ABA


"הרגע הזה שאתה מבין שהמראיין שלך לא יודע את התשובה לשאלה ששאל..."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #15560 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15560
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   16:25   30.01.13   
אל הפורום  
  הרגע הזה שאתה מבין שהמראיין שלך לא יודע את התשובה לשאלה ששאל...  
 
   לפני שבועיים וחצי הייתי בחברה כלשהי.
המשרה הייתה משרה לסטודנט ב-C#.
לדעתי הפצצתי בראיון, יצאתי בטוח בעצמי, למעט חלק קטן, שנשאלתי על משהו ספציפי("מה זה sealed ב-C#??").
עניתי את התשובה הנכונה, ואז מסתכל עליי המראיין, ואומר לי:"שמע, זה לא נכון".
שאלתי אותו לתשובה, וכשאמר אותה, הסברתי לו בנימוס שהוא עצמו כנראה התכוון למשהו אחר("abstract").

זו הפעם השנייה שהמראיין אפילו לא יודע מה הוא שואל, או את התשובה שהוא אמור לצפות לה.

גם הפעם קיבלתי "לא"...
באמת שהבעתי ידע, מרץ, רצון להתקבל, הגעתי נקי ומסודר, הקדמתי ב-10 דקות, ויותר מזה, לא חושב שיש מישהו שיכול לערער את האסרטיביות ויכולת ההתבטאות שלי בכתב או בעל פה.
על כל השאלות עניתי ללא רבב(דוגרי, היה ראיון קל), חשבתי בקול רם, באמת שניגשתי לראיון לפי הספר.

אני עדין לא מבין למה אני מקבל את ה"לא" הזה...
יצאה לי הנשמה כבר מלחפש עבודה, אף אחד לא חוזר כמעט, וגם אלה שחוזרים לא משהו.

אחרים דורשים נסיון מסטודנטים, מצטער שאין לי...
אבל מה יותר טוב מבנאדם שיושב על זמנו הפנוי ללמוד דברים חדשים?! אני גם טורח לציין את זה כשהשיחה מובילה לשם.

אני יכול לספר לכם שכבר הורדתי את הדרישות מהמשרה, מפיתוח ל-QA אוטו' ועכשיו גם לבדיקות ידניות.

נראה לי שאני משלים עם זה, משרת סטודנט כנראה שלא אצליח למצוא, אני מסיים בסמסטר הבא, כבר אף אחד לא מעוניין בסטודנטים שמסיימים בעוד סמסטר.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני לא רוצה לבחון אותך, אבל אם היית כל כך טוב בראיון ורק על שאלה אחת יוחאי 30.01.13 17:07 1
     אני יודע בדיוק מה ההבדל אחי... Zvikadori 30.01.13 17:22 3
     אגב, חברים שלי פוגשים אותי ושומעים שלא תפסתי משהו Zvikadori 30.01.13 17:29 5
  אולי אתה מציג את עצמך בצורה טובה מדי gameboy  30.01.13 17:09 2
     אחי, חצוף אני לא... Zvikadori 30.01.13 17:25 4
  הקטע עם הניסיון.. kobi232 30.01.13 17:37 6
     חחחחחחחחח כמה נכון... Zvikadori 30.01.13 17:43 7
  לפעמים מרואיינים טועים לחשוב שהפקטור היחיד הוא מצויינות... ShocKi  30.01.13 21:47 8
     יש בעיה בארץ, שיש דרישה לממוצע ציונים, Zvikadori 30.01.13 22:34 9
         איפה אתה לומד? phzhev 31.01.13 11:45 12
             בבן גוריון Zvikadori 01.02.13 09:43 16
  מהמרכז? אם כן שלח קו''ח מחפשים אצלנו תוכניתן מתחיל ShlomiC 31.01.13 09:27 10
     יאללה הלוואי שהוא יצליח להשתלב אצלכם, הוא אחלה גבר! Rayman  31.01.13 09:36 11
     תודה אחי, שלחתי לך הודעה לפרטי Zvikadori 01.02.13 09:43 17
  לפחות אתה מקבל ראיונות... Roei8 31.01.13 14:34 13
     מה אתה לומד? Zvikadori 01.02.13 09:43 18
         הנדסת מערכות מידע (מדמ''ח) בטכניון Roei8 01.02.13 10:24 22
             אנשים לא מבינים כמה תואר במערכות מידע הוא פרקטי בתעשייה... Zvikadori 01.02.13 10:51 24
                 זה כנראה רק אצלכם ככה... ShocKi  01.02.13 12:22 25
                     כן, בגלל זה רשמתי טכניון... Roei8 01.02.13 12:48 27
                         כה, זו מחלקה שלמה מע' מידע... Zvikadori 01.02.13 13:10 29
                     לגבי מונחה עצמים Zvikadori 01.02.13 13:07 28
                         כבר לא לומדים סקים בתל אביב zbengg 01.02.13 22:08 30
  אל תתייאש צביקה, ufo  31.01.13 18:17 14
     תודה על התגובה, Zvikadori 01.02.13 09:44 19
  גם אני כמוך - מרגיש כאילו נפלתי בין הכיסאות -UC- 01.02.13 04:18 15
     אחי, אתה יודע מה מצחיק? Zvikadori 01.02.13 09:49 20
  גם אני כבר התייאשתי מהשוק The Slayer  01.02.13 10:17 21
     הירידי תעסוקה האלה זה פרסומת אחת גדולה... Zvikadori 01.02.13 10:48 23
         אני הועסקתי מתהליך שהתחיל ביריד תעסוקה, ואפילו עבדתי איזו תקופה עם המראיין שלי ldan192  01.02.13 12:29 26
  תשמע cfirzzz 02.02.13 12:49 31
     וואלה אחי אני אסביר לך Zvikadori 02.02.13 13:52 32
  באסה אחי, מקווה שיסתדר לך omers1 02.02.13 15:27 33
     אני לא חושב שיש מישהו שבאמת יסכים איתך לגבי החלק הראשון של כמה עוד 02.02.13 16:26 34
     לא נכון... Zvikadori 02.02.13 17:22 35
         תודה אחי, תתעודד..יהיה טוב omers1 02.02.13 19:16 36
  אתה רוצה לעבוד ב- SanDisk כפר סבא , בתור QA ? דבר איתי אם כן Asi Gueta 04.02.13 06:30 37

       
יוחאי
חבר מתאריך 30.12.15
163 הודעות
   17:07   30.01.13   
אל הפורום  
  1. אני לא רוצה לבחון אותך, אבל אם היית כל כך טוב בראיון ורק על שאלה אחת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא ענית נכון(עזוב מה היה) נניח שלא ענית נכון, אין שום סיבה שלא תתקבל, ההבדל בין sealed class לabstract class הוא ענקי, מחלקה שמוגדרת כ-sealed לעולם לא תוכל להיות base class של מחלקה אחרת, משתמש בזה בעיקר כדי למנוע ירושה מהמחלקה, אתה תשתמש בsealed class אם יש לך מחלקה למשל שמכילה בתוכה רק static members.

הרעיון הוא לתת טיפה יותר מהירות כאשר אתה בטוח שאתה לא הולך לבצע ירושה מתוך המחלקה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   17:22   30.01.13   
אל הפורום  
  3. אני יודע בדיוק מה ההבדל אחי...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   זו אגב הייתה התשובה שלי...
הוא טען שלא ניתן לשמור Instance של המחלקה אלא אם אתה יורש ממנה(בדיוק abstract).
שמע, באמת שזה ראיון שיצאתי ואמרתי aced it.
גם היה לי נחמד, סה"כ גם המנהל הבכיר שראיין אותי, וגם המתכנת המקצועי היו נחמדים, הכל עבר בחיוכים ובכיף כאילו אני מכיר אותם שנים.

אגב, הפעם השנייה הייתה לפני די הרבה זמן, בראיון בחברה אחרת שהייתי בטוח שלא ידעתי לענות על אף תשובה, וגם המראיין גרם לי להרגיש כל הזמן שאני טועה(פעם ראשונה שנתקלתי בסוג כזה של שאלות) ומסתבר שעניתי על הכל נכון, אפילו השרטוטים שלי היו דומים להדגמה באינטרנט!!

וואלה או שיש לי מזל חרא, או שאני לא יודע...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   17:29   30.01.13   
אל הפורום  
  5. אגב, חברים שלי פוגשים אותי ושומעים שלא תפסתי משהו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   כולם עם אותה התגובה:"אתה??".

שמע אחי, זה באמת כואב, בלי לזלזל, יש הרבה פחות טובים ממני שכבר עובדים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gameboy  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
45059 הודעות, 4 פידבק
   17:09   30.01.13   
אל הפורום  
  2. אולי אתה מציג את עצמך בצורה טובה מדי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יכול להיות שלמשרות האלה הם לא רוצים אוטודידקטים אסרטיביים וחצופים אלא רובוטים שלא עושים בלאגן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   17:25   30.01.13   
אל הפורום  
  4. אחי, חצוף אני לא...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אם באמת מחפשים רובטים, אז אולי מזל שלא התקבלתי, לא הייתי מעוניין שישתיקו אותי בכל דבר שאני אומר, אני מוכן לטעות, אבל לא לוותר על לנסות ולהצליח(גם אם במחיר של טעות).

אגב, אם לא מחפשים אוטודידקטים, כנראה שלא מחפשים מתכנתים...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobi232
חבר מתאריך 25.4.02
11246 הודעות
   17:37   30.01.13   
אל הפורום  
  6. הקטע עם הניסיון..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.01.13 בשעה 17:42 בברכה, kobi232
 
אי אפשר לתאר את זה יותר טוב מאשר:
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/72357_460109404044071_478777420_n.jpg

בכל מקרה שיהיה בהצלחה גבר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   17:43   30.01.13   
אל הפורום  
  7. חחחחחחחחח כמה נכון...  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   21:47   30.01.13   
אל הפורום  
  8. לפעמים מרואיינים טועים לחשוב שהפקטור היחיד הוא מצויינות...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וזה ממש לא נכון.

אני מכיר כמה וכמה מתכנתים מעולים בתחומם, ממוצע ציונים שמתקרב ל 100, פשוט תותחי על.. אבל, הם לא יכולים לסבול אף אחד שמערער על הידע שלהם...
אין שום סיכוי שבעולם שהם יצליחו להסתדר בצוות שיש לידם מישהו שסוגר עליהם מאחור ומאיים עליהם במובן המקצועי. זה כמובן בהמשך יכול להשפיע על הקידום שלהם וכו', לכן הם מעדיפים מלכתחילה לא לקבל אנשים כאלה.

כשענית למראיין בנימוס כפי שאתה אומר, האם בתשובה שלך השארת פתח שאולי הוא כן צודק או שחרצת את הדין וקבעת שאתה צודק ופשוט אמרת את זה בצורה מנומסת עם חיוך? יש הבדל עצום בין שתי התשובות המנומסות האלה.

אגב, איך אתה יודע אם לא התקבלת בגלל הבעיה הזאת בראיון או שלא התקבלת כי בתחשיב כללי היה מישהו טוב יותר ממך?


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   22:34   30.01.13   
אל הפורום  
  9. יש בעיה בארץ, שיש דרישה לממוצע ציונים,  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ומתחתיו בכלל לא משתינים לכיוון שלך.
הממוצע שלי לא בשמים, יש לי את ה-80, אני גאה בו ביחס למה שעברתי בתקופה הזאת, ל-100 באקדמיה אני לא אגיע.
לשאוף למצוינות תמיד אפשר, תמיד הצטיינתי בכל מקום שנגעתי בו, שוב חוץ מבתואר.

בקשר לעבודה בצוות, יש לי אסמכתות, גם מהשירות הצבאי(בעיקר שם, כי אין לי ניסיון תעסוקתי), גם מהלימודים, אני יודע גם להוביל, וגם לקחת חלק בקבוצה שלא בתור המוביל.

אני יודע להסתדר עם גורמים מעליי, אני יודע לדבר, לפנות לאנשים ולהשיג באמת את כל מה שאני רוצה.
אם להסתכל בחממה של הלימודים, אז יש כמה תקדימים שרשומים על שמי באוניברסיטה מבחינת בעיות שפתרתי עבור הסטודנטים כשייצגתי אותם כוועד, וזה בלי לגרום לאף אחד מהמרצים או מראשי המחלקה להרגיש שהוא התקפל, תמיד גם קיבלתי מהם יחס טוב, גם אחרי שלא הסכמנו על דברים.
הקבלות הכי גדולות שלי, זה שראש המחלקה לשעבר עובר במסדרון ושואל מה שלומי עוד לפני שאני מספיק לראות אותו.
דברים שת'כלס לא רואים אצל חבר'ה אחרים פה, ואנשים אשכרה מקנאים.

לגבי עניין התגובה שלי, אז כמו שאמרתי, האווירה בראיון הייתה די חברית, מחיוכת, ואמרתי לו שלדעתי זה משהו אחר, לא אמרתי לו:"שמע יש לך טעות, כדאי שתבדוק ב-man", נתתי לו להבין שאני בטוח במה שאמרתי, אבל בלי לפגוע בו, או להלבין את פניו מול הבכיר שהיה שם.
אתה יודע, במעמד כזה אתה מדבר בצורה מחושבת, שוקל כל משפט.

ולגבי זה שלא התקבלתי, אני לא יודע אם זה בגלל השאלה או בגלל שאני עוד סמסטר מסיים את התואר ואולי לא בא להם להביא מישהו שירצה תקן של משרה מלאה עוד חצי שנה.
בגלל זה אני מתחיל להבין שחלון ההזדמנויות למצוא עבודה כסטודנט הולך ונסגר, והדלת של למצוא עבודה במשרה מלאה לאט לאט הולכת ונפתחת...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
phzhev
חבר מתאריך 11.6.12
304 הודעות
   11:45   31.01.13   
אל הפורום  
  12. איפה אתה לומד?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   09:43   01.02.13   
אל הפורום  
  16. בבן גוריון  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShlomiC
חבר מתאריך 4.1.08
17501 הודעות
   09:27   31.01.13   
אל הפורום  
  10. מהמרכז? אם כן שלח קו''ח מחפשים אצלנו תוכניתן מתחיל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rayman  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
61775 הודעות, 6 פידבק
   09:36   31.01.13   
אל הפורום  
  11. יאללה הלוואי שהוא יצליח להשתלב אצלכם, הוא אחלה גבר!  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  




אני זה אני וטוב לי ככה כמו שאני

אני חושב על העתיד בשביל לחיות את ההוווה טוב יותר מהעבר...
ותגיד זמן והזמן עובר...
1995-2009


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   09:43   01.02.13   
אל הפורום  
  17. תודה אחי, שלחתי לך הודעה לפרטי  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Roei8
חבר מתאריך 24.11.17
4786 הודעות
   14:34   31.01.13   
אל הפורום  
  13. לפחות אתה מקבל ראיונות...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הייתי ביום הפתוח שהיה בטכניון לפני 3 שבועות,
העברתי קו"ח להמון חברות, ואף אחת לא חזרה אלי.

באמת שאין לי מושג.
כשהייתי במצב שלך, סמסטר לקראת הסוף,
אז אמרתי אולי זה באמת בגלל שזה מצב תקוע כזה ולא אטרקטיבי.
אבל עכשיו אני עומד לסיים ומחפש בתור בוגר ואני רואה שהכל תקוע ואין התקדמות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   09:43   01.02.13   
אל הפורום  
  18. מה אתה לומד?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Roei8
חבר מתאריך 24.11.17
4786 הודעות
   10:24   01.02.13   
אל הפורום  
  22. הנדסת מערכות מידע (מדמ''ח) בטכניון  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   מחפש גם בתחום הפיתוח והנדסת תוכנה
מה שהבחור רשם למטה נראה לי מאוד נכון והרבה אנשים אומרים לי את זה,
נראה לי שבלי ניסיון קשה מאוד למצוא משהו
ועל אחת כמה וכמה למצוא משהו שאני רוצה
הרי ללכת לעבוד ב-QA או בפיתוח ל-WEB לא ייתן לי באמת את הניסיון שאני צריך כדי אח"כ ללכת ולהתקבל למשרת תכנות ב-C#
אז זה די מתסכל הקטע הזה
מצד אחד אמרו לך ללכת להוציא תואר כדי שתוכל להתקבל לעבודה
מצד שני גם אחרי שאתה מוציא זה לא מספיק ואתה צריך ניסיון
עזוב אני כותב את זה ואני לאט לאט מתעצבן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   10:51   01.02.13   
אל הפורום  
  24. אנשים לא מבינים כמה תואר במערכות מידע הוא פרקטי בתעשייה...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   אולי הכי פרקטי היום.

אני רואה אצלינו, הסטודנטים של מע' מידע יוצאים עם יותר ידע פרקטי המחבר'ה של מדעי המחשב, שלא יודעים מה זה בסיס נתונים בכלל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   12:22   01.02.13   
אל הפורום  
  25. זה כנראה רק אצלכם ככה...  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   בכל מוסד לימודים שמים דגש על משהו אחר..
ועדיין אני לא חושב שקיימת איזשהי תוכנית במדעי המחשב שלא כוללת לפחות קורס אחד מעשי בפיתוח של תוכנה כלשהי עם שפה מונחת עצמים ומסד נתונים...


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Roei8
חבר מתאריך 24.11.17
4786 הודעות
   12:48   01.02.13   
אל הפורום  
  27. כן, בגלל זה רשמתי טכניון...  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   כי בבן גוריון הבנתי שיש להם פקולטה וקורסים ייעודיים רק להם
בטכניון זו איזושהי הכלאה מוזרה בין מדמ"ח לבין תעשייה וניהול
אבל בכל המקומות שהעברתי קו"ח הסתכלו וחיפשו רק לראות שרשום בגליון ציונים תחת פקולטה: "מדעי המחשב"
עושה רושם שהם לא כ"כ מבינים מה התואר הזה אמור לייצג...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   13:10   01.02.13   
אל הפורום  
  29. כה, זו מחלקה שלמה מע' מידע...  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   13:07   01.02.13   
אל הפורום  
  28. לגבי מונחה עצמים  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   כולם לומדים את זה, לא מכיר היום מישהו שלומד C לפני שהוא למד C# או JAVA(למרות שבת"א לומדים scheme בקורס מבוא...).
מי שלוקח קורסי בחירה נכונים, לומד גם קצת design patterns ו-DB(שאלה דברים שחובה ללמוד אותם בתוכנה).
הבעייה שהרבה מאוד דברים הם ברמת כ"כ תיאורטית, שמי צריך את זה בכלל...
קורס DB למדעי המחשב בבן גוריון, בכלל לא קשור למציאות, זה קורס במתמטיקה, הסטודנטים שלקחו אותו קיללו את הרגע.

ואנחנו בתוכנה, שזה קורס חובה שלנו, למדנו אותו ברמה הפרקטית(היה גם הרבה תיאוריה, אבל לא מתמטיקות מסובכות).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zbengg
חבר מתאריך 24.9.08
2300 הודעות
   22:08   01.02.13   
אל הפורום  
  30. כבר לא לומדים סקים בתל אביב  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   עושים פיטון במבוא מורחב אחרי זה בתוכנה 1 לומדים java ואחרי זה c בפרויקט תוכנה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק
   18:17   31.01.13   
אל הפורום  
  14. אל תתייאש צביקה,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כולם מוצאים בסוף עבודה, יש כאלה שלוקח להם פחות זמן ויש כאלה שלוקח להם יותר זמן.

חוץ מזה, לפי דעתי אתה בנקודת זמן קצת בעייתית:
מצד אחד, אתה סטודנט בסמסטר אחרון, כלומר אתה לא מחפש משרה מלאה.
מצד שני, אתה סטודנט בסמסטר אחרון, כלומר בסיום הסמסטר אתה תרצה לעבוד במשרה מלאה.

להרבה מקומות עבודה יש חלוקה ברור של תקנים עבור סטודנטים ותקנים עבור עובדי משרה מלאה.
אם אתה מתראיין למשרת סטודנט, יכול להיות שאתה מבריק, אבל הם מחפשים מישהו על תקן סטודנט כלומר אולי כזה שיישאר על תקן כזה יותר מסמסטר אחד (כי זה התקן שיש להם).

מצד שני, יש מקומות עבודה שכן מעוניינים בסטודנטים בסמסטר אחרון שבסיומו הסטודנט ימשיך ישר למשרה מלאה (אבל אני חושב שיש פחות כאלה).

התחלתי ואסיים באותו משפט,
אל תתייאש צביקה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   09:44   01.02.13   
אל הפורום  
  19. תודה על התגובה,  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   רוממת את רוחי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-UC- לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
21922 הודעות, 1 פידבק
   04:18   01.02.13   
אל הפורום  
  15. גם אני כמוך - מרגיש כאילו נפלתי בין הכיסאות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אני רואה את זה ככה:
המשרות שמיועדות למי שנשארה לו יתרה של שנתיים בלימודים.
המשרות שמיועדות לבעלי ניסיון של X שנים ומעלה.

לכל היתר פשוט אין והאבסורד הוא שבגלל זה אי אפשר לצבור ניסיון בכלל.
אפילו אם אני רוצה לשלוח קו"ח אז פשוט אין וכולם מחזירים תשובה שאין להם משרה בהתאם לכישוריי ברגע זה :(


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   09:49   01.02.13   
אל הפורום  
  20. אחי, אתה יודע מה מצחיק?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   ביריד תעסוקה אצלינו לפני שנה, אמרו לי "תגיע כשאתה בשנה אחרונה לתואר".
ביריד תעסיקה השנה אמרו לי "אנחנו מחפשים רק מישהו עם יתרת לימודים של שנתיים".


אגב, יתרת לימודים של שנתיים, במדעי המחשב זה אומר סטודנט שעבר 6 קורסים במתמטיקה, קורס במבוא למדעי המחשב וקורס במבני נתונים.
מה בדיוק רוצים שסטודנט כזה ידע? לא SPL, לא קומפילציה, לא מערכות הפעלה, לא ארכיטקטורה.
כלום, זה סטודנט בלי ידע בכלל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Slayer 
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק
   10:17   01.02.13   
אל הפורום  
  21. גם אני כבר התייאשתי מהשוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הממוצע שלי מאוד גבוה וביום הפתוח הגשתי את הקורות חיים כמו פליירים לא היה לי כח לשמוע אף אחד
אולי חוזרים אלי לטלפונים ואני מקבל ראיונות בודדים שגם הולכים טוב אבל אין ממש התקדמות
אפילו היה ראיון שהלך ממש טוב אפילו הראו לי אתהמעבדות ממש מה התפקיד ותוך יומיים תשובה שלילית ואני כבר לא יודע אם לא התקבלתי או שהם לא מגייסים
אפילו ביריד תעסוקה אני רציתי להגיש קורות חיים לאיזו חברה אז הם אומרים לי רוצים סטודנטים מסמסטר שישי ואני בחמישי ... אז הם אומרים תגיש ביריד הבא אני אומר להם עד שתקבלו אותי אני כבר אהיה בסמסטר שישי אז הם אומרים לי צריך ממוצע 85 כמה יש לך ויש לי יותר אז הם אומרים תגיש אז אמרתי להם מה תגיש סתם? מקודם אמרתם שלא הוא אומר תגיש באמת
כמובן שהגשתי אחרי כמה ימים שלחו הודעה שקיבלו את הנתונים שלי ושבוע אחרי שאין משרה
מה שהכי מצחיק שרק אחרי זה חשבתי עליו הוא שהם באו בסמסטר א ואין אף סטודנט שנמצא בסמסטר שישי אז הם לא באמת באו לגייס

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   10:48   01.02.13   
אל הפורום  
  23. הירידי תעסוקה האלה זה פרסומת אחת גדולה...  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   לא שמעתי על אחד שהועסק בזכות יריד תעסוקה ויש לי הרבה חברים שלומדים/למדו הנדסה(לאו דווקא תוכנה).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   12:29   01.02.13   
אל הפורום  
  26. אני הועסקתי מתהליך שהתחיל ביריד תעסוקה, ואפילו עבדתי איזו תקופה עם המראיין שלי  
בתגובה להודעה מספר 23
 
אבל אין ספק שירידים זה שטויות, אין באמת הבדל בין יריד לבין להגיש עצמאית.


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
cfirzzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
5060 הודעות, 2 פידבק
   12:49   02.02.13   
אל הפורום  
  31. תשמע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני סטודנט שלומד מדעי המחשב ועובד בתחום תוך כדי
יש לי כמה דברים
א. זה שאתה מתווכח בראיון לא לטובתך לדעתי, בייחוד אם אתה מול מראיין יחיד
ב. זה לא נכון שכולם דורשים שנתיים לפני סוף התואר.
ג. זה לא נכון שלא מתקבלים מהירידי תעסוקה, יש לי לא מעט חברים סטודנטים שהתקבלו משם
ד. ציונים זה חשוב,אבל זה לא הכל, אם יש לך 80 ומעלה אתה כנראה תגיע לראיון ומשם זה אתה בלבד.
ה. העובדה שאתה אומר בראיון שאתה לומד לבד C# לדעתי לא תגרום לאף אחד להגיע, וואו הוא לומד לבד מה שצריך. זה נחמד, אבל אל תצפה שזה יהיה שובר שוויון מול מתראיינים אחרים

בכמה ראיונות היית ?
ניסית לבדוק למה לא עברת איכשהו?

אתה מבין שזה לא הגיוני לבוא ולהגיד אני מושלם והחברות כולן אומרות לי לא ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   13:52   02.02.13   
אל הפורום  
  32. וואלה אחי אני אסביר לך  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   1) אף פעם אני לא אתווכח עם מישהו בראיון, זה לא המקום ולא הדרך, וגם אמרתי את זה כמה פעמים באשכול.
ראיתי שהוא לא מרוצה מהתשובה שלי, ושאלתי מה הוא חושב, והוא ענה לי מה דעתו, ואמרתי לו "שמע, התכוונת למשהו אחר".
2)מי שלא דורש שנתיים, דורש ניסיון ואמרתי שאין לי, לא תיכנתתי אתרים בזמני הפנוי, ולמזלי הגדול לא הייתי ב-8200 או ממר"ם...
תאמין לי אחי, עובר על המודעות דרושים כל יום, ופשוט אין כלום. אני יכול לשלוח כמו דביל קורות חיים למשרה שאני לא מתאים אליה, יכול להיות שגם יקראו לי לראיון, ואז אני לא אדע לענות על שאלות, נראה לי לא חכם, בהינתן זה שכל ראיון כזה עולה לי לפחות 80 שקל נסיעות.

לא אשקר אותך, יש כמה וכמה חברות בצפון שתמיד יש להן משרות פתוחות בפיתוח לסטודנטים, אך לצערי לא ישים להגיע לשם.
גם בשרון יש איזורים בעיתיים(רעננה לדוג', לא אנושי להגיע לשם בלי רכב).
שתבין שניסיתי, אפילו למקומות שאני יודע שיהיה לי קשה להגיע פעמיים-3 בשבוע, ואפילו למקומות שיהיה לי יקר הנסיעות, באמת, העיקר מבחינתי הוא להשיג עבודה רלוונטית.

3) בד"כ יריד התעסוקה מגיע אלינו לבן גוריון אחרי שהוא עבר בכל האוניברסיטאות האחרות... החברות כבר סגורות באלפי קורות חיים, הן לא צריכות יותר. זה מגיע למצב שפשוט אומרים לך:"אתה יכול להשאיר קורות חיים אבל אין לנו משרות, אולי בעתיד..." - קצת מבאס הייתי אומר, זה כבר פעם שלישית שכולנו, כמחלקה חוזרים מבואסים מיום כזה, שגם אנחנו מפספסים בו לימודים בשביל להסתובב ביריד.

ידידה שלי הייתה חכמה, ונסעה לת"א כי היה שם יריד הרבה לפנינו - חזרו אליה מכמה חברות.

4)לגבי הציונים, אני איתך ב-100 אחוז, אני רואה בדיוק מי החבר'ה כאן עם ה-90+, אישית לא הייתי מקבל חלק מהם לעבודה בכלל...
5)שאלו אם אני לומד לבד לתכנת משהו, אז אמרתי שלמדתי C#.

הייתי ב-8 ראיונות ב-6 חברות, בחלק מהתפקידים לא היה מדובר בפיתוח אפילו, והייתי בעוד חברה למבחן, אני לא מחשיב את זה כראיון(אגב, שמה עניתי על כל התשובות נכון, היו לי את השאלות מראש, בבחינה ישבה בחורה שאפילו הוציאה את התשובות מהתיק, זה היה מזעזע).

אני מבין על מה אתה מדבר... מושלם אני לא, אני רחוק מזה...
זה לא שאני עונה על כל השאלות באופן מושלם, או יודע הכל, אבל אני משקיע לפני כל ראיון, אני דואג לדעת מה הדרישות ומתכונן לענות עליהן, מגיע עם הופעה נקייה ומסודרת, מדבר לעניין.
יש מקומות שיצאתי מהראיון והבנתי בדיוק למה אני לא הולך לעבור אותו.
לדוג', שאלו שאלות על כל מיני טריקים עם ביטים ושטויות לדוג', שאמנם פעם הבאה אדע את התשובה(או את הטריק), אבל בפעם הראשונה, כשאתה בלחץ די קשה לעלות על זה, זה מסוג השאלות שכשאתה רואה ת'תשובה אתה תופס ת'ראש.

הדברים שאני כותב לך בתגובה, הם באמת מניסיון.
יש איתי פה עוד קבוצה של 30-35 אחוז מהמחלקה, שכולם באותה הבעייה.
יש חבר'ה שאני רואה שהם באמת לא ברמה, חסר להם ידע, אתה גם רואה מי כל הזמן מבקש עזרה ולהעתיק תשובות בכל קורס במקום לנסות לבד.

הרוב המוחלט מהקבוצה הלא מועסקת הוא רוב איכותי שרוצה לעבוד ואין לו איפה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omers1
חבר מתאריך 29.4.11
364 הודעות
   15:27   02.02.13   
אל הפורום  
  33. באסה אחי, מקווה שיסתדר לך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כמה זה קריטי לצבור ניסיון תוך כדי התואר? זה לא נשמע לי קריטי כי כמה ניסיון כבר אפשר לצבור? חצי שנה פה ועוד 3 חודשים שם של חצי משרת פיתוח/qa לא נשמע לי איזה משהו..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   16:26   02.02.13   
אל הפורום  
  34. אני לא חושב שיש מישהו שבאמת יסכים איתך לגבי החלק הראשון של  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   השאלה שלך..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   17:22   02.02.13   
אל הפורום  
  35. לא נכון...  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   אם אתה תופס משרה(גם אם זה QA!) למשך חצי שנה או שנה במקום אחד, מסתכלים עליך אחרת.

זה גם לא רק כמה ניסיון קיבלת לרגע בתור מפתח, אלא גם ההבנה שלך את התרבות האירגונית, איך דברים עובדים.
אתה כמו חייל צעיר שהגיע לצבא(שמה אין תרבות אירגונית לפעמים).

לדעתי זה חשוב מאוד, ויכול להשפיע, בגלל זה אני חם על זה.

לצערי כבר הבנתי שזה כנראה לא יקרה בנק' זמן הזו, אבל אני אחתור לכיוונים אחרים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omers1
חבר מתאריך 29.4.11
364 הודעות
   19:16   02.02.13   
אל הפורום  
  36. תודה אחי, תתעודד..יהיה טוב  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   06:30   04.02.13   
אל הפורום  
  37. אתה רוצה לעבוד ב- SanDisk כפר סבא , בתור QA ? דבר איתי אם כן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net