להעמיק את הידע שלי ב C זה גם אפשרות...

#C פשוט נכנסה לאיפה שכבר יש את Java. לא ממש צריך אותה. היא אולי מהירה יחסית לג'אווה, בגלל שהיא מתפרשת רק פעם אחת ולאחר מכן מקומפלת, אבל ג'אווה פורטבילית ו$C לא.
הניסיון גם מלמד שמיקרוסופט זונחת טכנולוגיות שאף אחד לא משתמש בהם. איפה #J עכשיו?

נו אז מה אם היא שפת RAD ??? זה שפת תכנות לכל דבר . פשוט הפיתוח מהיר .ואל תשגע פה את האנשים .
עוד מעט תגיד לי שגם VB.Net ו c# הם לא שפות תכנות ...

שתדע להסביר למה היא לא שפת תכנות , ולמה שפה אחרת כן , אני פה לשמוע .

כל שפה שנכללת בתוך GUI מסויים ואין לה קיום עצמאי משלה היא לא שפת תכנות. VB היא בדיוק כזאת, אבל פסקל, C, JAVA וכו' הן לא ולכן הן שפות תכנות.

JavaScript, לדוגמא, היא שפת סקריפטים. VB, Access, Flash וMatLab הם כלים ייעודיים למטרות מסויימות, והן כוללות בתוכן שפות ייחודיות להם.

אם אתה מגדיר את VB בתור שפת תכנות, אתה תצטרך להגדיר גם את ActionScript של פלאש, M של MatLab וVBA של Access בתור שפות תכנות.

מלבד זאת, VB היא Interpreted לחלוטין, בדיוק כמו כל שפת סקריפט ממוצעת.
עכשיו אתה תבוא ותגיד שגם Java היא שפת ביניים שמתורגמת תוך כדי זמן ריצה, אבל את ג'אווה אתה יכול לקמפל Just in Time לקוד מכונה. אתה תאבד פורטביליות, אמנם, אבל אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

קודם כל יפה שאתה מגדיר בעצמך מה זה שפת תכנות ...
מי אתה שתקבע מה זה שפת תכנות ? ...
והקריטריון הטפשי הזה שכל שפה שתלויה ב - GUI היא לא שפת תכנות ... מאיפה זה בא ???
אני באמת מנסה להבין מי חירטט לך ...

בוא נתקן אותך קצת ... ביינתיים אני רואה שאתה טוב בטעויות ...

אם כבר אתה מתקטנן ... אז ב - VB אתה יכול לכתוב ב - Notepad , וגם לקמפל מה - CMD Prompt ...
כמה שורות של הגדרת הטופס (נעשה אותו נסתר בשבילך...) , וישר את הקוד ב - FormLoad .
אבל אין שום סיבה סתם להתעקם ... יש שפות אחרות "שמתמחות" במיוחד בדברים האלו , בדיוק כמו ש - VB "מתמחה" במיוחד בפיתוח אפליקציות חלונאיות ו - API מול מערכת ההפעלה Windows.

נראה אותך כותב אפליקציה חלונאית גדולה ב Java או C/C++ בלי סביבת פיתוח עם "GUI" ... הנשמה תצא לך לפני שתסיים ...

ממש לא הבנתי מה ההשוואה הטפשית והלא קשורה ל - ActionScript ? מה דומה בזה ???

"VB היא Interpreted לחלוטין" - אוי ... כמה שאתה לא מבין ...
ש - VB רצה ב - Debug היא Interpreter , מטעמי נוחות בלבד ב - Debug . אבל כאשר אתה מקמפל EXE , הוא בינארי לחלוטין . תלמד קצת ... במקום לזרוק סתם מילים גבוהות לאויר ...
ועובדה לכך אתה גם יכול לראות , שאם היא היתה באמת Interpreter , יהה צריך להיות לה מנוע שמריץ אותה ... כמו JVM או .Net Framework ...
לפני שתעשה את הטעות ותגיד ש - MSVBVM60.dll הוא המנוע , אתקן אותך מראש ואומר לך שהוא רק DLL של של פונקציות ספריה מוכנות , על הסגנון של ה - CLR של .Net , אבל הרבה פחות משוכלל וגדול .

בבקשה רק אל תגיד לי שגם שפות .Net הם Interpreter ... אם בכלל אתה יודע איך הם עובדות ...

אני רואה שאתה מדבר הרבה על Java , ואתה לא כל כך מבין בה .
"את ג'אווה אתה יכול לקמפל Just in Time לקוד מכונה" - קומפיילר JustInTime הוא של ה - Framework של .Net ולא של Java ... סתם שתדע .

ושאומרים JustInTime , מתכוונים לקימפול אצל הלקוח שניה לפני הריצה של הרכיב , ואתה בכלל התכוונת לקימפול במחשב הפיתוח ומסירה ללקוח כשהרכיב כבר מקומפל ... אז זה ממש ממש לא JustinTime , אפילו לא בקונספט ...

קודם כל רואים שאתה לא יודע VB , והסיבה היחידה שאתה מחרטט פה זה כי אתה לא מבין בזה בכלל . אתה שומע מילים גבוהות וזורק אותם בלי שום משמעות .

ומזל באמת שהסכמת ש - VB.Net ו - C# הם באמת שפות תכנות .
מזל שהם "עומדות" בהגדרה שלך , כי אם לא אני בטוח שכולם היו זונחים אותם ...

לא אישי , רק תלמד לפני שאתה מדבר . שלא בלי כוונה תגרום למישהו ללכת ללמוד שפת תכנות "אמיתית" כהגדרתך ... כמו פסקל חס ושלום .

המשך ערב טוב חברים .

אני מבין שהצורה שבה אני מגדיר שפת תכנות לא מוצאת חן בעיניך. הייתי רוצה לשמוע הגדרה שלך לשפת תכנות. כל עוד אתה לא כותב הגדרה משלך, אני אמשיך ברשותך ואתייחס למה שכתבת בהתאם להגדרה שלי.

"אם כבר אתה מתקטנן ... אז ב - VB אתה יכול לכתוב ב - Notepad , וגם לקמפל מה - CMD Prompt ...
כמה שורות של הגדרת הטופס (נעשה אותו נסתר בשבילך...) , וישר את הקוד ב - FormLoad ."

איך באמת אתה עושה את זה בVB6? אשמח לראות דוגמא של קוד והסברים.

"נראה אותך כותב אפליקציה חלונאית גדולה ב Java או C/C++ בלי סביבת פיתוח עם "GUI" ... הנשמה תצא לך לפני שתסיים ..."

Windows עצמה כתובה בC. אלפי תוכנות נכתבו גם הן ב++C/C עוד לפני שהיה כלי ליצירת GUI בצורה נוחה. חוץ מזה, העובדה שכדי להקל על הפיתוח משתמשים בעורך GUI אינה אומרת שהשפה מכריחה אותך לעשות את זה. אתה בהחלט יכול לכתוב קוד נקי בעצמך, אם אתה מזוכיסט מספיק. הנקודה היא שהשפה לא מכריחה אותך.

""VB היא Interpreted לחלוטין" - אוי ... כמה שאתה לא מבין ...
ש - VB רצה ב - Debug היא Interpreter , מטעמי נוחות בלבד ב - Debug . אבל כאשר אתה מקמפל EXE , הוא בינארי לחלוטין . תלמד קצת ... במקום לזרוק סתם מילים גבוהות לאויר ...
ועובדה לכך אתה גם יכול לראות , שאם היא היתה באמת Interpreter , יהה צריך להיות לה מנוע שמריץ אותה ... כמו JVM או .Net Framework ...
לפני שתעשה את הטעות ותגיד ש - MSVBVM60.dll הוא המנוע , אתקן אותך מראש ואומר לך שהוא רק DLL של של פונקציות ספריה מוכנות , על הסגנון של ה - CLR של .Net , אבל הרבה פחות משוכלל וגדול ."

ניסית פעם להסתכל על קוד אסמבלי של קובץ VB? המבנה של התוכנית דומה מאוד לשפת interpreter. כל פונקציה שאתה משתמש בה פחות או יותר היא שירות של הVB VM. ברמה הכי עליונה יש רק קריאות לVB VM.
VB פשוט עוטפת את הקוד במשהו סטנדרטי שמריץ את הקוד כInterpreter.

"אני רואה שאתה מדבר הרבה על Java , ואתה לא כל כך מבין בה .
"את ג'אווה אתה יכול לקמפל Just in Time לקוד מכונה" - קומפיילר JustInTime הוא של ה - Framework של .Net ולא של Java ... סתם שתדע ."

למעשה, לא. הJDK כולל מהדר JIT.

"ושאומרים JustInTime , מתכוונים לקימפול אצל הלקוח שניה לפני הריצה של הרכיב , ואתה בכלל התכוונת לקימפול במחשב הפיתוח ומסירה ללקוח כשהרכיב כבר מקומפל ... אז זה ממש ממש לא JustinTime , אפילו לא בקונספט ..."

Just In Time הוא מושג רחב שכולל בתוכו גם את Ahead of Time, שמשמעותו כתיבת קובץ מחלקה בעל byte code וכמו כן בעל native machine code.
Just In Time עצמו מתבצע בג'אווה תוך כדי הריצה של הVM, והוא מייצר לשיטות שנקראות בתדירות גבוהה קוד מכונה on the fly.

"ומזל באמת שהסכמת ש - VB.Net ו - C# הם באמת שפות תכנות .
מזל שהם "עומדות" בהגדרה שלך , כי אם לא אני בטוח שכולם היו זונחים אותם ..."

אתה מודע לזה שרוב הצעות העבודה בשוק לא הולכות לשפות האלה, נכון? $C זה חיקוי לג'אווה שחסר פורטביליות, ואני ממש לא יודע מי משתמש בVB.NET.

RAD - פיתוח אפליקציות מהיר .
ולא תוכנה לפיתוח מהיר .

מה נראה לך שזה Magic ?!

ד"א ... התגובה שלך למעלה ארוכה מידי ... פשוט אין לי כח ... סורי

מערכות הפעלה , דרייברים , מערכות RL , עבודה עם חומרה ... אז כן .
כל שאר התוכנות (שהם הנתח הגדול של השוק) עוברות/עברו לטכנולוגיות חדשות .

גם אם אתה לא אוהב , עדיין חלק שוק גדול מאוד עבר ל - VB6 .
היום הנטיה הרצינית היא לעבור ל - .Net , ו - Java .

במה אתה מפתח ?

הנטייה היא בהחלט Java לפיתוח מהיר ו++C לתוכנות "רציניות" יותר. ג'אווה נותנת מהירות פיתוח על חשבון שליטה "מוגבלת" יותר של המתכנת בדברים מסויימים (ניהול זיכרון וכו'). ++C נותנת שליטה מלאה של המתכנת, על חשבון זמני פיתוח ארוכים יותר. למרות זאת, אין הרבה שפות שיכולות להתחרות במהירות הריצה של ++C. אפילו אסמבלר, כמו שכתבתי מקודם, שנכתבת ע"י בני אדם יכולה בקושי להתמודד עם קוד ++C שעבר אופטימיזציה ע"י קומפיילר טוב.

NET. נכנסת הרבה פחות טוב ממה שמיקרוסופט קיוו לשוק. היא פשוט לא מחדשת שום דבר. #C זו העתקה בוטה מג'אווה, VB.NET זה יצור-כלאיים מוזר, כמו #C אבל עם סינטקס דומה מאוד לVB. נשאר רק ASP.NET, ופה יש למיקרוסופט תחרות קשה מאוד עם PHP.

אפשר לראות את כל אלה אם תציץ ברשימת שפות התכנות שמשתמשים בהן באתר Source Forge, שמרכז פרוייקטים של קוד פתוח.

אפשר לראות שC ו++C תופסות 15K פרוייקטים כל אחד, ג'אווה 15K גם היא ול#C יש בקושי 2K.
אפשר לתלות את זה באידיאולוגיה של כותבי הקוד הפתוח - לשנוא MS בכל מחיר, אבל #C באמת לא מציעה יתרונות משמעותיים.

יש תרגום של הספר לעברית, "חושבים ג'אווה", ואתה יכול למצוא אותו בחנויות הספרים.

The Java Tutorial - סדנת לימוד ללמוד Java מהמוקר. הספר של Sun.

תכנות מונחה עצמים בשפת Java למתכנתי שפת C - של האוניברסיטה הפתוחה

שניהם ספרים ענקיים כאלה, אבל איזה מהם עדיף בשביל למידה...?