רוטר - צבא או אזרחות?

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"צבא או אזרחות?"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #13891	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 13891

PsyT5
חבר מתאריך 2.8.02
5916 הודעות

12:11 23.10.11

צבא או אזרחות?

הייתי בתקופת חל"ת(חופשה ללא תשלום) בת חצי שנה מהקבע (חיל האוויר)
יש לי אפשרות לחזור
*בצבא הכל מסודר אבל אני נשאר "תקוע" מבחינת להתקדם
*אין איזה עבודה קורצת ומבטיחה באזרחות
ינואר אני בתאילנד לחודש ויש אישור מהצבא(ללא תשלום כמובן)
בן 23

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
צבא בכייף.. עד שתחליט מה ללמוד וכאלה	cochilao	23.10.11 12:40	1
ברור צבא	surfer	23.10.11 13:09	2
מחזק את השניים מעליי.	1337Swat	23.10.11 13:36	3
כל עוד אין לך תוכנית ללימודים או משהו כזה תישאר בצבא	eminem	23.10.11 13:49	4
מכתב	PsyT5	23.10.11 15:08	6
ברור שצבא	מושלח	23.10.11 14:17	5
מה תעשה באזרחות? מלצרות? תשאר בצבא עד שתסתדר על משו/ תחסוך	כמה עוד	23.10.11 15:10	7
עדיף צבא אחי, תישאר בקבע עד שתחליט ותחסוך, תאמין לי עדיף בהרבה.	onso	23.10.11 15:26	8
איזה תגובות חסרות מעוף	DLN	23.10.11 18:57	9
מכתב	PsyT5	23.10.11 19:58	11
מה אתה עושה בצבא?	DLN	23.10.11 20:01	12
למה ללא מעוף? בצבא הוא יכול לצבור יותר ניסיון עד	1337Swat	23.10.11 20:41	13
הכוונה של DLN שאם אני בצבא בלי ללמוד זה סתם מלכודת דבש	PsyT5	23.10.11 21:04	14
זה מלכודת זמן אם אתה לא מציב יעד שבו אתה מסיים לעבוד	surfer	23.10.11 21:27	15
זו לא מלכודת,צבא כמה שהוא מערכת בעייתית הוא תורם	1337Swat	28.10.11 19:30	26
קרא תגובה שלי מעל	DLN	23.10.11 21:41	16
אני מעדיף אזרחות.. אבל כל אחד ומה שטוב לו..	Avi-Ron	23.10.11 19:39	10
אני הייתי אמור לחתום חודש הבא קבע, ו-ויתרתי על כך..	Adielb	23.10.11 22:29	17
לא קראתי את שאר התגובות כאן..	ShocKi	23.10.11 22:44	18
מכתב	PsyT5	24.10.11 02:19	19
קראתי פה את כל התגובות ויש לי רק דבר אחד להגיד לך..	איציק2	24.10.11 03:02	20
תודה	PsyT5	24.10.11 11:36	21
פעם שהייתי צעיר והיו אומרים קבע והייתי אומר ''איכסס''	Xzotic	25.10.11 05:24	22
עוד דעות?	PsyT5	26.10.11 13:49	23
אני גם בהתלבטות...	כריש	28.10.11 18:55	24
עם הניסיון שאתה תצא ממנו מהצבא, לאף אחד לא יהיה אכפת	כמה עוד	28.10.11 19:28	25
פחדנים מה זה הגישה הזאת לחיים?רק אזרחות	Dudi_Tz	29.10.11 23:35	27

cochilao

חבר מתאריך 1.7.02
11938 הודעות, 7 פידבק

12:40 23.10.11

1. צבא בכייף.. עד שתחליט מה ללמוד וכאלה
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

surfer
חבר מתאריך 24.5.05
1949 הודעות

13:09 23.10.11

2. ברור צבא
בתגובה להודעה מספר 0

מי ייתן לך לעשות את המשחקים של החופשות
האלה ועוד לעשות עבודה סבבה במקום שתעבוד
באיזה מלצרות או משהו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

1337Swat
חבר מתאריך 28.9.05
30852 הודעות

13:36 23.10.11

3. מחזק את השניים מעליי.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eminem
חבר מתאריך 14.11.03
4348 הודעות, 1 פידבק

13:49 23.10.11

4. כל עוד אין לך תוכנית ללימודים או משהו כזה תישאר בצבא
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyT5
חבר מתאריך 2.8.02
5916 הודעות

15:08 23.10.11

6. מכתב
בתגובה להודעה מספר 4

התחלתי ללמוד לפני חצי שנה במכינה של הנדסת מכונות
העתקתי את מגורי והנטל הכלכלי היה כבד וכלום לא הסתדר אז עזבתי.
היום אני יכול לנסות לשלב את הצבא ביחד עם לימודי הנדסאי (לימודי ערב)
של תעשיה וניהול
או חשמל.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מושלח
חבר מתאריך 18.9.08
1605 הודעות

14:17 23.10.11

5. ברור שצבא
בתגובה להודעה מספר 0

אין היום גוף יותר טוב להיות בו, הייתי מת להתגייס לקבע

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

15:10 23.10.11

7. מה תעשה באזרחות? מלצרות? תשאר בצבא עד שתסתדר על משו/ תחסוך
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

onso

חבר מתאריך 16.4.03
32231 הודעות, 4 פידבק

15:26 23.10.11

8. עדיף צבא אחי, תישאר בקבע עד שתחליט ותחסוך, תאמין לי עדיף בהרבה.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות

18:57 23.10.11

9. איזה תגובות חסרות מעוף
בתגובה להודעה מספר 0

למה שלא תשאר בצבא עד גיל הפרישה וזהו? אם זה כל כך נוח?
מצטער, אבל אם יש לך שאיפות כלשהן בחיים להשאר בצבא זה נטו לוותר לעצמך.
אני מניח שאם אתה בחל"ת מקבע ורוצים שתחזור אז יש לך מקצוע כלשהו, למה שלא תתחיל לעבוד בזה בחוץ? יש לך תואר כלשהו? עתודה טכנולוגית\אקדמית משהו?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyT5
חבר מתאריך 2.8.02
5916 הודעות

19:58 23.10.11

11. מכתב
בתגובה להודעה מספר 9

אין לי שום מקצוע ביד
הכוונה עכשיו היא ללמוד הנדסאי חשמל\תעשיה וניהול
השאלה היא האם כדי לחזור לצבא או להתחיל להשתפשף באזרחות ולהתחיל מ0 ושכר מינימום עם מינימום תנאים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות

20:01 23.10.11

12. מה אתה עושה בצבא?
בתגובה להודעה מספר 11

אם הבחירה היא בין לעבוד בשביל טיפים באזרחות או לעבוד בשביל כסף סביר + הטבות בצבא אז מן הסתם שהצבא עדיף לך.
אם אתה רוצה להשאר בצה"ל כי זה "נוח", זה טעות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

1337Swat
חבר מתאריך 28.9.05
30852 הודעות

20:41 23.10.11

13. למה ללא מעוף? בצבא הוא יכול לצבור יותר ניסיון עד
בתגובה להודעה מספר 9

שיחליט מה הוא רוצה ללמוד או לעסוק בו,במקום לצאת ולקרוע את התחת במלצרות שמלבד כסף,שבאמת זה דבר מאוד חשוב,הוא לא יצבור ניסיון ולא נעליים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyT5
חבר מתאריך 2.8.02
5916 הודעות

21:04 23.10.11

14. הכוונה של DLN שאם אני בצבא בלי ללמוד זה סתם מלכודת דבש
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

surfer
חבר מתאריך 24.5.05
1949 הודעות

21:27 23.10.11

15. זה מלכודת זמן אם אתה לא מציב יעד שבו אתה מסיים לעבוד
בתגובה להודעה מספר 14

שם. קח לך חצי שנה-שנה בהתאם ללימודים שלך
או מה שלא יהיה ותסיים את הקבע בצורה יפה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

1337Swat
חבר מתאריך 28.9.05
30852 הודעות

19:30 28.10.11

26. זו לא מלכודת,צבא כמה שהוא מערכת בעייתית הוא תורם
בתגובה להודעה מספר 14

המון! אפילו בתפקידי קבע,עם זה הטבות,הכרות עם האנשים הנכונים,קורסים מסובסדים או לימודים מסובסדים,תהיה תקופה,קבע גם נותן מוסר עבודה כי זה לא כמו סדיר שזה "מעצבן" בכל אופן אני בטוח שתעשה את ההחלטה הנכונה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות

21:41 23.10.11

16. קרא תגובה שלי מעל
בתגובה להודעה מספר 13

אם הוא יוצא למלצרות אז אין לו סיבה לא להשאר בצהל, אבל להגיד "זה נוח זה אחלה כסף זה לא יותר מדי עבודה זה סבבה" זה סתם קשקוש ואיבוד פרספקטיבה
צריך להנעל על מה אתה רוצה לעשות, לא מה הכי קל לעשות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
5415 הודעות

19:39 23.10.11

10. אני מעדיף אזרחות.. אבל כל אחד ומה שטוב לו..
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Adielb

חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק

22:29 23.10.11

17. אני הייתי אמור לחתום חודש הבא קבע, ו-ויתרתי על כך..
בתגובה להודעה מספר 0

אחרי שתקופה ארוכה רציתי את זה
כדי לצבור ניסיון במקצוע שלי לאזרחות
כדי להרוויח משכורת מינימום מבלי להקרע בעבודות זמניות כאלה ואחרות
כדי שיהיה לי נוח לפני שאני מתחיל את החיים
ואז גמלה בליבי ההחלטה בשבועיים האחרונים שאני בסוף לא רוצה לחתום
והמפקדים שלי נורא התאכזבו כי בנו עלי נורא
למה החלטתי כך?
הבנתי שהספיק לי לשרת 3 שנים.
אני מעדיף לנסות את האזרחות, על היתרונות והחסרונות שלה, ללמוד את החיים.
ניסיון מקצועי - יש בשפע בהמון עבודות. שלחתי קורות חיים דרך ALLJOBS
הספיקו כבר להתקשר מ5 מקומות שונים להציע עבודה, כולם עם אחלה תנאים ואחלה
מקומות בכדי לצבור בהם ניסיון.
לא יודע. יכול להיות שזו החלטה שגויה.
אני העדפתי לנסות את החיים האמיתיים מאשר להשאר בצבא.
גם אם זה אומר להקרע בעבודות זמניות בשביל שכר מינימום,
גם אם זה אומר ללמוד לפסיכומטרי ובמקביל לעבוד כמלצר כדי לכסות את הקורס.
נמאס לי מהמערכת הזאת, ואין מחיר לחופש..
עבודה קורצת ומבטיחה באזרחות? לא כולם מתקמבנים על משהו ישר כשהם
משתחררים. אתה לא הראשון ולא האחרון שתשתחרר ותעבוד כמתדלק/כמלצר או בכל
עבודה חרא אחרת.
אלה החיים, לטוב ולרע.
אני יסכם ויגיד את המשפט שהכריע עבורי לפחות את ההחלטה...
עדיף לאכול את החרא בחוץ מאשר את החרא בצה"ל

שיהיה בהצלחה גבר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

22:44 23.10.11

18. לא קראתי את שאר התגובות כאן..
בתגובה להודעה מספר 0

אבל כאיש צבא לשעבר אני יכול לומר לך שאיאפשר להגיב לשאלה שלך כי למעשה לא כתבת כלום בנוגע לאופציה הצבאית.
לא כתבת אם אתה קצין או נגד, מה אופק השירות שהציעו לך, מה היו חוות הדעת לגביך (במיוחד בנוגע לפוטנציאל לקידום), מה האופציות שלך ללימודים תוך כדי שירות וכו'.
הרבה אנשי צבאי לא מכירים בכלל את הזכויות שלהם. האם היה לך ראיון עם קצין סגל? האם אתה בכלל חושב על שירות צבאי כקריירה?

אם אתה לא חושב על קריירה צבאית אז השיקול שלך צריך להיות כלכלי נטו.
אם היום את העוזב את הצבא - מה המשכורת שתרוויח? מה אתה מתכוון לעשות עם המשכורת הזאת? עבודה זמנית אקראית לקראת טיול או שאתה רוצה להתחיל לבנות את עצמך במקום עבודה שיהיה התחלת הקריירה שלך?
אם אתה מחפש משהו זמני שרק יתן הכנסה אז תבדוק מה המשכורת הממוצעת בשוק הזה למול המשכורת הצבאית ולפי זה תקבל החלטה.
אם אתה מחפש להתמקצע באיזשהו מקצוע אשר יהיה הבסיס לקריירה שלך אז כאן, לדעתי לפחות, שווה לך אפילו להתפשר על שכר נמוך יותר באזרחות (בהנחה שבצבא משלמים לך יותר) עבור הנסיון.. הרי אם תשאר בצבא זה לא יקדם אותך במקרה הזה.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyT5
חבר מתאריך 2.8.02
5916 הודעות

02:19 24.10.11

19. מכתב
בתגובה להודעה מספר 18

נגד בחיל האוויר, מוערך, חושב על קריירה+שילוב לימודים (הנדסאי)
הבעיה היום היא בתקני המובהק (קבלת רס"ר) ואני כן חושב על זה.
הרי אני יכול לתת את כל כולי עד גיל 28 ובגיל 28 לא משנה כמה אני טוב אין תקן מובהק ואומרים לי ביי ביי דבר ש4 וחצי שנים שאני משרת נראה אצל 5 אנשים מהגף שלי וראיתי רק בנאדם אחד(שבמקרה היה המפקד שלי) שקודם וקיבל רס"ר(מובהק) אחרי עיכוב של שנתיים ולא היה חסר הרבה שגם הוא ילך לבית.
3 מתוך ה 5 תותחים שאין להם תחליף ברמה המקצועית!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות

03:02 24.10.11

20. קראתי פה את כל התגובות ויש לי רק דבר אחד להגיד לך..
בתגובה להודעה מספר 0

לאזרחות אין מחיר.
השיער הארוך האפשרות והזכות לבחור מה שבא לך ומה שנוח לך.
כמובן שחלק מהעבודות דורשות גילוח או שיער קצר (שלי אישית לא אבל לא משנה).
אני השתחררתי לפני חודשיים וחצי שלוש משו כזה, מבסוט יחסית מהחיים לא רוצה לחזור לצבא.
מתגעגע רק לחבר'ה לא מתגעגע לכלום מהמערכת הזבלה הזאת, אבל שירתתי בגולני בגדודים.
אם היו לי יומיות ואוכל טוב, הייתי מעדיף להישאר.
אם זה להגיע רחוק מהבית ולסגור ואוכל על הפנים ושכר לא גבוה - אזרחות.
קריירה צבאית זה לא דבר בטוח, לא לנגד ולא לקצין.
אם אתה מתעניין במשהו אזרחי - אז בכלל הטענה מקבלת חיזוק.
לא חושב שיש לך מה לחפש בצבא יותר מדי, עדיף להתחיל את האזרחות ולהתרגל אליה.
בהתחלה זה כאפה לא נורמלית, להתחיל לחפש עבודה ומה אני עושה עכשיו עם החיים שלי, אבל אח"כ, יותר מאוחר פתאום הפזל מתחיל להסתדר.
אני עוד לא יודע בדיוק איפה אני עומד אבל אני כן יודע שאני רוצה ומתחיל ללמוד בשבוע הבא לתואר.
ואני כן יודע שאני עובד כרגע ואני מקווה להמשיך ולעמוד בלחץ לאורך כל התואר ולהיות בסדר עם זה.
אני יודע שאני מרגיש טוב עם עצמי ואין לי שביזות שאני קם בבוקר גם אם אני הולך לעבודה.
אני יודע שאני שלם עם ההחלטות שלי ואני עושה מה שטוב לי בסופו של דבר.

לא יודע אם כל, אבל רוב הדברים האלה לא קורים בצבא.
לכן תעשה בסופו של דבר שיקול בעד ונגד מה אתה נותן מה אתה מקבל.
גם כאן וגם כאן.
בסופו של דבר למי שמקבל סיכון א+ משתלם כי השכר גבוה לפעמים גם ממה שיקבל באזרחות גם אם יקרע ת'תחת (חתימה שנייה +)
אבל לפעמים תקבל ניסיון וידע שלא יינתן לך באזרחות ויהיה שווה לכסף.
בסוף תשב עם עצמך וההורים שלך ותחליט מה טוב לעצמך.
אף אחד לא יוכל להחליט בשבילך.. מקווה שעזרתי בכל זאת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyT5
חבר מתאריך 2.8.02
5916 הודעות

11:36 24.10.11

21. תודה
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Xzotic
חבר מתאריך 14.9.08
5945 הודעות

05:24 25.10.11

22. פעם שהייתי צעיר והיו אומרים קבע והייתי אומר ''איכסס''
בתגובה להודעה מספר 0

חלק היו אומרים לי "כשתהיה לקראת שיחרור תבין, קבע זה טוב" וכו' וכו'
אני היום אחרי שירות צבאי מלא (3.5 כולל דפוק) וכשאתה אומר צבא וקבע בא לי להקיא

אין מחיר לחופש

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsyT5
חבר מתאריך 2.8.02
5916 הודעות

13:49 26.10.11

23. עוד דעות?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כריש
חבר מתאריך 24.3.02
2360 הודעות

18:55 28.10.11

24. אני גם בהתלבטות...
בתגובה להודעה מספר 0

בן 24, קצין מודיעין (סגן) בתפקיד טכני-מודיעיני
נשאר לי עוד כמעט שנה ל וכבר מתחילים לדבר איתי על תוכניות שירות וכו'
עכשיו הצבתי לעצמי יעד של לימודי הנדסה (חשמל) ואז נכנסת ההתלבטות,
האם להישאר בצבא ואז בהתאם לתוכנית שרות כזו או אחרת התחלת לימודי הנדסה במכללה.
או סיום השירות, יציאה לאזרחות, פסיכומטרי טיול ואז תחילת לימודים באוניברסיטיה.
מבחנתי זה להתפשר על מכללה (אני ממש רוצה אוניברסיטה) אבל מצד שני אם אני מתפשר וכן עושה במכללה (HIT) אז אני אמשיך בתוכנית שירות ואז כנראה (לא בטוח לגמרי אבל,) אני אמשיך לקרירה צבאית.
עדין לא סגור על מה שאני רוצה לעשות.
רק לציין שקודמי בתפקיד שכן השתחרר יצא לאזרחות ועכשיו עושה משכורות של 12-13k + רכב וכל התנאים של הייטק.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

19:28 28.10.11

25. עם הניסיון שאתה תצא ממנו מהצבא, לאף אחד לא יהיה אכפת
בתגובה להודעה מספר 24

שלמדת ב HIT ולא בתל אביב
ממליץ לך לבדוק גם מה חושבים על HIT כי לדעתי זה לא גרוע כמו שאתה חושב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Dudi_Tz
חבר מתאריך 13.11.03
11495 הודעות

23:35 29.10.11

27. פחדנים מה זה הגישה הזאת לחיים?רק אזרחות
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד