ABA


"לימודי שוק ההון - התייעצות"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #13453 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13453
vamos haifa לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.17
16777 הודעות, 20 פידבק
   03:57   24.06.11   
אל הפורום  
  לימודי שוק ההון - התייעצות  
 
   נפלה ההחלטה להתחיל ללמוד את הנושא..
מעוניין לשמוע דיעות מאנשים שמתעסקים בזה איך הם התחילו
דרך לימוד עצמי באינטרנט, קריאת ספרים או דרך קורס במכללה מסוימת..

מקווה לשמוע כמה שיותר דיעות


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יש קורסי חינם תחפש באינטרנט. הקורסים לא באינטרנט cochilao  24.06.11 10:15 1
  יש כמה מכללות בארץ שמלמדות דורש 24.06.11 18:36 2
  אתה רוצה לעסוק בזה כמקצוע או כתחביב ? aljo2 24.06.11 23:34 3
     רוצה להתחיל בתור תחביב vamos haifa 24.06.11 23:37 4
  מכתב SpOoKi 25.06.11 07:58 5
     קודם כל, המון תודה על התשובה המפורטת vamos haifa 26.06.11 04:07 6
         אני אישית אוהב את הפורום ספונסר SpOoKi 26.06.11 15:47 7
     אין דבר כזה ''תקופה טובה'' X-Slash 26.06.11 16:01 8
         ובתור מי אתה מדבר? SpOoKi 26.06.11 16:27 9
             אבא שלי מתעסק בזה והוא מלמד אותי קצת מדי פעם. X-Slash 27.06.11 16:42 13
                 אתה אומר שהמסחר קל בימים שהוא עולה ויורד בגלים SpOoKi 27.06.11 20:50 15
         זה ממש לא כל הרעיון. על שורט שמעת? דורש 26.06.11 18:47 10
             למחוק SpOoKi 26.06.11 19:11 11
  תמצא מדריך אישי או כמה קורסים SHEDBELTS 27.06.11 00:41 12
  מסחר יומי = מזל , השקעה = ידע. aljo2 27.06.11 19:39 14
     אפשר לתת דוגמאות ל2 המקרים שבהם אתה טועה SpOoKi 27.06.11 20:55 16

       
cochilao  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
11938 הודעות, 7 פידבק
   10:15   24.06.11   
אל הפורום  
  1. יש קורסי חינם תחפש באינטרנט. הקורסים לא באינטרנט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דורש
חבר מתאריך 20.9.07
626 הודעות
   18:36   24.06.11   
אל הפורום  
  2. יש כמה מכללות בארץ שמלמדות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ביניהן יש את מכללת CASHFLOW ומכללת פסגות.

אני הייתי ממליץ לך ללכת על קאשפלאו דווקא... (אני למדתי שם קורס אחר אבל מכללה מצוינת).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aljo2
חבר מתאריך 27.3.10
1117 הודעות
   23:34   24.06.11   
אל הפורום  
  3. אתה רוצה לעסוק בזה כמקצוע או כתחביב ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vamos haifa לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.17
16777 הודעות, 20 פידבק
   23:37   24.06.11   
אל הפורום  
  4. רוצה להתחיל בתור תחביב  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ואולי גם להפוך את זה למקצוע בעתיד


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21016 הודעות
   07:58   25.06.11   
אל הפורום  
  5. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.06.11 בשעה 08:12 בברכה, SpOoKi
 
אני לומד באופן עצמאי דרך מאמרים, פורומים וכ"ו

תדע ששוק ההון הוא לא מקום שברגע שיש לך ידע אתה הולך להרויח מליונים כי אתה יודע כל מה שיהיה.. יש אנשים עם נסיון של שנים על גבי שנים ולא משנה כמה תוכנות ניתוח טכני יש לך אתה יכול להפסיד הרבה, הרבה מאוד. אל תאמין לכל הפרסומות האלה של שוק ההון שמכניסים אותך לסרט כאילו אתה הולך להרויח עשרות אלפי שקלים בשבוע.. זאת בסה"כ דרך לפתות אותך ובמציאות דברים לא ככה.. ואם יש לך הזדמנות להרויח עשרות אלפי שקלים, יש לך באותה מידה הזדמנות להפסיד אותם.. כי השוק לא תמיד פועל עפ"י אינסטינקטים שלך, של הבנק או של בית השקעות. בכל השקעה יש סוג של הימור, בשוק קוראים לזה רמת סיכון.. אבל הוא תמיד קיים.. ובדרך כלל הרווחים בהתאם.

על מנת שתהיה לך הזדמנות נורמלית להשקיע אתה צריך כסף נזיל, כזה שלא הולך לא לפה ולא לשם.. אם אתה רוצה לשחק עם כסף של לימודים או כסף שחשוב לך לשמור לעתיד - מאוד עדיף לך לא.

אתה יכול לעשות קורס, ואתה יכול גם ללמוד לבד.. יש בשוק ההון 2 דרכים עיקריות להבין את כיוון השוק/מניה וכ"ו וזה לפי מאקרו כלכלה או עפ"י ניתוח טכני (כמובן ששניהם גם יכולים ללכת ביחד) שזה בעצם "קריאה" בגרפים שמבוססת על פסיכולוגיה ועל ניסיון עבר.
בקורס סביר להניח שתלמד ניתוח טכני, שעל מנת להגיע לרמה של יחס טוב בין החלטות טובות ללא טובות יש הרבה ניסיון לצבור.. מה גם שכיום יש אינספור תוכנות ואתרים שעושים את הניתוח הזה בשבילך.. ופורומים שממליצים, ובעלי מקצוע שנותנים איתותים על קניה ומכירה.. ככה שאל תחשוב שקורס יהפוך אותך למשהו מיוחד.. ולא משנה אם יש לכם ועידה של השקעות ביחד ואתם לומדים מהטעויות אחד של השני.

ללמוד את נושא שוק ההון לפי דעתי צריך ללמוד במקביל עם מאקרו כלכלה כדי להבין באמת איך הכלכלה עובדת, ולזה אפשר להוסיף ניתוח טכני.. עם הזמן אתה תבין אילו השקעות יותר מתאימות לך.. באילו הפסדים אתה יכול לעמוד ובאילו לא, ותדע לבנות לך אסטרטגיית מסחר בהתאם לאופי שלך כאדם.

אז המלצה שלי, והיא רק המלצה.. הייתי ממליץ לך ללמוד לבד, גם מאקרו שעל זה אתה תמצא את כל החומר שאתה רוצה, וגם ניתוח טכני.. גם להירשם לפורומים וללמוד ולהבין.. ולדעת שזה יקח הרבה זמן עד שתדע להרויח כסף דרך שוק ההון באופן קבע.. כמובן שזה תלוי בתקופות וצריך לדעת מתי להשקיע ומתי לשבת בצד.. יש אנשים שנכנסים לתחום בתקופה טובה כמו למשל בספטמבר שנה שעברה שהיו כמעט רק עליות ואז הם הרויחו כסף וחשבו שהם נהפכו למומחים לשוק ההון.. ובתקופה האחרונה שהשוק לא יציב ומסוכן הרבה איבדו את הרווחים שלהם..
שורה תחתונה.. אל תצפה לרווחים מיידיים, קח את זה שלב שלב ועם הזמן תבין יותר ויותר ותוכל להשקיע.

https://up351.siz.co.il/up1/
0wqyyboqhnjd.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vamos haifa לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.17
16777 הודעות, 20 פידבק
   04:07   26.06.11   
אל הפורום  
  6. קודם כל, המון תודה על התשובה המפורטת  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   מניסיוני בחיים, כסף לא בא בקלות וצריך לעבוד קשה בשבילו
ככה שאני לא חושב שאתחיל מיד להרוויח.. יש לי סבלנות ללמוד את הנושא..

בקשר ללימוד לבד
אם תוכל לכוון אותי לפורומים\אתרים\מאמרים של ניתוח טכני ומאקרו, כמו שאמרת..? כאן או בפרטי.. מאיפה כדאי להתחיל ואיך כדאי להתקדם מבחינת לימוד החומר..

שוב תודה ושבוע טוב!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21016 הודעות
   15:47   26.06.11   
אל הפורום  
  7. אני אישית אוהב את הפורום ספונסר  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   יש שם אנשים ותיקים בתחום והוא מאוד מאוד פעיל
http://www.sponser.co.il/Forum.aspx?ForumId=1

מאמרים, אתרים וכל השאר... מגוגל
אני גולש גם קבוע בגלובס ועוקב אחרי מדדים וכתבות.. שים לב צריך לקחת משם דברים בעירבון מוגבל כי לא מעט זה מעורב באינטרסים.

https://up351.siz.co.il/up1/
0wqyyboqhnjd.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
X-Slash
חבר מתאריך 15.9.08
34380 הודעות
   16:01   26.06.11   
אל הפורום  
  8. אין דבר כזה ''תקופה טובה''  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   כל יום הוא תקופה טובה, בשביל סוחר שיודע מתי לקנות / למכור ברגע הנכון.
כל הרעיון זה לקנות נמוך למכור גבוה, ובעצם למצוא כל פעם את הריורסל שתוכל להנות מהשינוי בשוק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21016 הודעות
   16:27   26.06.11   
אל הפורום  
  9. ובתור מי אתה מדבר?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   סוחר יומי שעושה רווחים על בסיס קבוע?

מה זה סוחר שיודע מתי לקנות / למכור ברגע הנכון? חלק גדול מזה זה הימורים נטו עם סטופלוס וטייק פרופיט. הימור שמבוסס בין על מאקרו או על ניתוח טכני או שניהם ובתכלס זה לא משנה.. על כל טרייד שמישהו עושה יש מישהו מנוסה שיחשוב בדיוק ההפך. כדי למכור מניה אתה צריך מישהו שיקנה אותה וההפך. אם זה היה כ"כ פשוט כבר היית רואה אינספור אנשים מתעשרים מזה.. האמת היא שיש לא מעט אנשים שלא שמעת עליהם כי הם לקחו את ההימורים הלא נכונים והפסידו.

אתה לא יודע מתי יהיו עליות ומתי יהיו ירידות, אתה מ-ש-ע-ר, אלא אם יש לך קשרים מבפנים ויש לך מידע שעלול להוביל לשינוי במניה לטובה או לרעה ואז לנצל את זה לטובתך.

ולגבי תקופה טובה.. כשאתה מדשדש באיזור השיא תקופה ארוכה והעתיד לא בדיוק ורוד, יש הרבה אי ודאות וכ"ד.. אז כן זאת תקופה קשה...
בניגוד לאחרי המשבר שהמעוף חתך את עצמו בחצי, אז הדרך אל השיא בחזרה היא הרבה יותר קלה, והמצב רוח בשוק חיובי אחרי שהרבה מניות איבדו המון מערכן ללא הצדקה כלשהי.. כי כשיש ירידות אז כמעט כולם יורדים, וכשיש עליות אז כמעט כולם עולים..

אומרים שרק 5% מהמשקיעים מרויחים בשוק ההון בסופו של דבר באופן עקבי.. וכדי להכנס ל5% האלה צריך גם לדעת לפעמים מתי לשבת בצד.

https://up351.siz.co.il/up1/
0wqyyboqhnjd.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
X-Slash
חבר מתאריך 15.9.08
34380 הודעות
   16:42   27.06.11   
אל הפורום  
  13. אבא שלי מתעסק בזה והוא מלמד אותי קצת מדי פעם.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   הוא כרגע סוחר בסימולטור שזה בעצם אותו דבר רק צריך להוריד את הV אבל אחריי משהו כמו שנתיים שהוא למד את הנושא הוא מגיע לרווחים יומיים בסימולטור ביינתים.

ברור שכל טרייד הוא הימור, אבל כשיש לך כמה אינדיקטורים לבדוק מה יקרה וכולם מצביעים על אותו דבר הסיכוי ש"תיפול" בהימור הוא נמוך בהרבה מלהרוויח, וגם אם כן יש לך סטופ ואתה לא תפסיד כל כך הרבה. זה בכלל לא פשוט וזה דורש המון המון ידע ונסיון, והרבה סבלנות לחכות גם לטרייד המתאים.. זה עבודה לכל דבר, אבל בעקרון - המסחר קל בימים שהוא עולה ויורד בגלים, וקשה בימים שהוא מדשדש הרבה ולא צפוי..
אם אתה פועל לפי השיטה הזו - בטווח הרחוק אתה אמור להרוויח, השאלה היא גם כמה אתה מוכן להסתכן בסטופים למשל, וכן חייבים איזה 15 - 20 אלף שקל נזילים בשביל לסחור בחוזה אחד לפחות...


בקטע שכולם יורדים כשיש ירידות ועליות אז כולם עולים, צריך בדיוק לתפוס את הנקודות ברגע שהשוק מתהפך ומתחיל לעלות וההפך. ככה אתה נהנה מהירידה ומהעלייה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21016 הודעות
   20:50   27.06.11   
אל הפורום  
  15. אתה אומר שהמסחר קל בימים שהוא עולה ויורד בגלים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.06.11 בשעה 20:58 בברכה, SpOoKi
 
וקשה בימים שהוא מדשדש

הבעיה היא שאתה אומר את זה במבט אחורה.. בכל זמן נתון להגיד אם השוק בעליה ירידה או בדשדוש זה הימור בפני עצמו.

כנ"ל לגבי "צריך לתפוס את הנקודות".. ברור שצריך.. אבל לך תתפוס אותם. אתה יודע לפני 3 שנים במשבר כמה בתי השקעות טעו בתחזיות שלהם לאיזו רמה יגיע המעוף? יותר מדי.. וזה גם תופס לגבי כמה כסף הופסד כתוצאה מאותם החלטות.

ואני מסכים לגבי האינדיקטורים והסיכוי הסטטיסטי... אבל כרגע שיש לך אינדיקטורים חיוביים, אתה שם סכום כסף גדול (הרי אתה בטוח בהשקעה שלך לא?)) ויש ירידות אז תהיה ההתמודדות האמיתית שלך.. עם החוסר ודאות.

שיהיה לאבא שלך בהצלחה, ועצם העובדה שהוא שנתיים לומד את הנושא ומשתמש רק בסימולטורים רק מחזק את הטענה שלי ששוק ההון זה לא משחק ילדים וזה דבר מסוכן שצריך ללמוד ולהתנסות בו על מנת להשתפר, וגם אז אין לך ערבות לרווחים באופן קבוע..

https://up351.siz.co.il/up1/
0wqyyboqhnjd.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דורש
חבר מתאריך 20.9.07
626 הודעות
   18:47   26.06.11   
אל הפורום  
  10. זה ממש לא כל הרעיון. על שורט שמעת?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21016 הודעות
   19:11   26.06.11   
אל הפורום  
  11. למחוק  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  

https://up351.siz.co.il/up1/
0wqyyboqhnjd.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SHEDBELTS
חבר מתאריך 12.5.02
5606 הודעות
   00:41   27.06.11   
אל הפורום  
  12. תמצא מדריך אישי או כמה קורסים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא יודע אם עוד מלמדים אבל אני ממליץ על מאיר פרי ועל זיו סגל למדתי אצלהם לפני כמה שנים הם מלמדים ניתוח טכני ועוד דברים קטנים מסביב

לדעתי עדיף להשקיע כמה אלפי שקלים במקום לבזבז זמן על לימוד עצמי שיכול עוד להטעות אותך בתחום הזה וכשיש לך מרצה אישי אתה תחזיר את הכסף שהשקעת עוד לפני שיסתיים הקורס

כאדם פרטי אין לך את היכולת לבצע ניתוח מאקרו/פנדומנטלי בצורה נכונה
פשוט אין לך גישה למידע שמחלקות מחקר מקבלות מספיק שתבין בכללי את המשמעות של מכפילים ושינויי ריבית

שְׁמַע יִשְׂרָאֵל ה' אֱלֹהֵינוּ ה' אֶחָד


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aljo2
חבר מתאריך 27.3.10
1117 הודעות
   19:39   27.06.11   
אל הפורום  
  14. מסחר יומי = מזל , השקעה = ידע.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21016 הודעות
   20:55   27.06.11   
אל הפורום  
  16. אפשר לתת דוגמאות ל2 המקרים שבהם אתה טועה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   בהשקעה אתה פשוט לא מבצע הרבה פעולות בתיק ואתה הולך עם החלטות ארוכות טווח שאתה מאמין בהן. אם תהיה צודק רק הזמן יגיד.. באותה מידה אתה יכול לטעות מהכמה פעולות בודדות האלה ולהפסיד.

מסחר יומי משלב הרבה מזל באופן מובן מאליו אבל יש סוחרים יומיים שמתפרנסים מזה אז כל מה שהם צריכים זה פשוט לבצע יותר החלטות נכונות מאשר שגויות בהנחה והם נוטים להשקיע באותם סכומים.. ולאוכלוסיה מסוימת זה אפשרי ביותר, למרות שהיא שולית ביותר.

בסופו של דבר גם מסחר יומי וגם השקעות יש בהם אלמנט של מזל.. וגם מסחר יומי שמניב רווחים דורש המון ידע. ההבדל היחיד ביניהם הוא כמות הפעולות בתיק והמטרה לשמה שמת את הכסף.

https://up351.siz.co.il/up1/
0wqyyboqhnjd.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net