ABA


"|תמונות| של תוכים במצגת pps שקיבלתי במייל מחבר."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון בעלי חיים וחיות בית נושא #10164 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 10164
dr70
חבר מתאריך 17.9.02
21400 הודעות
   01:35   27.07.08   
אל הפורום  
  |תמונות| של תוכים במצגת pps שקיבלתי במייל מחבר.  
 
   כיוון שהקובץ גדול מדיי מכדי להעלות אותו בפורום, אתן כאן לינק.

הנה הלינק: http://fs02n5.sendspace.com/dl/812daa021da35744546e3e50e61aab9e/488ba59a2e3101a0/lhhbai/Papagaios.pps

תהנו ושבוע טוב,

בפורום להגיד "תודה" זה לא עולה כסף ונותן הרגשה נהדרת של הערכה למה שאתה עושה
השימוש במידע שאני נותן הינו על אחריות המשתמש בלבד.



                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תודה לך מצגת מקסימה :) אגב אל תתנו לתמונות להטעות Maya  27.07.08 09:54 1
     תודה מאיה על המידע לגבי השבי. dr70 27.07.08 12:57 3
         הלבן זה תוכי מסוג קקאדו . ואם תכנס תראה את שאר השמות Maya  27.07.08 18:26 4
             תודה מאיה על המידע והבדיקה. dr70 27.07.08 19:31 6
             מידע על התוכים שמאיה נתנה את השמות שלהם dr70 29.07.08 02:24 8
  תודה רבה לך!:-) מצגת יפה! Pigilon  27.07.08 11:42 2
  מצגת יפה! eilati  27.07.08 18:56 5
  תודה רבה zambura 27.07.08 21:07 7
  תודה רבה על כל ההסברים sh770 12.08.08 15:49 9

       
Maya  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.05
30024 הודעות, 9 פידבק
   09:54   27.07.08   
אל הפורום  
  1. תודה לך מצגת מקסימה :) אגב אל תתנו לתמונות להטעות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אתכם.
רובם תוכים שגדלים בשבי, שימו לב לטבעת ההחתמה שעל הרגליים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dr70
חבר מתאריך 17.9.02
21400 הודעות
   12:57   27.07.08   
אל הפורום  
  3. תודה מאיה על המידע לגבי השבי.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   לא ממש ידעתי את זה.

אגב, אם יש כאן מישהו שמבין בתוכים, אשמח יעלו פרטים קצת על התוכים שבמצגת (סוג, איזור גידול וכו').

במיוחד מעניין אותי התוכי הלבן (שמופיע בשיקופית ה-6 מההתחלה). אני זוכר שהוא היה בזמנו בגן חיות בירושלים, והוא היה היחיד שם שמדבר. זו הייתה אטרקציה לא קטנה.

תודה מראש ויום טוב,

בפורום להגיד "תודה" זה לא עולה כסף ונותן הרגשה נהדרת של הערכה למה שאתה עושה
השימוש במידע שאני נותן הינו על אחריות המשתמש בלבד.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Maya  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.05
30024 הודעות, 9 פידבק
   18:26   27.07.08   
אל הפורום  
  4. הלבן זה תוכי מסוג קקאדו . ואם תכנס תראה את שאר השמות  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   1. מסך פתיחה- ארה כחולה צהובה
2.לורי אדום
3.ציפורי אהבה.
4.לורי קשת
5.קקאדו
6.מספר סוגי לורי
7.דררה צהובה.
8.בבדיקה
9.קקאדו מולוקי
10.ארה אורגנית
11.ארה כחול צהוב
12.אקלקטוס
13.לורי שחור כנף
14.קקאדו
15.ארה
16 גוזלים
17.ארה יקינטון
18.ארה אדומת מצח.
19.ארה יקורת כתף
20.קוואקר
21.ארה ירוקת כתף
22.קוניור שמש
23.ארה כחול צהוב
24.ארה אורגנית.
25.ארה אורגנית
26.ארה אדומת מצח
27.קקאדו צהוב ציצית
28.תוכון
29.ארות
30.קקאדו צהוב ציצית
31.בבדיקה
32.בבדיקה
33. ארה
34 .כחול ראש


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dr70
חבר מתאריך 17.9.02
21400 הודעות
   19:31   27.07.08   
אל הפורום  
  6. תודה מאיה על המידע והבדיקה.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   כל הכבוד על החריצות!!!


ערב טוב,

בפורום להגיד "תודה" זה לא עולה כסף ונותן הרגשה נהדרת של הערכה למה שאתה עושה
השימוש במידע שאני נותן הינו על אחריות המשתמש בלבד.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dr70
חבר מתאריך 17.9.02
21400 הודעות
   02:24   29.07.08   
אל הפורום  
  8. מידע על התוכים שמאיה נתנה את השמות שלהם  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 31.07.08 בשעה 23:42 בברכה, dr70
 
ארה כחולה-צהובה

התמונה נלקחה מהאתר: http://www.jerusalemzoo.org.il/lhe/aecommerce/c2072/9051.php
מוצא:
מקסיקו, אמריקה המרכזית והדרומית.

מראה:
קודקוד הראש בצבע ירוק, הגב והכנפיים בצבע תכלכל, קצוות הכנפיים בצבע כחול, החזה והרגליים בצבע צהוב, כפות הרגליים בצבע אפור, באזור העיניים הנוצות לבנות ועליהן פסים שחורים מסביב לעין והמקור בצבע שחור.

גודל:
כ-100 ס"מ מקצה הזנב לקצה הראש.

משקל:
עד 1500 גרם.

בגרות מינית:
בסביבות גיל חמש.

תוחלת חיים:
בטבע עד 60 שנה. בשבי עד 30 שנה אך עם טיפול מתאים ותיונה נכונה שכוללת לא רק גרעינים וזרעים אורך חייו של הארה יכול להגיע לגיל 70 ואפילו יותר. ארה ממין זה מחזיקה בשיא אריכות הימים לתוכים שהוא 104 שנה.

תזונה:
כופתיות, גרעינים, זרעים, פירות, ירקות, מוצרי בשר וחלב ואגוזים עשירים בחלבונים, שומנים ומינרלים. יש להקפיד שמתקן המים יהיה תמיד נקי ומלא במים טריים.

אופי הארה:
תוכי גדול ואינטליגנטי בעל נוצות מרהיבות וצבעים מגוונים. מומלץ לדאוג שלא ישתעמם אחרת יהיה מאוד רעשן. הארה מתאים למגדלים מקצועיים בעלי ניסיון רב.

מגורים:
רצוי לבחור את הכלוב הכי גדול ולוודא שדלת הכניסה תתאים לגודל גופו גם כבוגר. יש להימנע מכלובים בצורת כיפה, בעלי קישוטים מסולסלים ועשויים עץ במבוק בעלי עצמים חדים. רצוי לשים כמה צעצועים המתאימים לו ולהחליפם מדי פעם.


נלקח מהאתר: http://www.zapari.co.il/?categoryId=23082&itemId=36204.


לורי אדום

התמונה נלקחה מהאתר: http://j.shopcenter.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id=285

שם עברי: לורי אדום
שם אנגלי: Red Lory
שם לטיני: Eos b. Bornea
תאור: הצבע הכללי הוא אדום בהיר. לנוצות הכנפיים העליונות (סוככות ומשניות) קצוות שחורים. נוצות הכנף הראשיות שחורות עם גוון אדמדם. כיסוי הזנב התחתון והנוצות השלישוניות החתונות כחולות. חלקו העליון של הזנב חום-אדום, וחלקו התחתון אדום עמום. מסביב לעין טבעת עור דקה בצבע אפור-כחול. הרגליים אפורות, המקור אדום, והעיניים חומות-אדמדמות. אין הבדלים חיצוניים בין זכר לנקבה. לצעירים צבע עמום יותר, והנוצות האדומות שטופות בגוון אפור-שחרחר. הנוצות מתחלפות לבוגרות בגיל 7 חודשים. אורך: 31 ס"מ, אורך כנפיים: 160-175 מ"מ.
מוצא: אמבוניה וספרואה.

נלקח מאתר: http://www.parrots.co.il/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=17

ציפורי אהבה
http://www.parrots.co.il/modules/My_eGallery/gallery/Art/love3.jpg
http://www.parrots.co.il/modules/My_eGallery/gallery/Art/love5.jpg
http://www.parrots.co.il/modules/My_eGallery/gallery/Art/love7.JPG

סוגים : מורכבים מ-9 מינים שונים:

1. ADAGASCAR (Agapornis cana/gmelin) GREY HEADED
2. RED FACED (Agapornis pollaria/linne)
3. BLACK WINGED (Agapornis taranta/stanley)
4. BLACK CLLARED ( Agapornis swinderniana/kuhl)
5. PEACH FACED ( Agapornis roseicllis/viellot)
6. FISCHER"S ( Agaporins personata reichenow)
7. MASKED (Agapornis peronata reichenow)
8. NYASA (Agapornis lilianae shelley)
9. BLACK CHEEKED (Agapornis nigrigenis sclater)

תפוצה : אפריקה, למעט צפון אפריקה, ובאיי מדגסקר. לרוב באזורי סוואנה.
חיי משפחה : מונוגמי
תוחלת חיים : בשבי 18 שנה : בטבע כ-7 שנים.
בגרות מינית : 7-12 חודשים.
עונת רבייה : בכל עונות השנה ובעיקר באביב.
תטולה ממוצעת : 5 ביצים
זמן דגירה : 23 יום
זמן שהייה בקן : 6-7 שבועות
ממדים בבגרות : 38-50 גר' לפי הסוג .
מזון : זרעים יבשים, כגון: דוחן, חיטה , שעורה, שיבולת שועל, לפתית, בוריאה, דורה, זרעי חמניות, זרעי דלעת , סתריה ופשתה. פירות ירקות ,כופתיאות.
צבעים מאפיינים : ירוק
כלוב רצוי לפריט בודד : אורך 60 ס"מ, רוחב 40 ס"מ, גובה 40 ס"מ
כלוב רצוי לרבייה (לזוג) : אורך 1 מ', רוחב 60 ס"מ , גובהה 80 ס"מ
יכולת דיבור : נמכה, ללב ביירדז יכולת דיבור נמוכה,מינים מסוימים מסוגלים לאמר מספר מילים מועט ולשרוק מספר שריקות,
ראיית צבעים : כן
תנאי מז''א: עמידים בתנאי מז"א קשים, בין 0 ל -40 מעלות. במז"א קר, ישנים בתאי ההטלה וכך מגינים על עצמם מקור. קרות התא מהווים הגנה בפני מזג"א
מאפיינים : חברותיים מאוד, עמידים, מתרבים היטב,נוחים לגידול , מוטציות ססגוניות - הייחוד הבולט ביותר מבין שאר המאפיינים לבדוק את הביצים בצורה המבטיחה כי לא יתפתחו מהם גוזלים.כך הנקבה רק תדגור, אך לא יבקעו גוזלים.(ביצים לא פוריות) גוזלי הלב - ביירדז העוזבים את הקן , הם לעיתים מורטי נוצות.המקרה נובע מאחת משתי סיבות: תיונה לקוייה ומריטה ע"י ההורים , הנובעת מתוך שעמום, או בגלל תא קטן וצפוף. המריטה ע"י ההורים אינה נובעת מהרצון של ההורים להביא את הגוזלים לעזוב את הקן, מפני שהמריטה הזו מתרחשת גם בגילאים מאוד צעירים ואפילו כאשר הגוזל רק מתחיל להצמיח פלומת נוצות. לאחר שבועיים - שלושה ייצמחו לגוזל נוצות חדשות ולא יישארו סימנים למריטה. לכן, יש לשפר את המזון - ויטמנים ומינרלים , או לשפר את התנאים בכלוב, אם בגלל צפיפות ואם בגלל רעשים והפרעות אחרות. בעונת הרבייה מומלץ להוסיף מזון העשיר בויטמינים ומינרלים אותו ניתן למצוא בחנויות בע"ח. ניתן ליצור הכלאות בין סוגים שונים של לב - ביירדז, אך זו שיטה מאוד לא מומלצת, מפני שתוצאות הצבע אינן מרהיבות לעומת המקור וגם מפני שלא ניתן לחזור אל ציפורי המקור לאחר שהוכתמו בדם של סוג אחר. במספר מינים הגוזלים יוצאים עקרים.

סוגים שלא ניתן להכליא ביניהם :

לב ביירדז - MADAGSACAR
לב ביירדז - RED FACED
לב ביירדז - BLACK COLLARED

שלושת הסוגים הללו הם גם המינים היחדים של הלב ביירדז שאינם חיים בלהקה בשאר הסוגים, כך שהלהקה גדולה יותר, יש להגדיל את מימדי הכלוב בהתאם. תוצאות הרבייה של זוג בודד בכלוב תעלינה על תוצאות רבייה של להקה בכלוב, מפני שתמיד ייווצרו הפרעות ומריבות בין הזוגות על תפיסת הקינים. במידה ולמגדל ישנה להקה ,רצוי להפריד את הזוגות לכלובים נפרדים לצורך הקינון וניתן לעשות זאת ע"י סימון של כל ציפור בטבעת בצבע אחר וכאשר רואים היווצרות של זוגות מתוך הלהקה, יש להוציא אותם לכלוב נפרד .

לב ביירדז בלהקה:

יש לשים 50% יותר תאי הטלה ממספר הזוגות,כדי למנוע מריבוי על תאי הטלה מועדפים וכן מקורות מזון,מים וחומרי קינון,להשים חומרי קינון בשפע כדי למנוע מריבות על חומרי קינון ומשיכת חומרי קינון מקינים אחרים ופגיעה בהטלות וגוזלים. מתחים אלו יביאו גם למריטת נוצות של הגוזלים ע"י ההורים. היריבויות בין ה- לב ביירדז הם בין זוג אחד למשנהו ולא בין בני הזוג עצמם.הנקבות יכולות להיות תוקפניות יותר כלפי נקבות אחרות מאשר זכרים כלפי זכרים. מספר קינים יותר גדול יאפשר לגוזלים העוזבים את הקן לישון בתאי הטלה אחרים ויאפשר להורים להיכנס למחזור קינון ווהטלה נוסף, וימנע התנגשויות עם זוגות אחרים. ה-לב ביירדז הם הורים מצויינים המסוגלים להעמיד גוזלים אחת לחודשיים. במידה והטלה נכשלת הם מסוגלים להתחיל בהטלה חדשה כעבור שבוע. שני ההורים מאכילים את הגוזלים. הנקבה דוגרת במשך רוב היום והלילה. כאשר הגוזלים קטנים וזקוקים לחימום,הנקבה נשארת בקן.הזכר מגיע ומאכיל את הנקבה ואת הגוזלים. כאשר הגוזלים גדלים מעט ,הנקבע יוצאת מהקן ומצטרפת לחיפוש המזון וההאכלה של הגוזלים. הלב ביירדז אוהבים להשתזף בשמש.לכן, יש לאפשר להם גישה לקרינת שמש ישירה במקביל לאזור מוצל במשך כל היום.בכלוב יש להתקין מקלות,סולם,נדנדה וצעצועים נוספים,אך לא להעמיס על הכלוב,כדי שיישאר שטח פנוי לתעופה. הלב ביירד כחיית מחמד.


http://www.parrots.co.il/modules/My_eGallery/gallery/Art/love1.jpg
http://www.parrots.co.il/modules/My_eGallery/gallery/Art/love4.jpg
http://www.parrots.co.il/modules/My_eGallery/gallery/Art/love2.jpg

הלב ביירדז אינם מצטיינים כחיות מחמד,למרות שישנם יוצאי דופן בקטגוריה הזו. כדי לקבל ציפור שניתן לתקשר איתה ולקבל ממנה גילוי חיבה,יש להתחיל את תהליך אילופה בגיל צעיר מאוד של חודשיים עד ארבעה חודשים. יש לגדל אותה בהאכלת יד ולהרגיל אותה לנוכחות אנשים ללא נוכחות ציפורים,אחרת היא תעדיף להתחבר לבני מינה ותתנגד להמשך עם בני אדם. לשמירת הקשר עם בני אדם,יש להעניק לה הרבה תשומת לב ולהחזיק אותה הרבה על הידיים והכתף. כדי שלא תברח,יש לגזור את אברו התעופה שלה ע"י מומחה כדי להשאיר לה יכולת תעופה נמוכה למקרה שתיפול מהכתף וכך תימנע החבטה שלה בקרקע.גודלם הקטן של הלב ביירדז מאוד נוח לבעלים.כאשר הן נמצאות על הכתף,משקלם אינו מעייף וזה מאפשר תקשורת טובה. כאשר לבעלים אין מספיק זמן להקדיש לציפור,ניתן לה לה בן זוג,מאולף או לא,כדי שתהיה לה חברה, למרות ש במצב כזה היא עשויה לאבד את יכולת התקשות שלה עם בני אדם (החתמה). גם ללב ביירדז המוחזק כחיית מחמד יש לספק תא הטלה מפני שהם מעדיפים לישון שם.

בני כלאיים/מוטציות:

הסיבות האפשרויות להיווצרות מוטציות:

1. שינויים בצבע המתרחשים באופן טבעי בעולם החי כולו.
2. יצירת מוטציות חדשות,ע"י הכלאה בין מוטציות,הנעשה ע"י בני אדם.

כאשר ישנה מוטציה חדשה,המחירים שלה בשוק גבוהים ביותר (החל מאלפי דולרים) וככל שהיא נפוצה יותר,המחירים יורדים מחירי מוטציות גבוהים עשרות מונים ממחירי ציפורי המקור. מחיר הלב ביירדז נפוץ בצבע מקורי כמו ה- FACED PEACH הוא 100 ש"ח .המחיר מאוד סביר לציפור כזו,מפני שהם מצטיינים במגוון רחב של מוטציות וכל אחד יכול לבחור בצבע עפ"י טעמו. גידול משמעותי בהתעניינות בלב ביירדז החלה בעיקר בשנת ה-70 ,ז החלו להופיע מספר רב של מוטציות בשיוני צבעים,בעיקר בסוגים: BLACK CHEEKEDFISCHER,MASKED NYASA וה - PEACH FACED אנשים החלו לגדל אותם כדי להגיע לצבעים מיוחדים. מגוון הצבעים ב- לב ביירדז הוא מאוד רחב כ-צהוב,לבן,כחול,קובאלט (כחול-סגול),וחצאי צבעים שונים. הלב ביירדז מטבעם הן ציפורים חנוטות להתקבץ בלהקות ולנוע במישורי הסוואנות.ציפור אחת או שתיים נמצאות בנקודות תצפית ומזהירות מפני סכנה אפשרית ע"י צפצופים גבוהים ואז הלהקה עפה בבת אחת ,דבר המקשה על טורף פוטנציאלי. ניתן למצא אותם מקננים בסמיכות האחד לשני כמו בשבי.כמות וגודל צואתם קטנה,בהתאם לגודלם,וזה מקל על ניקוי סביבתם.


לורי קשת

השגת שילובי צבעים ויצירת מוטציות חדשות דרך ריבוי סלקטיבי הנו אחד מהאתגרים המלהיבים ביותר בגידול תוכיים. גידול תוכונים וציפורי אהבה לשם תכלית זאת החלה באירופה לפני יותר מ-150 שנה. ב-15 השנים האחרונות החל תחביב הגידול והטיפוח תופס תאוצה מתחביב של "משוגעים לדבר" לתחביב מקובל ומוכר בזרם המרכזי באירופה, ארה"ב ובמקומות נוספים בעלום. כך, מדי שנה אנו עדים למוטציות ושילובי צבעים חדשים בתוכיים שטרם גודלו לתכלית זאת.

מוצאו של לורי הקשת מאוסטרליה והאיים צפונית לאוסטרליה (גינאה ואינדונזיה), בטבע קיימים כ-21 תתי זנים של לורי הקשת חלקם ידועים וחלקם פחות אולם לכולם מאפיינים דומים: גוף ירוק, ראש כחלחל, עורף צהבהב וסינר בצבעי אדום, כתום, צהוב וכחול (שילוב הצבעים תלוי בתת הזן). לורי הקשת הנו תוכי קטן, חביב, צבעוני ונוח מאוד לגידול וריבוי ומכאן חיבתם של מגדלים רבים לזן זה והתאמתו לריבוי סלקטיבי לשם יצירת מוטציות ושילובי צבעים.

לורי קשת בטבע

http://www.parrots.co.il/images/articles/Rainbow/wild.jpg
מוטציות של לורי הקשת אינן דבר חדש והן קיימות זה מספר עשורים אולם למרות זאת עדיין מדובר "בעוף חריג". מספר המגדלים המתמחים בריבוי סלקטיבי של זן זה מועט וחומר רבייה, בייחוד מוטציות חדשות קשה למדי להשגה ועלותו עדיין גבוהה מאוד ביחס למחיר הציפור "בצבעי הטבע" הנחשב נמוך עד בינוני, לערך 500 ₪ - 1800 ₪ (תלוי בתת הזן) לציפור רבייה. צבעי המוטציות ושילובי הצבעים של לורי הקשת מדהימים ושובים כצבעיו בטבע, להלן מספר דוגמאות למוטציות ושילובי צבעים בריבוי לורי קשת

על קקאדו לא מצאתי מידע.

מספר סוגי לורי, זה כללי לכן לא אתן מידע.

על דרדרה צהובה לא מצאתי מידע.

על קקאדו מולוקי לא מצאתי מידע.

על ארה אורגנית גם לא מצאתי מידע.


מצטער שהפסקתי באמצע. אין לי כוח להמשיך. אם מישהו מוכן, אני אשמח.

יום טוב,

בפורום להגיד "תודה" זה לא עולה כסף ונותן הרגשה נהדרת של הערכה למה שאתה עושה
השימוש במידע שאני נותן הינו על אחריות המשתמש בלבד.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Pigilon 
חבר מתאריך 27.2.06
1108 הודעות
   11:42   27.07.08   
אל הפורום  
  2. תודה רבה לך!:-) מצגת יפה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eilati 
חבר מתאריך 24.4.02
75 הודעות
   18:56   27.07.08   
אל הפורום  
  5. מצגת יפה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

במדינה בה כולם עובדים על כולם בעיניים... מומלץ לאכול גזר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zambura

   21:07   27.07.08   
אל הפורום  
  7. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sh770 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.6.02
6254 הודעות, 4 פידבק
   15:49   12.08.08   
אל הפורום  
  9. תודה רבה על כל ההסברים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

"גלה למה העבודה שלך לא נותנת לך להיות עשיר" »

"קבל איכסון אתר בחינם וללא פרסומות" »


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net