ABA


"שאלה פילוסופית ועזרה בקשר להתאבדות."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #21020 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21020
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   23:39   22.02.14   
אל הפורום  
  שאלה פילוסופית ועזרה בקשר להתאבדות.  
 
   אחד מחברי הילדות שלי רוצה להתאבד, הוא טוען שהוא ניסה כבר הכל ואין לו טעם לחיים, ונותן סיבות רציונליות, כאבים בגוף, חרדות וכו'... אין לו תקוה.
אנחנו לא מפסיקים להגיד לו שזה מעשה אנוכי ושיתמודד, הוא הרי לא רוצה לפרק את המשפחה..
הוא אומר שהסבל שלו כ"כ גדול שהוא לא מסוגל לשאת אותו, ושהמשפחה שלו תתמודד, כי הוא לא יכול יותר וזה בעיה שלהם שהם הביאו אותו לעולם.

מיותר להגיד שהוא אצל איש מקצוע כל הזמן...

א. האם אתם חושבים שבכל מקרה התאבדות היא אנוכית?
ב. מה בתור חברים הייתם עושים כדי לעזור לו (הוא די הודף אותנו ומסתגר..) ובכל זאת הוא חשוב לנו..

שיהיה שבוע טוב...


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אין קשר בין אנוכיות להתאבדות Anakin 23.02.14 00:06 1
     היה בהרבה טיפולים פסיכולוגים, והוא לא מוכן לצאת איתנו, t3LiSo 23.02.14 14:10 9
  כי איש מקצוע זה חרטא The Slayer  23.02.14 00:17 2
     עוד משהו שכדאי שינסה זו מדיטציה The Slayer  23.02.14 00:25 3
         בקשר לרוחני אשמח לשמוע, במצבו אולי הוא יסכים לנסות. t3LiSo 23.02.14 14:11 10
     יש גם טיפול באיוואסקה שמשנה לאנשים פגועים נפשית את החיים. כובען  23.02.14 00:37 5
         הוא מאוד רוצה לנסות איווסקה או טיפול פסיכולוגי תחת סם פסיכודלי, בהשגחה.. t3LiSo 23.02.14 14:13 11
             אני לא חושב שיש אפשרות לעבור טיפול כזה (באופן חוקי) בארץ... כובען  23.02.14 15:43 15
                 לא הוא אמר שאין, הוא רוצה לטוס לעשות את זה איפשהו. t3LiSo 23.02.14 15:56 16
  כמה דברים: כובען  23.02.14 00:36 4
     הוא מדבר כל הזמן על המתת חסד, אבל הוא אומר שהמשפחה שלו עדיין t3LiSo 23.02.14 14:14 12
  אני לא חושב שהמחשבה של אנוכויות משנה לזה שרוצה להתאבד. Sparkz 23.02.14 02:38 6
     עובדה שזה משנה לו, הוא כבר חודשים לא עושה כלום ומשתגע מזה, t3LiSo 23.02.14 14:15 13
  הנה-מקווה שיעזור . nivv 23.02.14 06:51 7
  הוא לוקח תרופות או רק טיפול פסיכולוגי? כמה עוד 23.02.14 13:59 8
     הוא מטופל אצל פסיכיאטר, טוען שששום כדור לא עוזר, t3LiSo 23.02.14 14:18 14
  אולי ישמע מוזר, אבל ניסיתם לקחת אותו לזונה? אולי פורקן יעזור לו קצת להשתחרר? ldan192  24.02.14 09:50 17
     i mean, really?! Stellar 24.02.14 10:12 18
         ;) מכאילו, מה הוא ציפה שיענו לו פה? ldan192  24.02.14 11:09 20
             אני רק מצפה שתפסיק להיות מתנשא, ותנסה לעזור איך שאתה יכול, t3LiSo 24.02.14 15:40 22
     חחחח אתה ממעיט בערכה של הבעיה t3LiSo 24.02.14 10:27 19
  לצערי יש לי קצת נסיון בנושא sza  24.02.14 11:50 21
     תודה. ואתה צודק, t3LiSo 24.02.14 15:42 23
         בהצלחה רבה sza  24.02.14 16:53 24
             הלוואי!! t3LiSo 25.02.14 11:11 25
  יש חברה בישראל ששמה בריינסווי הוכח כיעיל בטיפולים למגוון שלם של מחלות נפש ודכאון zonda 27.02.14 04:55 26
  לדעתי כל בנאדם אפילו הכי מצליח הכי חזק בחיים estacago  27.02.14 22:53 27
     אתה מדבר כאילו הכל שיכלי ובן אדם מתפקד לפי המודעות שלו The Slayer  28.02.14 04:09 28
         זה לא סותר. ואף להפך: estacago  28.02.14 15:29 29
  התאוריה שלי בעניין הזה זה שבן אדם שבאמת רוצה להתאבד הולך ומתאבד בלי onso 28.02.14 16:07 30
     לא מסכים איתך sza  03.03.14 14:05 32
  מכתב Tab 28.02.14 20:34 31
     מכתב t3LiSo 03.03.14 16:08 35
  שאלה חשובה: האם היה לו ניסיון התאבדות בעבר ? balabala  03.03.14 14:46 33
     לא, 25. t3LiSo 03.03.14 16:07 34

       
Anakin
חבר מתאריך 16.2.10
3210 הודעות
   00:06   23.02.14   
אל הפורום  
  1. אין קשר בין אנוכיות להתאבדות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני חושב שבן אדם שהגיע למצב שהו רוצה להתאבד
כנראה שאין לו שום שאיפה בחיים ותקווה למשהו בחיים.
צריך לגרום לו להבין שיש סיבה לקום בבוקר.
הייתי ממליץ לדבר עם אנשים שמרצים לווינריות או פסיכולוגיה
ולא על פסיכיטר שידחוף לו כדורים.

בתור חבר תוציא אותו בכח מהבית תבזבז עליו כסף
ותראה לו שיש חיים בחוץ.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   14:10   23.02.14   
אל הפורום  
  9. היה בהרבה טיפולים פסיכולוגים, והוא לא מוכן לצאת איתנו,  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   הוא טוען שזה רק מראה לו עוד יותר את הסיבות לסבל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Slayer 
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק
   00:17   23.02.14   
אל הפורום  
  2. כי איש מקצוע זה חרטא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בעיות שקשורות לנפש צריכות טיפול ע"י כלים שקשורים לנפש
איש מקצוע ינסה לגרום לו להבין לבד שאובדנות זה לא הפיתרון ואז המטופל אמור למצוא את הדרך החוצה בעצמו

לדעתי כל זה טוב כשאין באמת בעיה והמטופל "סתם" אכל סיבוב
אם זה המקרה אז עוד כמה "טיפולים" אצל איש מקצוע והוא יצא מזה
הכוונה המטופל מוציא את עצמו מהבעיה

אבל אם באמת קרתה תקלה נפשית
שום כלים חומריים לא יעזרו בזה לא תרופות וכל הדברים שיתנו לו שם
יהיה לו רק כתם לכל החיים והוא יכול גם להגיע למקום שלא יוכל לצאת ממנו

אני חושב שאתם בתור חברים הדבר הכי טוב זה רק להקשיב לו ולא לתת לו שום עצות
כי אין לכם מושג מה עובד עליו ואתם לא יכולים להבין אותו
אתם יכולים להבין אותו רק בצורה שתאמינו למילים שלו ומה שהוא מתאר לכם
ותנסו להגיע למצב שהוא מסכים איתכם שכל מה שעובר עליו זה רק מה שהוא מרגיש אבל הוא לא רוצה להרגיש ככה כי הוא באמת רוצה לצאת מזה

מה שהוא מתאר לכם זה רק המצב שהוא חש אבל לא באמת הסיבה
אני מתכוון שהוא חש כאבים וחרדות אבל אין סיבה שיחוש את הכאבים והחרדות הללו
וכדאי שהוא קודם יגיע להסכמה עם כך
כי ברגע שהוא יסכים עם כך אולי ירדו הנטיות האובדניות והוא באמת ירצה טיפול שיעזור ולא ישאב לרגש המטומטם שהוא מרגיש

עכשיו פה אני אכתוב משהו ואני מבקש מי שרוצה להתנגד שלא יגיב לי
ומה שאני כותב הוא בגדר דעה בלבד

יש אנשים שיש להם כלים לטפל באנשים בצורה רוחנית
יכולים לטפל בבעיות נפש כי להם יש את הכלים
והאנשים הללו שהם באמת יודעים ולא כמו 90 אחוז בארץ שמשקרים ועשים כסף על אנשים
הם יכולים להוציא הרבה בעיות שגם אם אפילו תגיע אליהם ולא תאמין בכלל שזה יעזור , זה יעזור והבעייה תיפתר.
לא פלאסבו לא שום דבר פסיכולוגי ולא זמן שעשה את שלו

הבעייה שמי שלא מאמין קשה לו להגיע לאנשים הללו כי מבחינתם זה נשמע אדיוטי

מבחינתי גם דיכאון זה אדיוטי ואין מצב בעולם שאהיה בדיכאון
כי אם אהיה בדיכאון ואני מוציא בסוף את עצמי משם אז כנראה שלא הייתי בדיכאון מלכתחילה

אבל נחסוך פה את החפירה
ובקיצור יש הרבה אנשים חרטטנים אבל לא כולם
אם כולם היו כך כנראה שאף אחד לא היה הולך אליהם
אנשים מנצלים את המעמד של החלשים בשבילם אבל חבל להכליל

אם הוא באמת ניסה את כל האופציות אז כדאי שינסה גם את זו ואולי כך יוכל להרויח את חייו מחדש


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Slayer 
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק
   00:25   23.02.14   
אל הפורום  
  3. עוד משהו שכדאי שינסה זו מדיטציה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   מדיטציה הוכחה כיעילה באופן מדעי
וזה יכול לעזור לו לעומת הרבה דברים שעולים כסף

http://www.nrg.co.il/online/55/ART2/126/004.html
http://mbct.co.il/
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3729067,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4262709,00.html

ויש עוד המון דברים והרבה סוגים של מדיטציות
אני מאמין שהוא לא ניסה וזה דווקא לא משהו רוחני אלא יותר מדעי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   14:11   23.02.14   
אל הפורום  
  10. בקשר לרוחני אשמח לשמוע, במצבו אולי הוא יסכים לנסות.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   בקשר למדיטציה הצענו הוא אומר שהוא ניסה אבל אין לו טיפה יכולת ריכוז בגלל כל הבעיות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
24350 הודעות, 21 פידבק
   00:37   23.02.14   
אל הפורום  
  5. יש גם טיפול באיוואסקה שמשנה לאנשים פגועים נפשית את החיים.  
בתגובה להודעה מספר 2
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   14:13   23.02.14   
אל הפורום  
  11. הוא מאוד רוצה לנסות איווסקה או טיפול פסיכולוגי תחת סם פסיכודלי, בהשגחה..  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   הוא אומר שזה הסיכוי היחיד שלו לצאת מזה, שינוי של ה-Perception.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
24350 הודעות, 21 פידבק
   15:43   23.02.14   
אל הפורום  
  15. אני לא חושב שיש אפשרות לעבור טיפול כזה (באופן חוקי) בארץ...  
בתגובה להודעה מספר 11
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   15:56   23.02.14   
אל הפורום  
  16. לא הוא אמר שאין, הוא רוצה לטוס לעשות את זה איפשהו.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
24350 הודעות, 21 פידבק
   00:36   23.02.14   
אל הפורום  
  4. כמה דברים:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
א. אם הוא היה רוצה למות, הוא כבר היה מת. זה שהוא אומר שהוא ניסה הכל רק
אומר שהוא לא ניסה לדוגמה לקפוץ מעזריאלי ועוד 1001 דרכים שהיו עובדות
ב-99.9% מהמקרים על הניסיון הראשון.

ב. אם הוא חווה סבל ברמה שאלו הדברים שיוצאים לו מהפה והוא צלול, אתם
צריכים לקחת בחשבון שהוא יכול לעבור המתת חסד בבלגיה שם ניתן לעבור המתת
חסד גם על 'סבל נפשי'.

אפשר להתייחס (אסור ואני לא, אבל אפשר להתייחס) לרצון של הסובבים אותו
להשאיר אותו בחיים כאנוכיות שלהם, שהם אינם רוצים ומסוגלים לסבול אובדן
יקיריהם.

אין הרבה מה לעשות חוץ מטיפול נפשי אינטנסיבי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   14:14   23.02.14   
אל הפורום  
  12. הוא מדבר כל הזמן על המתת חסד, אבל הוא אומר שהמשפחה שלו עדיין  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   לא רואה את זה כהמתת חסד, הם חושבים שאפשר לעזור לו ולא מבינים שהוא פשוט לא רוצה לחיות כמו שהוא, והוא לא רוצה לשים סוף לחיים שלו ולגרום להורים שלו אחרי זה למחשבות "מה יכולנו לעשות" וכאלה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
5887 הודעות, 3 פידבק
   02:38   23.02.14   
אל הפורום  
  6. אני לא חושב שהמחשבה של אנוכויות משנה לזה שרוצה להתאבד.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הוא עבר כל כך הרבה רגשות וסערות שזה אולי קריטריון אבל אני לא חושב שזה מה שימנע ממישהו לעשות את המעשה הזה.

הייתי מנסה להראות לו שיכול להיות טוב גם בשיא השפל, אני לא יודע את הסיפור שלו אבל אני בטוח שיש אנשים שעברו הרבה ושרדו.

הרצון לשרוד הוא משהו שנמצא בנו, אצל כל אחד הוא יתעורר מרגש אחר. צריך למצוא את מה שגורם לו להתרגש\להתאהב חזרה בחיים.

אני מבין שאני נשמע קצת קיצ'י ואולי קצת 'פסיכיאטר בשקל' אבל זה מה שיצא לי :\

מקווה בשביל כולם שיהיה בסדר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   14:15   23.02.14   
אל הפורום  
  13. עובדה שזה משנה לו, הוא כבר חודשים לא עושה כלום ומשתגע מזה,  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אבל עדיין לא מתאבד.

זה בדיוק מה שהוא אומר, שעם הראש שלו הוא לא מסוגל לאהוב את החיים או משהו בהם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nivv
חבר מתאריך 23.2.14
1 הודעות
   06:51   23.02.14   
אל הפורום  
  7. הנה-מקווה שיעזור .  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפעמים האמירות האלו הן לא מה שנשמע לנו, הרבה פעמים הן בעצם איתות לעזרה, דרך לבקש, "תעזרו לי", או דרך לומר "קשה לי, אני לא יודעת איך לומר את זה, אז אני פשוט אומרת- בא לי למות", "אני רוצה להתאבד!"
גם אם החבר/ה שלך לא מתכוונים לממש את המעשה בפועל, זה עדיין לא אומר שהם לא צריכים עזרה.
זו לא רק מישהו שמחפש "צומי", כנראה באמת קשה להם, והם רוצים בקירבתכם ותמיכתכם וזו הדרך שלהם לבקש אותה.

מהצד השני יש מקרים בהם האמירה היא עמוקה יותר, ומבטאת רצון פנימי ממשי.
הסיוע המוצלח ביותר למישהו שנמצא במצוקה קשה היא פנייה לאיש מקצוע בתחום רלוונטי (כגון: רופא, פסיכיאטר, עובד סוציאלי, פסיכולוג, יועץ). אבל לא פעם דווקא מי שכל כך נזקק לכך חושש לעשות את הצעד הזה.
אם אתם רואים חבר קרוב שיש אצלו שינויים במצב הרוח הרגיל, כגון עצב, הסתגרות, ירידה בפעילות (חברה שפתאום ממעטת להגיע להסניף, בקושי מגיעה לערבי כיתה וכו), שינויים במשקל (או שאת שמה לב שהיא אוכלת לאחרונה הרבה פחות), דיבורים על חוסר טעם בחיים, על יאוש וכו, אל תהססו לפנות באופן ישיר, כן ופתוח ופשוט לדבר.
להתעניין במה שקורה, להביע נכונות להקשיב, לבטא את דאגתכם ואת האכפתיות שלכם.
אפשר להציע לבלות יחד, לעשות דברים מהנים, גם אם עכשיו הם לא נהנים מכך.
דברו על הערכתכם כלפיהם, על הצדדים החיוביים שאתם רואה בהם.
כמובן שחשוב להיות אופטימיים בשיחה ולעודד, אבל לא להגזים בזה. לא נכון לבטל או לומר בשיחה משהו שישמע כמזלזל בקושי, אמירות כגון: "זה לא כל כך נורא", או "שטויות זה יעבור" יגרמו להרגיש לא מובנים.
חשוב לזכור: התאבדות מתרחשת כאשר הכאב הוא כה גדול עד כדי כך שהכאב מקשה עלינו לגייס את המשאבים העומדים לרשותנו וכך נוצרת תחושה שאין לנו די משאבים נפשיים בכדי להתמודד עם הכאב הרב שאנו חשים.
טוב לשדר לחבר שמישהו שמרגיש רצון לסיים את חייו, איננו רע, או משוגע, או חלש, או פגומם. זה אפילו לא אומר שהוא רוצה למות - זה רק אומר שיש לו יותר כאב משהוא מסוגל לשאת ברגע זה.
חישבו- אם הייתם מעמיסים משקולות על הכתפיים שלכם והייתם מעמיסים מספיק משקולות בסוף הייתם מתמוטטים ... לא חשוב כמה תרצו להישאר זקופים. לכן, אין טעם לומר לחבר "תתעודד", הוא היה עושה זאת אילו רק הייתה יכול.
אמירות כמו, "זה לא מספיק כדי לרצות להתאבד" – לא יועילו. יש סוגים רבים של כאבים שיכולים להוביל להתאבדות. ההבדל בין כאב שהוא נסבל לזה שהוא בלתי-נסבל משתנה מאדם לאדם. מה שנסבל עבור אדם אחר יכול להיות בלתי נסבל עבור אחר, הנקודה שבה הכאב הופך לבלתי-נסבל תלויה בסוג הכוחות שיש לנו (או שאין) להתמודד איתו. אנשים שונים זה מזה במידה משמעותית ביכולת שלהם לשאת כאב.

מה כן יכול לעזור?
ההבנה שהכאב והקושי מייצר אצלנו בנפש מצג שווא כאילו שאין בכוחנו להתמודד עם המצב שנקלענו אליו, הוא זה שגורם לתחושה של רצון להתאבד. התחושה הזו היא אשליה מכיוון שהקב"ה נטע בנו את כל כוחות הנפש הדרושים לנו בכדי להתמודד ולהצליח לגבור על כל מצב שהחיים מזמנים לנו.
צריך לדעת שאפשר להתגבר על רגשות אובדניים אם נעשה אחד מהשניים:
1. נמצא דרך להפחית את הכאב.
2. נמצא דרך להתחבר אל הכוחות שיש לנו להתמודדות.
האפשרות שהכוחות שטמונים בנו יהיו זמינים לנו להתמודדות מחזירה אותנו להמלצה של טיפול ועזרה מקצועית.
חשוב לעודד אדם הנמצא במצוקה לפנות לעזרה מקצועית ולהדגיש בפניו את הערך הרב בפנייה כזו. מול החששות לפנות לעזרה מעין זו העמידו את האפשרות כי יוכל לצאת ממצוקותיו. עשו ככל שתוכלו על מנת להפנות לאיש מקצוע. ניתן להציע לפנות, לרופא משפחה, פסיכיאטר, עובד סוציאלי, פסיכולוג, יועץ , בהתאם להעדפה.
לאדם שנמצא במצוקה חשוב שרובם ככולם של האנשים שבחרו בדרך הזו הצליחו והתגברו על זה, אפילו כאלה שמרגישים גרוע כמו שהוא מרגיש ברגע זה.
דבר נוסף הוא להתחבר למשמעות של החיים. גוי חכם אמר פעם: "מי שיש לו איזה ´למה´ שלמענו יחיה, יוכל לשאת כמעט כל ´איך´" (גם לגויים יש יציאות טובות...). לכל אחד מאיתנו יש שליחות בעולם, לכן נבראנו ולשם כך אנו עמלים, אומנם אדם שנמצא במצוקה כה חריפה רחוק כרגע מהיכולות להיות מחובר לכך, אבל התזכורת שלחייו יש משמעות, שיש סיבה לכל הסבל שלו, שכנראה בתוך כל הקושי שהוא חווה עכשיו יש לימוד גדול וצמיחה שעליו לעבור יכולות להגביר את הכוחות ולאט לאט לצמצם את הסבל.
מה שיכול לעשות את ההבדל במקרים של התמודדות עם קושי כזה, היא התחושה שאני לא לבד. שיש אנשים שיכולים להיות איתי בזמן הקשה הזה, והם לא ישפטו אותי או יתווכחו איתי או ינסו לשכנע אותי שאני לא מרגיש כל-כך גרוע בעצם. חבר, מורה או רב, מישהו שאפשר להאמין בו ולסמוך עליו מישהו שקודם כל יקשיב לי. עצם השיחה על איך הגעתי למצב הנוכחי משחררת הרבה מהלחץ וזה עשוי להיות בדיוק כוח ההתמודדות החסר לאדם כדי למצוא איזון מחדש.
חשוב שגם אנחנו נזכור- הקב"ה נמצא עמנו גם ברגעים הכי קשים שלנו, הוא מצטער בצערנו וכואב בכאבנו, אנחנו אף פעם לא לבד, גם אם יש רגעים מסוימים שאנחנו מתקשים להרגיש זאת.
התשובה מתוך אתר 'חברים מקשיבים'.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   13:59   23.02.14   
אל הפורום  
  8. הוא לוקח תרופות או רק טיפול פסיכולוגי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תנסו להניע אותו ללכת לפסיכיאטר
ולגבי האמירה על אנוכיות, לדעתי זאת אמירה שלא עוזרת בכלום ורק מוסיפה לו עוד תסכול.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   14:18   23.02.14   
אל הפורום  
  14. הוא מטופל אצל פסיכיאטר, טוען שששום כדור לא עוזר,  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   כי אין לו רצון לחיות, הוא לא צריך שייצבו לו את המצברוח, הוא צריך רצון לחיות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   09:50   24.02.14   
אל הפורום  
  17. אולי ישמע מוזר, אבל ניסיתם לקחת אותו לזונה? אולי פורקן יעזור לו קצת להשתחרר?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stellar לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.08
4823 הודעות, 3 פידבק
   10:12   24.02.14   
אל הפורום  
  18. i mean, really?!  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   11:09   24.02.14   
אל הפורום  
  20. ;) מכאילו, מה הוא ציפה שיענו לו פה?  
בתגובה להודעה מספר 18
 


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   15:40   24.02.14   
אל הפורום  
  22. אני רק מצפה שתפסיק להיות מתנשא, ותנסה לעזור איך שאתה יכול,  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   כי אנחנו התייאשנו.
יש נושאים שלא צוחקים עליהם, אין לך מה להגיד? שב בשקט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   10:27   24.02.14   
אל הפורום  
  19. חחחח אתה ממעיט בערכה של הבעיה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק
   11:50   24.02.14   
אל הפורום  
  21. לצערי יש לי קצת נסיון בנושא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.02.14 בשעה 11:53 בברכה, sza
 

המקום האחרון שאפשר לקבל מענה לבעיות נפש הוא בפורום רוטר. או בפורום בכלל.
ואני אומר את זה בתור אחד שמכיר כמה אנשים עם בעיות רציניות ועוזר להם לעבור את זה.
להראות לבנאדם את נקודות הטוב והאופטימיות שבחיים זו עבודה קשה וארוכה. זה לא שמישהו בפורום יתן לך רעיון להגיד לחבר שלך והוא יגיד פתאום "וואלה אתה צודק איך לא חשבתי על זה, תודה על העזרה עכשיו אני מאושר."

בנוסף, זה תלוי בכ"כ הרבה גורמים ומשתנים שתלויים באדם עצמו, במה שעבר עליו בחיים ובאופי שלו. וזה שאתה מצפה לשמוע תשובה רצינית בפורום פשוט מראה שאתה לא בכיוון הנכון לעזור לו.

עד כאן אמרתי מה לא, עכשיו אגיד מה כן- במצב כזה חייבים להיעזר בכמה אנשי מקצוע. בניגוד למה שאנשים אמרו פה על תרופות, אני חולק על כך. במו עיניי ראיתי תרופה שפסיכיאטר נתן לאיש יקר לי ששיקמה אותו תוך תקופה קצרה ביותר וחייו השתנו. חייבים להיוועץ בפסיכיאטר, פסיכולוג, וכמובן לעולם לא לקחת חוות דעת אחת ולהיוועץ באנשים שעברו תהליך דומה ובאנשים שלטענתם עזרו להם. כדאי גם לדעת שהתרופות האלו משפיעות על כל אחד בצורה שונה ולפעמים צריך להחליף ולשנות עד שמוצאים את התרופה הנכונה והמינון המתאים לאדם. טיפול פסיכיאטרי חייב להיות מלווה בטיפול פסיכולוגי ובמודעות של הסביבה הקרובה. כדאי מאד שגם אתם תיוועצו עם הפסיכולוג כדי להבין מה צריך להגיד ומה אסור להגיד פחות או יותר.

מבחינתך ובתור חבר ילדות שלו, אתה חייב לשבת עם עצמך ולנסות לאתר מה יכולות להיות נקודות תפנית ולשבת עליהם יום ולילה, בכל שיחת טלפון ובכל שיחה פנים אל פנים, תמיד להזכיר אותן ותמיד "לנגן" עליהן.
כאב לי לשמוע שקראתם לו "אנוכי". אדם בצרה לא אנוכי. הוא בצרה. וזו אנוכיות לחשוב שהוא צריך לעשות דברים כדי שלך כחבר לא יהיה קשה. הקושי צריך להיות של החברה לעזור לו ולהשתקם.
האם תקרא לחולה סרטן אנוכי בגלל שהוא בסכנת חיים?
אז הוא חולה בנפשו ונמצא בסכנת חיים בגלל זה. הוא לא אנוכי. אתם חייבים לעזור לו.



צחי.

http://webleader.co.il/websites/rotter/amionline.php#.jpg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   15:42   24.02.14   
אל הפורום  
  23. תודה. ואתה צודק,  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   אני לא חושב שבן אדם במקום כזה אפשר לקרוא לו אנוכי, פשוט באותו זמן הבנו ש"לשחק" על הקלף הזה יחזיק אותו בינתיים בחיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק
   16:53   24.02.14   
אל הפורום  
  24. בהצלחה רבה  
בתגובה להודעה מספר 23
 
"כל המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם מלא". זו משימה לא פשוטה והיא צריכה להיות ראשונה בסדר העדיפויות של כולכם.
מאחל לך שבעוד עשרים שנה תראה את הבחור נשוי עם ילדים וחי באושר ושתוכל לחייך לעצמך ולדעת שחלק לא קטן מזה הוא בזכותך.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   11:11   25.02.14   
אל הפורום  
  25. הלוואי!!  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zonda
חבר מתאריך 19.9.08
1402 הודעות
   04:55   27.02.14   
אל הפורום  
  26. יש חברה בישראל ששמה בריינסווי הוכח כיעיל בטיפולים למגוון שלם של מחלות נפש ודכאון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בשיטה של הזרמת גלים אלקטומגנטיים לאזורים בעייתים במוח.
(יעיל עבור אנשים שלא מגיבים לתרופות)
כדאי לכם לשלוח אותו לטיפול הזה, עדיף בהרבה מהטיפול בסמים וכו'


כי סקולס הוא גאון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
estacago  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
4742 הודעות, 1 פידבק
   22:53   27.02.14   
אל הפורום  
  27. לדעתי כל בנאדם אפילו הכי מצליח הכי חזק בחיים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם יהיה ברצף כשלונות או אכזבות יחשוב על כוון אובדני.
החוכמה היא להבין שהחיים הם UPS ו DOWNS ולהכין תוכנית ליום אפור.
פעם ג`וזף אדיסון אמר: שלושה דברים הם עיקרי האושר: משהו לעשות, מישהו לאהוב ומשהו לצַפות לו.
חפשו איך אפשר לשדך לו מישהי, לתת לו תקווה למשהו שיבוא יום אחד וכמובן לשמור אותו עסוק כל היום זאת התרפיה הטובה ביותר.
כדורים זה פלסטר... עבודה נכונה זוהי התרופה. שמרו עליו זה יהודי יקר.

ביטוח נסיעות לחול כולל ביטול טיסה מכל
סיבה,
עם ליווי מקצועי מהארץ
https://tinyurl.com/ya4zxudo


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Slayer 
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק
   04:09   28.02.14   
אל הפורום  
  28. אתה מדבר כאילו הכל שיכלי ובן אדם מתפקד לפי המודעות שלו  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   אכזבות -> כיוון אובדני
עקרי האושר -> בן אדם מאושר
חלחול תקווה למודעות -> שינו מצב רגשי

זה ממש לא ככה
לדעתי בכלל אם בן אדם נכנס לדיכאון מאיזו אכזבה אז הוא סתם אדם שלא חזק בנפשו
אתה חושב שדיכאון מגיע מאכזבה מצער כלשהוא זה לא תמיד ככה
כי לדעתי צריך לשאול למה החיים השתנו ולנסות לפתור את זה
זה בהנחה שהבן אדם לא טיפש
אבל אם הוא טיפש הוא נשאב לרגש ורק צולל יותר עמוק והוא באמת מאמין ואולי גם משוכנע שהחיים שלו בזבל

אני שחוויתי איזה משהו שנה שעברה
קראתי לדעתי לפחות 20 ספרים מתחום הפסיכולוגיה
מודעות עצמית , פסיכותרפיה , פסיכואנליזה , אושר , אהבה , רגש והגיון , אינטלגציה רגשית , התנייה נוירו אסוציאטיבית, NLP ,מדיטציות, והגעתי גם לדברים רוחניים.

מה אדם צריך פסיכולוג כשיש לו את כל המידע הזה ועדיין נשאר תקוע.

אני לא אומר שהפסיכולוגיה איננה נכונה
אך היא מאוד מוגבלת ומבוססת על נתונים הסתברותיים.

ואני כל הזמן אמרתי החיים שלי יפים כמה טוב לי אני בריא נראה טוב חכם.
אבל מה מרגיש לי אחרת כאילו הכל אבוד
מרגיש את המח מתפוצץ לא מצליח לאכול לא מצליח לישון
סתם רגש מזדיין שלא משתחרר נעשה עצוב מכל מיני דברים חסרי משמעות
פשוט דברים שאין להם עניין שכלי ואני גם מודע לכך
אבל מה הגוף מתפקד אחרת לך תבין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
estacago  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
4742 הודעות, 1 פידבק
   15:29   28.02.14   
אל הפורום  
  29. זה לא סותר. ואף להפך:  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   אנשים חכמים דווקא מתקשים יותר לצאת מהצבים הללו.
אנשים "טיפשים" לא מתעמקים בדכדוך שלהם ובהזדמנות המאושרת הבאה הם עולים על הגל. הבעיה היא עם האנשים שדווקא מחפשים דרכים לצאת מזה אבל מנתחים את הבעיה כל כך לעומק שהם נאבדים בתוכה. בגלל זה החברים צריכים לצאת לעזרתו על כל פנים אם הוא חכם או פחות, סביבה של צחוקים, חברים, עבודה ותעסוקה או כוון לחיים תמיד ישפרו את המצב. בתור התחלה לפחות

ביטוח נסיעות לחול כולל ביטול טיסה מכל
סיבה,
עם ליווי מקצועי מהארץ
https://tinyurl.com/ya4zxudo


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onso לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.03
32231 הודעות, 4 פידבק
   16:07   28.02.14   
אל הפורום  
  30. התאוריה שלי בעניין הזה זה שבן אדם שבאמת רוצה להתאבד הולך ומתאבד בלי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לדבר על זה עם אף אחד לעומת בן אדם שמאיים בזה הוא כנראה או ממש ממש פוחד לעשות את זה או שלא באמת רוצה להתאבד ומחפש מישהו שיקשיב לו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק
   14:05   03.03.14   
אל הפורום  
  32. לא מסכים איתך  
בתגובה להודעה מספר 30
 

לצערי יצא לי לפגוש כמה אנשים עם נטיות אבדניות, וגם כאלה שבפועל חתכו את הורידים שלהם וכדו'.
רובם לא חוששים לדבר על זה וחלקם הגדול מחפשים אוזן קשבת ונקודת אור.
קשה לי ולך להבין את זה כי ב"ה אנחנו לא חווים את זה. אבל חייבים להבין שלא תמיד ההגיון הבריא הוא מה שמנחה את האנשים האלו. כשהנפש מעורערת הראש לא חושב בצורה ישרה.


צחי.

http://webleader.co.il/websites/rotter/amionline.php#.jpg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tab
חבר מתאריך 13.8.09
2707 הודעות
   20:34   28.02.14   
אל הפורום  
  31. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם אפשר לעודד אותו לצאת לטיול
מסע של חצי שנה בחו"ל\שביל ישראל (אולי לא לבד במצבו)

אני חושב שזה עשוי לעשות לו טוב
מהסיבה שהוא ישנה סביבה
ולשנות סביבה משנה את האדם זה חוק טבע, יתרה מכך זה יכול להיות
כר טובה להתבוננות על החיים שלו שזה ממש יכול להיות קרש קפיצה.


ולגביי איוואסקה
יכול להיות שזה יעזור לטווח הקצר,
קח בחשבון שזה קיצור דרך על כל המשתמע..
ואם הוא ירצה מספיק וזה בשבילו
הוא ימצא בארץ.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   16:08   03.03.14   
אל הפורום  
  35. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   הוא לא במצב לטייל, בנוסף הוא כבר היה בטיול בעבר וזה לא בשבילו, לא עשה לו טוב.

וסתם מסקרנות שלי, למה זה קיצור דרך?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
balabala  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
22955 הודעות, 4 פידבק
   14:46   03.03.14   
אל הפורום  
  33. שאלה חשובה: האם היה לו ניסיון התאבדות בעבר ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ובן כמה הוא ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t3LiSo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
2375 הודעות, 1 פידבק
   16:07   03.03.14   
אל הפורום  
  34. לא, 25.  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net