרונות להחלמה?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #21578 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21578
KingRyu  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.05
57849 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   10:04   23.12.14   
אל הפורום  
  יש לי דלקת בכתף - יש פתרונות להחלמה?  
 
   כנראה שעבדתי יותר מידי מסיבי על הכתף 30 קילו כל צד - חופשי.

יש פתרונות יצירתיים בלי אטופן 600 גרם?
*כמובן אני מתכוון פתרונות שכן אפשר להמשיך להתאמן ולא להפסיק לתקופה קצרה..


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מבין את מה שאתה עובר TheCrow 23.12.14 18:05 1
     התגובה שלך נשמעת כמו פרסומת מלאת אמרות שיווקיות ShocKi  23.12.14 18:21 2
         תקשיב ידידי TheCrow 23.12.14 18:33 3
             חח אני לא יוצא נגדך.. ShocKi  23.12.14 18:38 4
     מתי סיימת עם הטיפולים ? NikeMaN 23.12.14 18:44 5
     מה זה פרסומת סמויה חחח? KingRyu  31.12.14 08:52 11
  מי איבחן לך דלקת בכתף? NikeMaN 23.12.14 18:45 6
     מכתב TheCrow 23.12.14 19:00 7
         אמממ ShocKi  23.12.14 20:14 8
             תקשיב, אני לא בא לשכנע אף אחד TheCrow 23.12.14 21:38 9
                 על דלקת בכתף tomeryona 24.12.14 23:00 10
     מכתב KingRyu  31.12.14 08:56 12

       
TheCrow
חבר מתאריך 25.3.14
454 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:05   23.12.14   
אל הפורום  
  1. מבין את מה שאתה עובר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   סבלתי עם דלקת במשך חמישה חודשים! בכל פעם קיבלתי ארקוקסיה, קטפלאם וכמובן מנוחה.
שום דבר לא עזר עד שהגעתי למרפאות מנדרין, חבר המליץ לי עליהם ומתוך ייאוש הלכתי. מדובר בשלושה טיפולים (לא זול, 1,900 ש"ח לכל הטיפול) בכל טיפול (פעם בשבוע) קיבלתי מסביב למקום 25 זריקות תת עוריות שמכילות מינרלים בלבד.מה שבעצם קורה זה שהגוף מרפא את עצמו פי 25 פעם.
הבטיחו לי שאחרי 16 שעות אני ארגיש שיפור של 60% וכמובן שהייתי סקפטי, אבל זה באמת קרה ולאחר הטיפול השני הדלקת נעלמה. את הטיפול השלישי לא עשיתי, הוא שמור לי למקרה שאצטרך.
אני יודע שאני נשמע כאילו ואני מנסה לשווק לך את הטיפול אבל אני פשוט סבלתי במשך כמעט חצי שנה עם כדורים ופיזוטרפיה ושום דבר לא עזר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   18:21   23.12.14   
אל הפורום  
  2. התגובה שלך נשמעת כמו פרסומת מלאת אמרות שיווקיות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ומעט מידי הוכחות וגיבויים.

תראה לי בבקשה מקור שזריקת מינרלים תת עורית גורמת לגוף לרפא את עצמו פי 25 פעם. ומה הכוונה לרפא? ריפוי דלקת הוא מנגנון מוגדר היטב. תאים מסוימים מאוד בגוף פועלים כנגד הדלקת וממגרים אותה. איך בדיוק המינרלים האלה משפיעים על המנגנון הזה?

יתרה מכך, תראה לי בבקשה מקור שמראה שמינרלים נספגים בגוף (ובאיזה שיעור) בצורה של זריקה תת עורית.

אני לא גאון הדור ברפואה אבל כשאומרים דלקת הכוונה היא שיש תהליך דלקתי. ואם תהליך דלקתי מגיב למינרלים למה דלקת חניכיים לא מגיבה? ולמה דלקת באוזן לא מגיבה? ובכלל, איפה הראו שקיים קשר בין שיפור במצב הדלקת לבין מינרלים הניתנים בזריקה תת עורית?

ואם זה כזה טוב למה זה ניתן בקליניקה מסוימת ואף אחד לא שמע על פריצת הדרך הזאת? ומיהו בכלל האדם שנותן את הטיפול? ובאיזה סטנדרטים הטיפול ניתן? האם החומר שהוא מזריק עבר בכלל בדיקות לשימוש בדרך שהוא משתמש בה?

אני מצטער לומר לך - לפחות בשלב הזה, לי זה נשמע כמו אפקט פלסבו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheCrow
חבר מתאריך 25.3.14
454 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:33   23.12.14   
אל הפורום  
  3. תקשיב ידידי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אני לא עובד שם ואני לא מנסה לשווק דבר.
אבא שלי הגיע לשם לפני כשבוע עם פריצת דיסק בשתי חוליות והטיפול עבד.
אין לי שום הוכחות לטיפול מלבד אני עצמי ואבא שלי, תכנס לאתר שלהם ותראה פחות או יותר איך הדבר עובד.
אם מדובר בפלסיבו אין לי בעיה עם זה, אצלי הבעיה נפתרה. בסה"כ נתתי לו רעיון לבעיה שיש לו.
תחפש על כך חומר, זה נקרא מזוטרפיה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   18:38   23.12.14   
אל הפורום  
  4. חח אני לא יוצא נגדך..  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אני חושב שהשאלות ששאלתי הן שאלות בסיסיות שצריכות להשאל.. כך שאם הבחור כאן או מישהו אחר יקרא ויחליט לשקול את הטיפול שלכל הפחות יקבל תשובות לשאלות האלה.

אני לא אנטי כלפי שום דבר שמסבירים לי למה הוא נכון ולמה הוא עובד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NikeMaN לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.02
1777 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   18:44   23.12.14   
אל הפורום  
  5. מתי סיימת עם הטיפולים ?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KingRyu  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.05
57849 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   08:52   31.12.14   
אל הפורום  
  11. מה זה פרסומת סמויה חחח?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   שנית מה קרה?!?!? התחלקת על השכל?!?!? 1900 שקל?!!?? מי מת!!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NikeMaN לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.02
1777 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   18:45   23.12.14   
אל הפורום  
  6. מי איבחן לך דלקת בכתף?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheCrow
חבר מתאריך 25.3.14
454 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:00   23.12.14   
אל הפורום  
  7. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   את כל הבדיקות עשיתי בקופת חולים, האבחון בוצע לאחר בדיקת אולטראסאונד וצילום שעברתי.
אני חודש וחצי בערך לאחר סיום הטיפולים. לאחר הטיפול הראשון ביקשו ממני לא להתאמן בכלל, לא אירובי, לא רגליים ואפילו לא להרים נייר ביד שמאל.

ShocKi, אני חייב להגיד לך, כשהגעתי לייעוץ ישב מולי בחור שהגיע לטיפול שני, הוא סיפר לי שהביאו אותו על כסא גלגלים ויומיים אח"כ הוא כבר עמד על הרגליים. ישבתי שם עם אשתי וצחקתי שהוא בטח שתול בשביל למכור לי את הטיפול...
אני יכול לצלם לך את הכדורים שלי, את הסאד שהשתמשתי בו ארבעה חודשים אבל אין לי הסבר לאיך זה עובד. הבנתי שבמינרלים יש B12 בכמות מאוד קטנה ואולי באמת מדובר בפלציבו.
אני גם הגעתי לשם כשאני כבר מיואש עד כדי כך שלא יכולתי להוריד חולצה לבד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   20:14   23.12.14   
אל הפורום  
  8. אמממ  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אני לא טענתי שום דבר על הטיפול עצמו.
כל מה שטענתי הוא שאני הייתי רוצה לראות הוכחות שזה עושה את מה שאתה טוען שזה עושה.

מעניין אותי לדעת אם במידה והיית הולך לרב לסדרת ברכות ואחריהן היית מגלה שהדלקת נעלמה. האם המסקנה שלך הייתה להמליץ על הרב הזה לכולם כמרפא דלקות? כנראה שלא, אבל קל יותר לעשות את זה כשזה תכשיר.

אני בהחלט מבין את המקום ממנו אתה בא, אבל אתה גם צריך להבין שעצם זה שאתה יודע על משהו שהוא טוב ומועיל לגוף כמו מינרלים וB12 זה לא אומר שום דבר.

אני אתן לך דוגמא: יש ויטמינים שבכלל אין לגוף יכולת לספוג אותם דרך העור, ובכל זאת אריזות של קרמים מעוטרות באותיות ענקיות "מכיל ויטמין XYZ". אז נכון, המוצר באמת מכיל את הויטמין. אבל אם הגוף לא יכול לספוג את הויטמין הזה דרך העור או שהספיגה של הויטמין הזה היא מאוד מאוד נמוכה - אז במה זה מועיל?
ועדיין, באופן טבעי אתה תבחר באריזה שמכילה את הויטמין הזה על פני אריזה של מכילה את הויטמין הזה אפילו שאין לזה שום סיבה רציונלית.

אז השאלה הכי בסיסית היא: האם המינרלים האלה באמת נספגים בזריקה תת עורית ומה המנגנון הביולוגי שהם עובדים עליו. למה למשל זה חייב להיות זריקה ולא יכול להיות קפסולת מינרלים? אולי זה רק כי לאדם הממוצע זריקה נשמע כמו טיפול יקר יותר ולכן קל יותר לגבות עבורו יותר כספים? אולי גם לא... אבל אלה השאלות הבסיסיות ביותר שצריך לשאול.

אישית זה עצוב לי שאנשים הולכים לשלם סכומים גבוהים בכזאת קלות. ויכול מאוד להיות שיש תשובות טובות מאוד לשאלות האלה, אבל אני חושב שבמיוחד בעידן המודרני של היום כל אדם צריך לדעת לשאול את השאלות המתאימות, את השאלות הקשות, את השאלות שבאמת יתנו לו תשובה.

גם אני לא תמיד קונה מוצרים שהם בוודאות יעלים, בכלל נראה לי שבכל העולם הזה של תוספי תזונה יש אולי כמה מוצרים בודדים שהוכח מעבר לכל ספק שהם יעלים למטרות X Y Z. אבל עדיין אני לא אקנה סתם מוצר שמישהו הצהיר שהוא טוב, אני ארצה לראות איזשהו ביסוס ואיזשהו הגיון שמקשר את המוצר הזה למטרה שלי, וגם אם 1000 אנשים יגידו שזה טוב זה לא מסוג הדברים שישכנעו אותי. אני יכול בקלות להצביע גם על 1000 אנשים ואולי מליוני אנשים שחושבים שקור הוא מחולל מחלה של שפעת בצורה ישירה. אז מה, זה אומר שהם צודקים רק כי יש הרבה שחושבים כך?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheCrow
חבר מתאריך 25.3.14
454 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:38   23.12.14   
אל הפורום  
  9. תקשיב, אני לא בא לשכנע אף אחד  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ולא מנסה למכור לך מוצר.
הבחור שאל שאלה, סיפרתי לו על משהו שעשיתי ועזר לי ולאבא שלי.
זכותך להאמין במה שאתה רוצה ואם כל כך בה לך אז תבצע תחקיר בעצמך. את הטענות שלך אני יכול להגיד על עשרות תרופות ואבקות למינהם שאתה מכניס לגוף...
בוא נסגור את הנושא, ערב טוב והחלמה מהירה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tomeryona
חבר מתאריך 24.12.14
1 הודעות
   23:00   24.12.14   
אל הפורום  
  10. על דלקת בכתף  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   תהליך דלקתי לא נמשך חמישה חודשים לרוב..
אם זה פרק זמן כזה , כנראה שזה משהו שנקרא טנדינופטיה, תהליך ניווני כלשהו , כנראה באחד הגידים של ה ROTATOR CUFF, המייצבים של הכתף.

הפתרון הוא לא להפסיק להתאמן, במצב האקוטי- הכאוב מאוד, אפשר לתת קצת מנוחה, ולהתחיל לעבוד מחדש בעצימות נמוכה יותר, לשמור על טווחים מלאים, ולשים דגש על האיכות בתרגילים שאתה עושה.
אפשר וכדאי לעשות תרגילים למייצבים של הכתף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KingRyu  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.05
57849 הודעות, 7 פידבק
   08:56   31.12.14   
אל הפורום  
  12. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אני מכיר את התופעה לצערי, זה כאבים בחלק הפנימי של היד, מפעולות הכי פשוטות של הוזזת הכתף עד שאני מתחיל להרים משקל.

אני יודע גם שזאת דלקת כי בלחיצת כתף האחרונה הרגשתי מתיחה מיותרת :(


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net