רוטר - מעכשיו: צה''ל מחוייב לפרסם את הקב''א והדפ''ר שלכם

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"מעכשיו: צה''ל מחוייב לפרסם את הקב''א והדפ''ר שלכם"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #13667	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 13667

ש_ש
חבר מתאריך 18.3.02
40 הודעות

10:00 31.12.09

מעכשיו: צה''ל מחוייב לפרסם את הקב''א והדפ''ר שלכם

מעכשיו: צה"ל מחוייב לפרסם את הקב"א והדפ"ר שלכם
בית המשפט המחוזי בת"א קבע בהחלטה תקדימית: צה"ל מחוייב למסור את נתוני האיכות של המתגייסים (קב"א ודפ"ר) בפני מי שיבקש זאת. הפסיקה התקבלה בעקבות עתירה של התנועה לחופש המידע ושל שלושה חיילים. השופטת דחתה את טענת צה"ל כי המהלך יפגע בביטחון המדינה וקבעה כי חוק חופש המידע מחייב את הצבא לפרסם את הנתונים
חדשות 2 | פורסם 31/12/09 09:31

מתגייסים טריים. מעכשיו אפשר לדעת את הנתונים
צילום׃ APישראלי ששירת בצבא, או מועמד לשירות ביטחוני, יוכל מעכשיו לדעת את הציון המספרי שהשיג במבדקים של צה"ל - נתוני הקב"א והדפ"ר.
בעקבות עתירה של התנועה לחופש המידע ושל שלושה חיילים, קבע אתמול בית המשפט המחוזי בתל אביב בפסיקה תקדימית, כי הצבא יחויב למסור לכל אזרח שמבקש זאת את נתוני הקב"א (קבוצת איכות) והדפ"ר (דירוג פסיכוטכני ראשוני), שקבעו את אופי השירות שלו.
מדובר בציונים שנקבעים בשלבים שלפני הגיוס, ועל פיהם נקבע לאן ישובץ החייל בתפקידו הצבאי וכן אם יש לו פוטנציאל לצאת לקורס קצינים. עד כה היו הנתונים הללו חסויים בפני החיילים.
השופטת דחתה את טענת צה"ל לפיה המהלך יפגע בביטחון המדינה וקבעה כי חוק חופש המידע מחייב את הצבא לפרסם את הנתונים בפני מי שידרוש זאת. מדובר צה"ל נמסר בתגובה כי הצבא ילמד את החלטת בית המשפט, ויפעל בהתאם.

http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-1c75f58d883e521004.htm&Partner=rss

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
חחחח מי ישמע איזה חסוי זה..מי שרוצה באמת יודע	BJack	31.12.09 12:19	1
..	T4L	31.12.09 12:34	2
אני חושב שמדובר בצעד חסר תקדים	דני15	31.12.09 14:56	3
אתה כל כך צודק.	ronen333	04.01.10 18:03	12
חחח אלק פגיעה בבטחון המדינה...	YellowManiac	31.12.09 17:53	4
לא יודע כמה זה נכון כי שהתקשרתי היום ללשכת גיוס	odedk	31.12.09 21:01	5
החלטה טפשית.	nitayg	01.01.10 12:30	6
איזה שטויות !	Mr Andersson	01.01.10 12:39	7
אתה טועה	nitayg	01.01.10 14:00	8
איזה מבדקים כבר נהוגים בצבא ?	Mr Andersson	01.01.10 14:30	9
אן דן דינו לוטו, איכותי לא איכותי, איכותי, לא איכותי	דני15	01.01.10 15:35	10
יצר סקרנות החייל מסופקת ממילא	דני15	01.01.10 15:36	11
מידע מדויק לגבי איכות האדם? הו לא אתה לא אמרת את זה...	ronen333	04.01.10 18:05	13
החלטה דפוקה לא נראה לי שסתם לא פירסמו את זה	lir0wn	07.01.10 22:09	14

BJack

חבר מתאריך 18.11.03
22979 הודעות, 15 פידבק

12:19 31.12.09

1. חחחח מי ישמע איזה חסוי זה..מי שרוצה באמת יודע
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T4L

12:34 31.12.09

2. ..
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

14:56 31.12.09

3. אני חושב שמדובר בצעד חסר תקדים
בתגובה להודעה מספר 0

זה לא שאלה אם אפשר לדעת או לא אפשר לדעת... ת'כלס אם לצבא הייתה התנגדות כלשהי שאנשים ידעו את הקב"א שלהם, אז הם פשוט לא היו יודעים, כי היו מונעים מאותם אנשים שיש להם גישה לעשות זאת בצורה הרבה יותר קפדנית.
למעשה, ברור שכל אחד יודע את הקב"א שלו על נתוניו השונים, פשוט הוא לא נמסר למלש"בים ברמה הפורמלית. ככה מועמד גם לא יוכל לטעון בפני גורם צבאי שיש לו קב"א X ולא מבין מדוע דוחים אותו.
אני מניח ואפילו די בטוח, שזה היה כלי עד עתה עבור הצבא, לדחות את כל מי שהוא מעוניין לדחות מתפקיד מסוים מבלי לספק הסברים ובאמתלה זולה של "נתוניך אינם מתאימים".
הגיוני שכל אחד שנבחן במבחן מסוים יידע את תוצאות המבחן שלו על דרך החישוב ויוכל גם לערער. אני לא מכיר הרבה מקומות שמונעים ממי שנבחן לדעת את ההישגים שלו באותו המבחן.
כעת, יוכל מלש"ב לדעת את ציונו, הציון הדרוש לתפקיד בו הוא מעוניין, וכל מיני גורמים עם דעות לא אובייקטיביות, יוכלו פחות לחרוץ גורלות של אנשים.
הכרתי די הרבה אנשים עם שכל ישר שנדחו מתפקידים חשובים להם הם בהחלט ראויים, אולי על רקע גזעני, אולי סתם כי הוא לא נראה להם וכו' וכו'. כעת יידרשו לספק הסברים טובים יותר מעבר ל"נתונים לא מתאימים".
איפה שיש סודות, איפה יש מסתוריות, שם יש שחיתות, לכלוך, קומבינות ונזק שכולם סובלים ממנו. קצת הגינות לא תזיק לכולם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

18:03 04.01.10

12. אתה כל כך צודק.
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

YellowManiac
חבר מתאריך 9.5.02
30723 הודעות

17:53 31.12.09

4. חחח אלק פגיעה בבטחון המדינה...
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

odedk
חבר מתאריך 25.1.04
2822 הודעות

21:01 31.12.09

5. לא יודע כמה זה נכון כי שהתקשרתי היום ללשכת גיוס
בתגובה להודעה מספר 0

אצלנו בטבריה לבירור משהו שמעתי הודעה מוקלטת שאומרת שלמרות הפירסומים בתקשורת ציוני הקבא והדפר לא יפורסמו משהו כזה ..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

nitayg
חבר מתאריך 17.9.08
1165 הודעות

12:30 01.01.10

6. החלטה טפשית.
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.01.10 בשעה 12:34 בברכה, nitayg

אין שום סיבה שמלש"בים\ חיילים ידעו את נתוני האיכות שלהם, וההפך הוא הנכון.
מהסיבה הפשוטה שהפרמטרים המרכיבים את הנתונים האלה יכולים להיות משפילים ומעליבים, אך עדיין רלוונטיים בשביל הצבא על-מנת לקבוע האם אותו אדם מתאים או לא למסלול כזה או אחר.
הצבא והצבא בלבד הגדיר לעצמו את הפרמטרים האלה, ולכן מבחינת הצבא הם רלוונטיים לגבי השירות הצבאי של החייל בלבד.
תארו לכם שכל חייל ידע את נתוני האיכות שלו, ומעכשיו יצטרך כל אדם במדינה הזאת להוסיף סעיף לקורות החיים שלו עם נתוני האיכות שנקבעו לו בצבא.
אין ספק בכלל שהנתונים האלה מספקים המון מידע, ומידע מדוייק לגבי האיכויות של אותו אדם, אבל שוב אין לאף מערכת או ארגון אזרחי צורך מוצדק להשתמש בנתונים אלה שנבדקו ונקבעו למען המערכת הצבאית.
לא רואה שום סיבה מוצדקת, מלבד סיפוק יצר הסקרנות של החייל, לחייב את המערכת הצבאית למסור פרטים אלה, ולכן זו החלטה טפשית.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mr Andersson
חבר מתאריך 19.3.02
6234 הודעות, 1 פידבק

12:39 01.01.10

7. איזה שטויות !
בתגובה להודעה מספר 6

"אין ספק בכלל שהנתונים האלה מספקים המון מידע, ומידע מדוייק לגבי האיכויות של אותו אדם"
אני בטוח שילדה בת 19 שעברה קורס של חצי שנה תקבע את נתוני האיכות שלי מריאיון של רבע שעה שהיא ערכה איתי, ורק בגלל שלא הייתי מורעל על קרבי אז אני לא מספיק איכותי בשבילה.
מה גם שאם ההורים שלי גרושים ואני גר בשכונה מתפתחת זה גם אומר שאני לא איכותי נכון ?

בולשיט.
הקב"א זה לא מדד לכלום, אני יכול להראות לך המון המון חיילים איכותיים עם קב"א יחסית נמוך, ומצד שני חיילים ילדותיים ומפגרים שיש להם קב"א 54-56.

http://i60.tinypic.com/35aowg8.jpg

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

nitayg
חבר מתאריך 17.9.08
1165 הודעות

14:00 01.01.10

8. אתה טועה
בתגובה להודעה מספר 7

אבל אני לא אתחיל להסביר לך למה.
רק בוא תגיד לי אם זה באמת ככה,
אז למה כמעט כל ארגון\חברה אזרחית שמכבדת את עצמה, וגם ארגונים ממשלתיים, אמצו את אותם מבדקים שנהוגים בצבא בשביל לבחור את העובדים שלהם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mr Andersson
חבר מתאריך 19.3.02
6234 הודעות, 1 פידבק

14:30 01.01.10

9. איזה מבדקים כבר נהוגים בצבא ?
בתגובה להודעה מספר 8

המבדקים בצו ראשון הם תת רמה.
יושבת חיילת ממורמרת ומקריאה לך משפטים ואתה צריך לכתוב אותם, ולהסביר מילים, וואו - מי שמצליח בזה באמת גאון הדור.
אחרי זה יושבת עוד חיילת ממורמרת שבמקרה קמה על צד שמאל הבוקר, ואתה אולי לא בא לה בטוב בעין, אז לא בא לה לסמן אותך כ"איכותי".

וזה מה שקובע אם החייל איכותי או לא איכותי לדבריך ?

http://i60.tinypic.com/35aowg8.jpg

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

15:35 01.01.10

10. אן דן דינו לוטו, איכותי לא איכותי, איכותי, לא איכותי
בתגובה להודעה מספר 9

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

15:36 01.01.10

11. יצר סקרנות החייל מסופקת ממילא
בתגובה להודעה מספר 6

כי כמו שציינתי חיילים יודעים את הקב"א שלהם באמצעות אנשים שיש להם גישה למחשבים.
המטרה הינה אחרת, הגינות ומיון נכון יותר שלא מבוסס על דעות אישיות של אנשים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

18:05 04.01.10

13. מידע מדויק לגבי איכות האדם? הו לא אתה לא אמרת את זה...
בתגובה להודעה מספר 6

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lir0wn
חבר מתאריך 22.3.08
7462 הודעות

22:09 07.01.10

14. החלטה דפוקה לא נראה לי שסתם לא פירסמו את זה
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד