ABA


"היסטוריה ברוממה הקהל פורץ למגרשששש לא יאומןןןןןןןן"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון ספורט נושא #21020 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21020
נימני המלך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.6.03
22560 הודעות, 12 פידבק
   22:55   13.06.13   
אל הפורום  
  היסטוריה ברוממה הקהל פורץ למגרשששש לא יאומןןןןןןןן  
 
   עונה מגעילה של מכבי הצדק נעשה וחיפה אלופה
מקל שחקן העונה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עוד מעט יעבור את ג'ורדן עם האליפויות nivbruner001 13.06.13 22:57 1
     חיפה צריכים לשחק ביורוליג ...יש להם סגל מצויין נימני המלך 13.06.13 22:58 2
  כל הכבוד לחיפה אבל לא משנה מה יגידו, השיטה לא הוגנת Alonso  13.06.13 23:00 3
     בלהבלהבלהבלהבלבהלבה coler 13.06.13 23:01 4
     השנה חיפה היו לוקחים גם בסדרה הטוב מ-3 nivbruner001 13.06.13 23:01 5
         כואב לי להגיד אבל מכבי לא הייתה מפסידה סדרה בייחוד שהביתיות אצלה eXPerience 14.06.13 00:03 11
         מכבי ניצחו אותם שלושה פעמים העונה Dark-Tiger 14.06.13 14:22 26
             5 UnderWater  14.06.13 14:34 28
     ברור שלא הוגן אבל מכבי מגעילים נימני המלך 13.06.13 23:05 6
         כדי שכל עונה מכבי ת''א תיקח??? AspiriN86  13.06.13 23:16 7
             אני לא בטוח שמכבי לוקחת השנה אם היה 3 משחקים נימני המלך 13.06.13 23:20 8
             בטח שמכבי צריכה את האליפויות האלה. מי לא רוצה לזכות באליפות המדינה? nivbruner001 13.06.13 23:26 10
             מתח? איזה מתח יש פה? בלתי נראה 14.06.13 01:02 12
     שיטה מסריחה אבל מצד שני כל הכדורסל פה רקוב Bonito  13.06.13 23:24 9
  העיקר על הקיזוז הם התלוננו.. משחק אחד על אליפות לא מפריע להם. swedish-mafia  14.06.13 13:26 13
     הם לא צריכים להפסיק לדבר על הקיזוז, כי האליפות של הפועל היא בהחלט לא ראויה בלתי נראה 14.06.13 13:29 14
     נו באמת... אין מה להשוות בכלל Bonito  14.06.13 13:30 15
         קודם כל צביקה אמר אתמול בשידור שחיפה כן יכולה לשחק ביורוליג בלתי נראה 14.06.13 13:32 16
         בסדרה מכבי תל אביב נותנת לחיפה 3:0 חלק אחי, ואני לא אוהד מכבי UnderWater  14.06.13 13:41 17
         אין מה להשוות כי זה לא נוח.. להזכיר לך שלפני הקיזוז הפועל לא לקחה אליפות swedish-mafia  14.06.13 14:04 24
             קודם כל לא הפסדנו את האליפות בגלל הקיזוז Bonito  14.06.13 15:09 29
                 הפסדתם את האליפות רק בגלל הקיזוז והפלייאוף, שני דברים מלאכותיים בלתי נראה 14.06.13 15:14 31
  עם כל הכוח של שמעון מזרחי ביורוליג, הוא ניסה אי פעם לבטל את הפיינל פור? מאור 14.06.13 13:43 18
     אתה מדבר על הפיינל פור בליגה או ביורוליג? UnderWater  14.06.13 13:45 19
         ביורוליג מאור 14.06.13 13:45 20
             למה שיבטלו אותו? זה מפעל שהוא גביע, לא ליגה UnderWater  14.06.13 13:46 21
                 זה לא בדיוק גביע, אישית אני לא רואה הבדל מאור 14.06.13 13:46 22
                     שזה מוגדר מראש כגביע UnderWater  14.06.13 13:59 23
                         זה לא שאני חושב שזה פייר להכריע אליפות ככה מאור 14.06.13 14:06 25
  אני שמח שחיפה לקחה אליפות..אבל בתכלס השיטה ביזיונית ולא הוגנת.. VeNom  14.06.13 14:23 27
     כל יצירת מתח מלאכותי לדעתי היא פסולה בלתי נראה 14.06.13 15:10 30

       
nivbruner001 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.11.09
4349 הודעות, 3 פידבק
   22:57   13.06.13   
אל הפורום  
  1. עוד מעט יעבור את ג'ורדן עם האליפויות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נימני המלך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.6.03
22560 הודעות, 12 פידבק
   22:58   13.06.13   
אל הפורום  
  2. חיפה צריכים לשחק ביורוליג ...יש להם סגל מצויין  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Alonso  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.9.12
4048 הודעות, 5 פידבק
   23:00   13.06.13   
אל הפורום  
  3. כל הכבוד לחיפה אבל לא משנה מה יגידו, השיטה לא הוגנת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coler
חבר מתאריך 21.3.02
1473 הודעות
   23:01   13.06.13   
אל הפורום  
  4. בלהבלהבלהבלהבלבהלבה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nivbruner001 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.11.09
4349 הודעות, 3 פידבק
   23:01   13.06.13   
אל הפורום  
  5. השנה חיפה היו לוקחים גם בסדרה הטוב מ-3  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eXPerience
חבר מתאריך 22.3.02
3385 הודעות
   00:03   14.06.13   
אל הפורום  
  11. כואב לי להגיד אבל מכבי לא הייתה מפסידה סדרה בייחוד שהביתיות אצלה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   השיטה הזאת מפגרת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dark-Tiger לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
9554 הודעות, 1 פידבק
   14:22   14.06.13   
אל הפורום  
  26. מכבי ניצחו אותם שלושה פעמים העונה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   על סמך מה אתה אומר את זה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   14:34   14.06.13   
אל הפורום  
  28. 5  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נימני המלך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.6.03
22560 הודעות, 12 פידבק
   23:05   13.06.13   
אל הפורום  
  6. ברור שלא הוגן אבל מכבי מגעילים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   בלאט בנה קבוצה חלשה השנה אין מה להגיד..
אבל השיטה חייבת להשתנות כמו שאנחנו רואים באיטליה / ספרד / גרמניה / יוון...
סדרות גם בגמר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AspiriN86 
חבר מתאריך 14.9.08
11550 הודעות
   23:16   13.06.13   
אל הפורום  
  7. כדי שכל עונה מכבי ת''א תיקח???  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   זאת שיטה לא הוגנת אבל רק ככה יש פה איזשהו מתח... בחייעת מי ישמע מכבי ת''א צריכה את כל האליפויות בארץ... כשיש לה איזה 10000 לעומת 5 לכל שאר הקבוצות בארץ


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נימני המלך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.6.03
22560 הודעות, 12 פידבק
   23:20   13.06.13   
אל הפורום  
  8. אני לא בטוח שמכבי לוקחת השנה אם היה 3 משחקים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   הם היו ממש עלובים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nivbruner001 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.11.09
4349 הודעות, 3 פידבק
   23:26   13.06.13   
אל הפורום  
  10. בטח שמכבי צריכה את האליפויות האלה. מי לא רוצה לזכות באליפות המדינה?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ברור אבל שהכסף האמיתי בא מהיורוליג


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   01:02   14.06.13   
אל הפורום  
  12. מתח? איזה מתח יש פה?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אתה צפית בכדורסל ישראלי השנה? אתה באמת חושב שלעשות משחק אחרון לעונה "על כל הקופה" יציל את המצב של הכדורסל פה? זה ייתן אולי שואו של 3 שעות באיזה ערב אחד בשנה וזהו.

זה בטח לא יצור מתח, זה רק מוריד את המעמד של הכדורסל פה לקרשים, ומצבו גם ככה לא משהו.

השיטה הזאת היא כמעט, אבל כמעט קרובה לשיטת הקיזוז של לוזון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bonito 
חבר מתאריך 22.9.09
14893 הודעות
   23:24   13.06.13   
אל הפורום  
  9. שיטה מסריחה אבל מצד שני כל הכדורסל פה רקוב  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swedish-mafia  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.10
2383 הודעות, 3 פידבק
   13:26   14.06.13   
אל הפורום  
  13. העיקר על הקיזוז הם התלוננו.. משחק אחד על אליפות לא מפריע להם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שמו כוכביות, שמשות , סמיילים על האליפות של הפועל.
מזל טוב למכבי חיפה על האליפות, רק מה מתחנן שתפסיקו לדבר על הקיזוז.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   13:29   14.06.13   
אל הפורום  
  14. הם לא צריכים להפסיק לדבר על הקיזוז, כי האליפות של הפועל היא בהחלט לא ראויה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   הקבוצה הפחות טובה נצחה, הערך הספורטיבי נפגע, כמו כאן.
חי בסרט מי שחושב שבסדרה מכבי לא לוקחת, וזה עוד בעונה הכי חלשה של מכבי שאני זוכר אי פעם.

הזכייה של חיפה אתמול משמעותה זכייה בגביע ולא באליפות. באליפות, בפעם האחרונה שבדקתי, זוכה הקבוצה שהייתה הכי טובה לכל אורך העונה, ולא במשחק בודד אחד. גם לעובדה שמכבי דרסה את הליגה כל העונה אין משמעות במשחק הזה - בעצם לקבוצה שסיימה מקום ראשון אין שום יתרון על פני היריבה, זו שערורייה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bonito 
חבר מתאריך 22.9.09
14893 הודעות
   13:30   14.06.13   
אל הפורום  
  15. נו באמת... אין מה להשוות בכלל  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   מכבי ת"א גמרה את הכדורסל הישראלי, הכדורגל שיויוני מאוד, אין קבוצה שלוקחת 20 שנה ברציפות אליפות.

ובכל מקרה גם בסדרה הייתה מפסידים השנה לדעתי, מכבי ת"א של השנה פשוט לא טובה.

צריך לעשות שינויים בכדורסל, תקרת שכר, יותר ישראלים, סדרות באופן קבוע, מי שלוקח אליפות יכול לשחק ביורוליג, אם הוא לא מצליח להעמיד תקציב אז שיעביר את הכרטיס.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   13:32   14.06.13   
אל הפורום  
  16. קודם כל צביקה אמר אתמול בשידור שחיפה כן יכולה לשחק ביורוליג  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   החל משלב המוקדמות או משהו.

וזו שטות להגיד שחיפה תנצח את מכבי בסדרה עם ביתיות של מכבי, אפילו הזוי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   13:41   14.06.13   
אל הפורום  
  17. בסדרה מכבי תל אביב נותנת לחיפה 3:0 חלק אחי, ואני לא אוהד מכבי  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swedish-mafia  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.10
2383 הודעות, 3 פידבק
   14:04   14.06.13   
אל הפורום  
  24. אין מה להשוות כי זה לא נוח.. להזכיר לך שלפני הקיזוז הפועל לא לקחה אליפות  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   עשר שנים. לקחתם אליפות מזל טוב - משחק אחד זה לא השיטה הראויה לדעתי
אבל היא הייתה לשני הצדדים. ככה גם בקיזוז. רק אני מבקש שאתם לא תגידו
שזה לא אותו דבר כי זה בדיוק כן. שינוי השיטה על מנת לייצר מתח ולעורר
גורם הפתעה גדול יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bonito 
חבר מתאריך 22.9.09
14893 הודעות
   15:09   14.06.13   
אל הפורום  
  29. קודם כל לא הפסדנו את האליפות בגלל הקיזוז  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   אלא בגלל המאמן שלנו בעיקר.

זה גם לא שיטה שרק מכבי ת"א באירופה (יורוליג) וזה לא שיטה שנתנו למכבי ת"א ככה לצמוח ולהרוג את הכדורסל פה, מבחינת אוהדי מכבי זה סבבה, כבר רשמתי על זה בעבר, איפה התחרותיות פה בכלל? איזה כיף יש בלקחת 20 שנה רצוף אליפות בלי תחרות? גם הגמר שוחק בנוקיה עד היום...

כמו שכבר אמרתי שיטה מסריחה אבל מצד שני כל הכדורסל פה מסריח ככה שזה חלק מהרקבון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   15:14   14.06.13   
אל הפורום  
  31. הפסדתם את האליפות רק בגלל הקיזוז והפלייאוף, שני דברים מלאכותיים  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   ליגה נועדה לבחון מי הקבוצה הכי טובה לאורך תקופה ארוכה.
חיפה הייתה הקבוצה הכי טובה בארץ כשנגמרו הסיבובים הסדירים, נקודה.

אפשר לשחק עם חוקי המשחק כמה שרוצים, רק אסור להתעלם מההשלכות של זה.
הפועל לקחה אליפות שלא הגיעה לה כמו גם מכבי חיפה אתמול, אבל ככה מתנהל הספורט כאן.

לגבי היתרון של מכבי?
מכבי משחקת את המשחק. אין שום התנהלות לא חוקית. אין דבר שיש למכבי שקבוצה אחרת לא יכולה להשיג, עם הרבה מוטיבציה וכסף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות
   13:43   14.06.13   
אל הפורום  
  18. עם כל הכוח של שמעון מזרחי ביורוליג, הוא ניסה אי פעם לבטל את הפיינל פור?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הוא פעם אמר שהשיטה לא הוגנת?

(אני שואל ברצינות, יכול להיות שכן)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   13:45   14.06.13   
אל הפורום  
  19. אתה מדבר על הפיינל פור בליגה או ביורוליג?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות
   13:45   14.06.13   
אל הפורום  
  20. ביורוליג  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   מילא גביע המדינה שזה נוק אאוט מההתחלה עד הסוף

אבל ביורוליג יש שני שלבי בתים ארוכים בטירוף, סדרה של הטוב מ-5 בהצלבה, ואז שני משחקים על הכל... מה ההבדל בין זה לבין הליגה הישראלית?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   13:46   14.06.13   
אל הפורום  
  21. למה שיבטלו אותו? זה מפעל שהוא גביע, לא ליגה  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   רוב השנים היה נהוג שיהיה משחק גמר אחד

היו שנים למי שזוכר בפיצול של היורולויג והסופרוליג שעשו שנתיים גמר של הטוב מ 5, והייתה אחת הסדרות הגדולות בהסטוריה של קינדר בולוניה נגד אולימפיאקוס.

אבל היורוליג זה גביע, לא ליגה אין מה להשוות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות
   13:46   14.06.13   
אל הפורום  
  22. זה לא בדיוק גביע, אישית אני לא רואה הבדל  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.13 בשעה 13:56 בברכה, מאור
 
ברצלונה שיחקה בערך 30 משחקים ביורוליג (בתים של 6 ואז של 8 ואז הצלבה, נראה לי) וסיימה במאזן מטורף

ואז עפה בחצי גמר בגלל משחק אחד לא טוב

מה ההבדל?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   13:59   14.06.13   
אל הפורום  
  23. שזה מוגדר מראש כגביע  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   גם ברצלונה בכדורגל יכולה לנצל 6/6 בבתים בליגת האלופות ולעוף בשמינית גמר או להפסיד במשחק אחד בגמר


בסופו של דבר זה גביע. אין דבר כזה שליגה תהיה מוכרעת על משחק אחד. אתה אפילו לא צריך להיאבק על יתרון ביתיות זה מגוחך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות
   14:06   14.06.13   
אל הפורום  
  25. זה לא שאני חושב שזה פייר להכריע אליפות ככה  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   אני רק חושב שגם הפיינל פור ביורוליג לא פייר

אבל שכנעת אותי שזה יותר גביע מליגה, למרות שזה גביע עם יותר מדי משחקים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7960 הודעות, 1 פידבק
   14:23   14.06.13   
אל הפורום  
  27. אני שמח שחיפה לקחה אליפות..אבל בתכלס השיטה ביזיונית ולא הוגנת..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   במיוחד שיש סדרות עד לגמר..זה כאילו מחפשים שיגנבו את האליפות..
אותו כנ"ל לגבי הקיזוז..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   15:10   14.06.13   
אל הפורום  
  30. כל יצירת מתח מלאכותי לדעתי היא פסולה  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   עושים את זה נטו בשביל לתת יתרון לקבוצות הפחות טובות על חשבון החזקות (או החזקה). גם כשעשו את זה בכדורגל טענתי את זה, והייתי בצד החלש כבר 17 שנה.

אין ערך ספורטיבי לליגה שמתקיימת 10 חודשים והדירוג הסופי שלה הוא בטלה אחת גדולה שאפשר לזרוק לפח.

אפילו הפלייאוף בכדורגל של השנים האחרונות הוא פסול לדעתי, כי גם שם יש טעם מאוד מלאכותי של יצירת מתח ורייטינג. להפגיש ראש בראש את כל הגדולות משמעותו ביטול חלק גדול מהיתרון שיצרה הקבוצה המובילה כל העונה, וגם מיאוס של מפגשים מסקרנים כמו דרבי או מפגש יוקרה עם חיפה. אין ספק ששם זה לא זועק כמו קיזוז או המחדל שיש בכדורסל, אבל זה גם קצת צורם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net