רוטר - יש פה אנשים שמתכננים להמשיך את חייהם ללא תואר?

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"יש פה אנשים שמתכננים להמשיך את חייהם ללא תואר?"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #13003	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 13003

fakenick
חבר מתאריך 3.3.11
790 הודעות

09:39 06.03.11

יש פה אנשים שמתכננים להמשיך את חייהם ללא תואר?

אני בן 22 וכרגע מנהל רשת (מה שעשיתי בצבא) ואני שוקל להמשיך את מסלול חיי ללא ללימודים באוניברסיטה. התחום שאני מתכוון להמשיך איתו הוא תחום המחשבים הכוונה היא לסיסטם רשתות וכדו' או לקחת קורס תכנות ספציפי כמו .NET
אתם חושבים שאני ריאלי בנושא או שבשביל לנהל חיים "נורמליים" חובה תואר?

תנו דעתכם.

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
גם למי שיש עסק פרטי רווחי לדוגמא לא תמיד יש תואר, אפשר גם בלי	Payasito	06.03.11 09:41	1
תואר זה לא הכרחי בכלל	The Slayer	06.03.11 09:43	2
הקטע זה	fakenick	06.03.11 10:02	3
זה לא אטימות זה נכון	The Slayer	06.03.11 10:13	4
זה כן אטימות	fakenick	06.03.11 10:17	5
תתפלא כמה תואר נותן לבנאדם.	Ryuu	06.03.11 10:27	6
תואר זה לא רק עטיפה זה הרבה מעבר לזה	PsyDream	06.03.11 10:40	7
מכתב	fakenick	06.03.11 10:53	8
שמע	PsyDream	07.03.11 00:23	22
הקטע הזה של להראות אותם ממש לא משקף..	kobi232	06.03.11 21:31	18
כנס	nirfly	06.03.11 11:01	9
אפשר לשאול מהו עיסוקך?	fakenick	06.03.11 11:26	11
אני אחראי משמרת במתקן להתפלת מי שתיה	nirfly	07.03.11 02:33	23
אני רוצה להוסיף משהו	fakenick	06.03.11 11:26	10
אני בן 31, מתכנת FLEX כבר כמה שנים טובות, ללא תואר	Ice Cold	06.03.11 11:36	12
השאלה היא האם כל האופציות פתוחות בפניך	ShocKi	06.03.11 23:05	19
גם בנאדם שרוצה להיות סגן אלוף חייב לצאת ולעשות תואר אפילו אם זה בציור	RonM16	06.03.11 11:48	13
וזה נשמע לך בסדר?	fakenick	06.03.11 11:54	14
אמממ	הרומני	06.03.11 12:10	15
היית תמ''מ?	fakenick	06.03.11 12:26	16
אני ממליץ לך יותר להתייעץ עם הסביבה הקרובה שלך	דני15	06.03.11 18:24	17
+1! צודק מהתגובות ברוטר אי אפשר להגיע לשום דבר...	weanker	06.03.11 23:31	20
לא רציתי שיתפרש כמשהו כלפי רוטר כי זה לא..	דני15	07.03.11 17:39	28
''בפועל, החיים קצת יותר דינמיים.''	tracky23	06.03.11 23:54	21
אני ב''ה מצליח להתקדם בתחום בלי תואר ואפילו לא סיימתי	Suit Up	07.03.11 06:07	24
אני גם חושב ככה להמשיך בתחום המקצועי בלבד	code_blue	07.03.11 07:57	25
תשמע בכל מקרה מומלץ לעשות תואר עכשיו כל עוד אתה צעיר	AirJordan	07.03.11 12:52	26
חרטא כל התארים האלה תאמין לי..	bombard	07.03.11 13:14	27

Payasito
חבר מתאריך 13.4.03
2654 הודעות

09:41 06.03.11

1. גם למי שיש עסק פרטי רווחי לדוגמא לא תמיד יש תואר, אפשר גם בלי
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

09:43 06.03.11

2. תואר זה לא הכרחי בכלל
בתגובה להודעה מספר 0

ויש המון אנשים שהתקדמו בחיים ואין להם אפילו בגרות
אפילו אתמול הייתה כתבה בערוץ 2 על רמי לוי ועוד אחד שהם לא ממש למדו
והיום הם יושבים מאוד טוב
מה שכן תואר זה עוזר ולא מעט מקומות עבודה עם משרות טובות
יעדיפו אדם המחזיק בתואר על פני אדם אחר

וכמובן יש משרות שדורשות ידע אקדמי שנרכש בעיקר במוסדות להשכלה גבוהה
כמו אדריכלות הנדסה וכו'..
מי שאין לו תואר בנושא יהיה לו כמעט בלתי אפשרי להיכנס למשרות הללו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fakenick
חבר מתאריך 3.3.11
790 הודעות

10:02 06.03.11

3. הקטע זה
בתגובה להודעה מספר 2

שבמקצוע שלי והמקצועות הקרובים למקצוע שלי, אלו דברים שאי אפשר ללמוד אותם באוניברסיטה. הדבר היחיד שמעניין זה אם יש לך ידע וניסיון. ניסיון אני צובר ברגע זה, ידע זה משהו שנרכש עם הזמן ובנוסף אני מתכנן לעבור קורסים.

השאלה האמיתית היא, עד כמה אנשים אטומים לגבי הקטע של תואר. כשאני מסתכל סביבי אני רק רואה אנשים שרצים אחרי התואר לא משנה מה הוא ולא משנה למה. העיקר שיהיה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

10:13 06.03.11

4. זה לא אטימות זה נכון
בתגובה להודעה מספר 3

יש לי בת דודה שעבדה בחברת ביטוח
עברה שם כמה קידומים
עד שהגיעה לשלב שלא רצו לקדם אותה יותר כי אין לה תואר וקידמו מישהי אחרת
אתה גם יכול לראות בכל מיני דרישות למשרות שמבקשים שיהיה לבן אדם תואר ראשון
לא משנה במה
גם פעם דיבר איתנו מישהו מהשב"כ אמר לנו שכל מיני שעובד שם יש לו תואר
חוץ מהעובדי ניקיון

תעשה שיקולים קח בחשבון שלהוציא תואר זה לא כזה פשוט
אבל זה לא מה שימנע ממך להצליח בחיים
תואר יכול מאוד לעזור עוד חלק גדול ממהצלחה שלך תלוי בך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fakenick
חבר מתאריך 3.3.11
790 הודעות

10:17 06.03.11

5. זה כן אטימות
בתגובה להודעה מספר 4

כי ברגע שמעדיפים מישהו בגלל שיש לו תואר ולא בגלל שהוא יותר מוצלח בתחומו אז זאת אטימות. אטימות לגבי חשיבות התואר מעל לכל היבט אחר במקצוע.

אם לא מקדמים מישהו שממש מוכשר וטוב בתפקידו בגלל שאין לו תואר - זאת אטימות לשמה. זה כמו שתבחר מילקי לפי העטיפה ולא לפי הטעם - מבחוץ הכל טוב ויפה, אבל אתה בכלל לא אוהב שוקולד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ryuu
חבר מתאריך 28.3.07
6880 הודעות, 1 פידבק

10:27 06.03.11

6. תתפלא כמה תואר נותן לבנאדם.
בתגובה להודעה מספר 5

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyDream
חבר מתאריך 17.9.08
17512 הודעות

10:40 06.03.11

7. תואר זה לא רק עטיפה זה הרבה מעבר לזה
בתגובה להודעה מספר 5

תוציא תואר תעבור את הארבע שנים ותגיד אם זה רק עטיפה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fakenick
חבר מתאריך 3.3.11
790 הודעות

10:53 06.03.11

8. מכתב
בתגובה להודעה מספר 7

אני לא אומר שזה רק עטיפה, ממש לא, אבל כשמדובר בשורה תחתונה ומסתכלים על העובדות זה מגוחך שהעובדה שיש לך תואר עולה על כל שאר הדברים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyDream
חבר מתאריך 17.9.08
17512 הודעות

00:23 07.03.11

22. שמע
בתגובה להודעה מספר 8

יש מקצועות הנדסה שאתה חייב ללמוד לתואר כי אי אפשר ללמוד את זה לבד
אז הכל תלוי באיזה מקצוע אתה רוצה ללמוד ולפי זה תוכל לדעת אם כדאי ללמוד לתואר או לא

תואר תמיד עדיף מבחינת משכורת אתה מתחיל עם משכורת גבוהה יותר ויש מקומות שדורשים תואר בשביל לעבוד שאליהם לא תוכל להתקדם בלי תואר אז הכל תלוי בכיוון שלך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobi232
חבר מתאריך 25.4.02
11246 הודעות

21:31 06.03.11

18. הקטע הזה של להראות אותם ממש לא משקף..
בתגובה להודעה מספר 2

גם את ראיתי את הכתבה הזאת אתמול..
אולי יש כאלה בודדים שהם מיליונרים ולא למדו כלום,
אבל אני חושב שהרוב המוחלט הוא כן של אנשים עם תואר מסוג כלשהו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

nirfly
חבר מתאריך 26.4.06
23476 הודעות

11:01 06.03.11

9. כנס
בתגובה להודעה מספר 0

אני בן 27 וכרגע זה ממש לא מפריע לי בעבודה, אני בתפקיד מצויין למרות שאין לי תואר, אבל אני מאמין שקידום נוסף יכול ל"היפגע" בגלל שאין לי תואר ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fakenick
חבר מתאריך 3.3.11
790 הודעות

11:26 06.03.11

11. אפשר לשאול מהו עיסוקך?
בתגובה להודעה מספר 9

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

nirfly
חבר מתאריך 26.4.06
23476 הודעות

02:33 07.03.11

23. אני אחראי משמרת במתקן להתפלת מי שתיה
בתגובה להודעה מספר 11

אני עובד במתקן התפלת מי ים למי שתיה הכי גדול בעולם ( זה בחדרה ככה שזה כבר הזוי) ואני מודע לכך שמתי שיהיה קידום כלשהו המצב שאין לי תואר יכול לפגוע בי למרות שמבחינת הכרת המתקן אין על הידע של המפעילים ( ושלי בפרט בתור אחד האחראים שלהם)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fakenick
חבר מתאריך 3.3.11
790 הודעות

11:26 06.03.11

10. אני רוצה להוסיף משהו
בתגובה להודעה מספר 0

אני לא מזלזל באנשים עם תואר או בתואר עצמו או במוסד האקדמי. אני רק חושב שיש נושאים שבהם תואר הוא לא רלוונטי, נושאים שבהם הידע והניסיון עולים על הלימודים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק

11:36 06.03.11

12. אני בן 31, מתכנת FLEX כבר כמה שנים טובות, ללא תואר
בתגובה להודעה מספר 0

ולא מתכוון להוציא גם.

המצב שלי בשוק, יחד עם הנסיון שלי מאפשר לי להתקדם טוב מאוד גם ללא תואר. כל מקרה לגופו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

23:05 06.03.11

19. השאלה היא האם כל האופציות פתוחות בפניך
בתגובה להודעה מספר 12

או שיש דברים שיהיו סגורים בפניך כי אתה בלי תואר.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

RonM16

חבר מתאריך 16.9.08
11026 הודעות, 1 פידבק

11:48 06.03.11

13. גם בנאדם שרוצה להיות סגן אלוף חייב לצאת ולעשות תואר אפילו אם זה בציור
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fakenick
חבר מתאריך 3.3.11
790 הודעות

11:54 06.03.11

14. וזה נשמע לך בסדר?
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הרומני
חבר מתאריך 12.2.05
22746 הודעות

12:10 06.03.11

15. אמממ
בתגובה להודעה מספר 0

תאכלס אני גם סיסטם מהצבא
כרגע כבר שנתיים +- משוחרר
ונמצא במשרה טובה מאוד ואפילו מתקדמת יותר מאשר בצבא
בתאכלס להתקדם בעולם שלנו (סיסטם) אין כזה צורך בתואר אלא אם כן זה ניהול ממש של צוותים ענקיים- אבל לך תדע)
בכל מקרה התחלתי לעשות תואר במדעי המחשב בנוסף ל100%+ משרה
וזה היה בלתי אפשרי
והחלטתי להקפיא את התואר מכיוון שכרגע אני לא רואה איך התואר
שבעוד 4 שנים אני יקבל אותו יקדם אותי על פני המשרה שלי + הניסיון שלי שכרגע כבר עומד על 7 שנים בתחום ..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fakenick
חבר מתאריך 3.3.11
790 הודעות

12:26 06.03.11

16. היית תמ''מ?
בתגובה להודעה מספר 15

עשית קורס מחוץ לצבא או רק קורסים מהצבא? (אם קורס מהצבא אבל בגורם חוץ תפרט בבקשה).

אני שואל כי אני שוקל את כיוון הסיסטם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

18:24 06.03.11

17. אני ממליץ לך יותר להתייעץ עם הסביבה הקרובה שלך
בתגובה להודעה מספר 0

ועם אנשים שלטובתך.
אם עכשיו אני הולך לפורום כלשהו ואשאל שאלה בסגנון הזה אני אגיע לכמה מסקנות:
- בלי תואר אפשר ללכת כבר עכשיו לפלאפליה של סמי לבקש משרה.
- תואר הוא רק תואר של אוניברסיטה. אם תעשה תואר במכללה, אוטומטית אתה כבר יכול ללכת לאותו מקום המוזכר בסעיף הקודם. אגב, אם קיבלת תואר מהנדס וזה לא מהטכניון, אז תלך למכור פלאפל.
- תואר של האוניברסיטה הפתוחה לא שווה כלום ובת'כלס אי אפשר לקבל שם תואר. זה לוקח 15 שנה.
- תעודה, ולא תואר, גם לא שווה כלום. אנשים ממשיכים לקבל את התעודות האלה ולעבוד בפלאפל של סמי.
בפועל, החיים קצת יותר דינמיים.
בקיצור, חבל להתעסק בשאלות האלה.
תעשה מה שטוב לך.
תלמד מה שאתה אוהב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

weanker
חבר מתאריך 27.3.04
5933 הודעות

23:31 06.03.11

20. +1! צודק מהתגובות ברוטר אי אפשר להגיע לשום דבר...
בתגובה להודעה מספר 17

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

17:39 07.03.11

28. לא רציתי שיתפרש כמשהו כלפי רוטר כי זה לא..
בתגובה להודעה מספר 20

זה נכון לגבי כל הפורומים. הרבה מהמשתמשים בפורום מספרים דברים שהם שמעו ואי אפשר לדעת מה באמת הניסיון והידע של הכותב. מה גם שאנשים מציגים דעות שמבוססות על קיבעון וזה פשוט לא הגיוני.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tracky23
חבר מתאריך 14.9.08
4039 הודעות

23:54 06.03.11

21. ''בפועל, החיים קצת יותר דינמיים.''
בתגובה להודעה מספר 17

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.03.11 בשעה 23:57 בברכה, tracky23

כל כך נכון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Suit Up

חבר מתאריך 21.9.09
10920 הודעות, 2 פידבק

06:07 07.03.11

24. אני ב''ה מצליח להתקדם בתחום בלי תואר ואפילו לא סיימתי
בתגובה להודעה מספר 0

MCSE
התחום הזה מתפתח בקצב מטורף כל רגע
ואם לפני כמה שנים היית צריך לדעת לפרמט ולהתקין XP כדי להכנס לתחום היום אתה צריך להבין בCRM ZOHO ומיחשוב ענן
תואר לא רלוונטי לתחום ומי שצריך עובדים בתחום הזה מגלה את זה לבד מהר מאוד.
מה שחשוב זה לדעת לחדש וללמוד..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק

07:57 07.03.11

25. אני גם חושב ככה להמשיך בתחום המקצועי בלבד
בתגובה להודעה מספר 0

אבל לצערי שוק העבודה לא הולך ככה
השוק כן דורש תואר ראשון אפילו בשביל ליהיות מזכירה
ואם תמשיך לתחום המקצועי אתה פשוט תתקע בשלב כלשהו כי אתה בלי תואר
תיהיה תמיד הבורג הקטן .
נכון להיום אני מניח שלא תרגיש בבעייה אבל כשתגיע לגילאי 40+
זה יהיה מסמך מאוד חשוב שתצטרך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AirJordan
חבר מתאריך 20.12.03
48415 הודעות

12:52 07.03.11

26. תשמע בכל מקרה מומלץ לעשות תואר עכשיו כל עוד אתה צעיר
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bombard

13:14 07.03.11

27. חרטא כל התארים האלה תאמין לי..
בתגובה להודעה מספר 0

זה שבנאדם למד והשקיע 4 שנים בתואר "מנהל עסקים" לא אומר שהוא יהיה טוב יותר ממשהו שבטבעיות מנהל.
אתה יכול להצליח בלי כל השיט הזה ואני אישית בעד לימודים, רק שזה לא בשבילי.. אולי אתה כמוני וחושב שלא מתאים לנו ללמוד כי זה בזבוז זמן..

וגם אני למדתי מחשבים ואת הרוב למדתי מעצמי ולא מתואר או מאיזה מורה דגול

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד