ABA


"נדל''ן - קבוצת רכישה... מישהו יודע לומר לי חסרונות / יתרונות בנושא קבוצת רכישה?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #15565 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15565
Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
5415 הודעות
   18:19   02.02.13   
אל הפורום  
  נדל''ן - קבוצת רכישה... מישהו יודע לומר לי חסרונות / יתרונות בנושא קבוצת רכישה?  
 
   אני הולך עוד מעט לכנס הסברה והרשמה לגבי התארגנות של קבוצת רכישה לפרוייקט מסויים..

אנחנו בדיוק מחפשים בית, ויצא לי רק לשמוע שבקבוצת רכישה אפשר למצוא מחיר נמוך בהשוואה לרכישה באופן בודד מהקבלן..

החלטתי ללכת ולשמוע בכנס מה אומרים..

אבל אני ממש אשמח קודם לקבל מעט מידע ממי שיודע ומכיר:

1. האם יש חסרונות בכך?
2. איזה יתרונות נוספים קיימים מעבר למחיר?
3. האם זה מסוכן?
4. מה כדאי לשאול בכנס כדי להיות בטוח?

אשמח לקבל עוד נקודות חשובות מאנשים שיודעים יותר ממני..

תודה!


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אחד החסרונות שאני יכול לחשוב עליהם Skylink 02.02.13 18:34 1
  לא מבין הזה יותר מידי, יש לי חבר שהצטרף לקבוצת רכישה nirfly 02.02.13 19:56 2
  חריש? גם אני כמעט קניתי, אבל זה בעייתי spidey1   02.02.13 20:03 3
  יתרון - המחיר נמוןך בכ-6-7 אחוז ממחיר של קבלן I-Z 02.02.13 21:17 4
  תודה רבה לכל המגיבים - רק חשוב לי להבהיר משהו שאולי לא היה ברור.. Avi-Ron 03.02.13 01:02 5
     אין לי ניסיון בענין אבל .. Crazy Lion  03.02.13 12:16 6
     על פניו נשמע מצויין... estacago  03.02.13 12:19 7
  פיי אשכול ברמה גבוהה! אנשים פה שפיצים idan5491  03.02.13 13:52 8
  קצת הסבר Ofirofir12 08.01.15 23:31 10
     וואו איזו הקפצה.. אבל עדיין רלוונטי כך שבסדר :) ד״א, Bshik  09.01.15 08:22 11
         אם כבר הקפצה , Avi-Ron בסוף הלכת על קבוצה הרוכשים? התחילו בנייה ? theman  09.01.15 12:45 12
             כפול, תקרא תגובה 12 theman  09.01.15 12:47 13
             לשאלתך.. לא הלכתי על זה.. וטוב שכך.. Avi-Ron 04.03.15 12:59 14
                 מצוין , תהנו :) theman  04.03.15 15:08 15

       
Skylink
חבר מתאריך 14.9.08
1111 הודעות
   18:34   02.02.13   
אל הפורום  
  1. אחד החסרונות שאני יכול לחשוב עליהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה שזה נמצע על קרקע בהפשרה ותהליכי הפשרה יכולים לקחת המון זמן.
לצערי אני לא מבין טוב בתחום ואשאיר את הבמה למשכילים ממני


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nirfly
חבר מתאריך 26.4.06
23476 הודעות
   19:56   02.02.13   
אל הפורום  
  2. לא מבין הזה יותר מידי, יש לי חבר שהצטרף לקבוצת רכישה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הו חשב שהוא עשה את העסקה של חייו, עברו כבר יותר מ-3 שנים ועדיין אין שם אישורי בנייה, חייבו אותו לקחל משכנתא דרכם, יצאו לו ריביות גבוהות יותר ממה שהיה בשוק, בקיצור בכללי לא נראה לי שווה להיכנס לעסק כזה, אבל שוב...אני לא מבין בזה בכלל



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   20:03   02.02.13   
אל הפורום  
  3. חריש? גם אני כמעט קניתי, אבל זה בעייתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   התעכבתי על זה כמה ימים עם אבא שלי, ושנינו פדנטים ברמות שלא נתקלת...
ישבנו וחקרנו את הנושא לעומק עם חבר שהשקיע וקנה שם כמה דירות וצבר המון אינפורמציה בנושא.

בכל מקרה, על פניו זה נראה נכון לרכוש שם, הבעיה?
אין לך תוכניות בניה בכלל.
אתה לא יודע באיזה רחוב יהיה הבית שלך, אתה לא יודע באיזה איזור, אתה לא יודע באיזו קומה ואין לך אפילו את התוכניות של הדירה ואיך היא נראית.

מה גם שיש את הסיפור עם החרדים שמנסים עדיין להכנס לשם מה שיוזיל עלויות של הדירות.

בכל עיר יש את המיקום שדירה עולה מעל מיליון ומיקום שדירה יכולה לרדת ממיליון, ולכן המיקומים חשובים.
כשאתה מגיע מקבוצת רכישה, מתבצעת הגרלה ואתה יכול ליפול על מקומות גרועים.

ושוב, אין לך מושג איזה רחוב, איזה דירה, איזה קומה, איזה מספר, איך נראית הדירה וכו וכו וכו.

וכמו כן, הגימור של הדירה פחות טוב לרוב(בגלל המחיר).

דבר חשוב נוסף, אתה בד"כ חותם על "ריק" ז"א, ברגע שאתה חותם, אתה מייפה את כוחך לאנשים אחרים.

נניח שבחוזה רשום שאתה משלם 10,000 שקל מקדמה, ועוד 100,000 בתחילת הבניה.
אז יום אחד יכול לקום הקבלן, להגיד לוועד של הקבוצה שאם הם ישלמו לו 300,000 במקום 100,000 בתחילת הבניה, הוא יעשה להם 10% הנחה(כי הוא צריך כסף לחומרי גלם\עובדים או לא משנה מה הסיבה).
לוועד מותר להחליט שהם מסכימים בשמך, ופתאום תמצא את עצמך תקוע וצריך לשלם 300,000 שקל במקום 100,000 שבכלל לא צפית מראש.
עכשיו אתה יכול ללכת לדבר עם הקיר כי אתה חתמת שאתה מאשר לוועד להחליט בשבילך.

יש עוד מגוון רחב של חסרונות, אבל תעבור על החוזה ותראה בעצמך.

בתכלס? הייתי מציע לך ללכת לקבלן להצעה לדירה, רק כדי לשמוע, לראות מה אתה מקבל, מה זה כולל, תרשים מלא, באיזה תאריך הבית מוכן(עם קבוצת רכישה לפעמים אין לך מושג בכלל והכל זה הערכות), אם הבניה מתעכבת הקבלן מתחייב לשלם לך שכר דירה על הימים שהוא לא עמד בהם (בקבוצת רכישה בד"כ אין דברים כאלה) וכו וכו וכו...
יש הרבה חסרונות, אם כי שוב, יש גם הרבה יתרונות(פתור ממע"מ, עלויות נמוכות ועוד ועוד ועוד).

יש הרבה דברים שצריך לשקול וזה לא קבלת החלטות כזאת קלה


Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
I-Z
חבר מתאריך 17.9.08
4966 הודעות
   21:17   02.02.13   
אל הפורום  
  4. יתרון - המחיר נמוןך בכ-6-7 אחוז ממחיר של קבלן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חסרון: הסיכון.
אם אתה משקלל את הסיכון זה לא שווה.
הבעיה שיש מיעוט של פרויקטים של קבלנים.

חלק מהסיבות לסיכון:
1. המחיר לא קשיח, הוא יכול לקפוץ, הוא בדר"כ קופץ בכמה אחוזים, לפעמים הוא יכול לקפוץ בעשרות אחוזים.

2. מארגני קבוצת הרכישה לא חייבים בשום אחריות כלפיכם, בחוזה יהיה כתוב שהם מספקים שירותי "ייעוץ" בלבד, למרות כשבכנס הם יציגו את עצמם כיזמים לכל דבר.

3. אתה מחוייב לקחת משכנתא רק דרך בנק ספציפי שהקבוצה תתקשר עימו, לאחר קבלת טופס 4 תוכל למחזר, עד אז תשלם ריביות יקרות בהרבה ממחיר השוק, מה שיגרום לעמלת פרעון מוקדם בעת המחזור.

4. קבוצת הרכישה מתגבשת לפני שיש היתר בניה, גובה הבניין ומספר הדירות יכול להשתנות, גם גודל הדירה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
5415 הודעות
   01:02   03.02.13   
אל הפורום  
  5. תודה רבה לכל המגיבים - רק חשוב לי להבהיר משהו שאולי לא היה ברור..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כמובן שכעת אני לאחר הכנס.. והכל יותר ברור..

יש תוכניות בניה, הראו לנו איך יראו הבניינים.
רואים את החלוקה של החניות, חדרי האשפה, הלובי, המעליות, חדרי המדרגות, סוגי הדירות, גודל הדירה.. הכל..!

אנחנו ננעלנו על דירה של 4 חדרים, ננעלנו על כיון, ראינו איך הדירה נראית ממבט עילי, גודלם של החדרים, המרפסת שמש, הסלון, המטבח.. הכל כבר קיים.

מדובר על שטח ששייך כרגע לשני אנשים פרטיים, שני האנשים נמצאים בסכסוך וכעת נותר למכור את השטח במכרז פומבי למרבה במחיר.

החברה ביום שלישי תגיע למכרז ותנסה לזכות בו.

אנחנו צריכים עד יום שני להחליט אם אנו מעוניינים או לא - במידה וכן, עלינו לשלם 10 אלף ש"ח.. במידה ולא יזכו במכרז - נקבל 9000 ש"ח בחזרה (כלומר הפסדנו 1000 ש"ח..)

וכמובן, ככל שיהיו יותר אנשים שמעוניינים לקנות - הסכום שיהיה לקבוצה גדול יותר והסיכוי לזכות במכרז גבוה יותר.

ההשערה היא שתוך כחצי שנה תתחיל הבניה שתערוך (או תארוך? מהמילה אורך? חחחח) כשנתיים.. כלומר כניסה בעוד כשנתיים וחצי..

מדובר על פרוייקט בבאר יעקב, 4 חדרים בגודל של 96 מטר רבוע, לא כולל מרפסת שמש בגודל של כ- 13 מטר רבוע, לובי בגובה 2 קומות (כלומר קומה ראשונה מתחילה בפועל מגובה של קומה 2..), 3 מעליות (2 רגילות ואחת מעלית אלונקה), 2 בניינים המתנשאים לגובה של 12 קומות, בקומות ראשונה ושניה 3 חדרים, בקומות מעל יש 4, 4.5 ו- 5 חדרים..
רוב הדיירים מקבלים 2 חניות פרט לבעלי דירות 3 חדרים.. לגבי 4 חדרים - הקודם זוכה ב 2 חניות..
לכל דירה יש מחסן צמוד לדירה..

דירת 4 חדרים בקומה 5 (מה שתככנו..) עולה 985,000 ש"ח, והם רוצים הון התחלתי של 400 אלף ש"ח.. ומפה ממשיכים הלאה..

לנו זה מסתדר בול!

חסרון (שיכול להתבטא ביתרון) הוא שיש 6 דירות בכל קומה, לא מורגשת צפיפות, ומחיר הועד צפוי להיות נמוך יותר בהשוואה לבניין אחר בעל 12 קומות עם 4 דיירים בקומה..

הכל נראה טוב ויפה.. למיטב הבנתי - שטח ששייך לבעלים פרטיים הוא כבר שטח מופשר ולא צריכה להיות בעיה? או שאני טועה?

זה כל מה שאני יודע..

כעת, כשהכל יותר ברור.. עדיין נראה לכם שיש חסרונות דומים למה שכתבתם בהודעות הקודמות?

תודה!!!!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק
   12:16   03.02.13   
אל הפורום  
  6. אין לי ניסיון בענין אבל ..  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   כפי שזה נראה אתה צריך לקרוא את החוזה טוב טוב טוב אפילו הייתי מייעץ לך ללכת לעו"ד להתייעצות לגבי החוזה שיסביר לך אותו טוב טוב
וזהו
בהצלחה

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
estacago  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
4742 הודעות, 1 פידבק
   12:19   03.02.13   
אל הפורום  
  7. על פניו נשמע מצויין...  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   המחיר הסביבה שאתה מתאר והתוכניות..
הבעיה שקבוצות רכישה (כמו חלק מהבעיות שתוארו למעלה) היא גם העיגול פינות והנסיון לייפות את הדברים. אפילו לעיתים נשמע מושלם מדי.. אגב היה מערכון חזק מאוד על זה בארץ נהדרת שווה לך לראות כדי להבין קצת ... זה עלול להתעכב עם חילוקי דעות בועד על כל מיני דברים ולפעמים זה החלטה כוללת ולא רק שלהם ועוד מלא דברים.
בגדול בד"כ אלו עסקאות כדאיות הרבה יותר מקנייה אצל קבלן.
לגבי הקרקע- אם זה בעלות פרטית זה כבר יותר טוב אבל השאלה אם זה רשום על שמם בטאבו או שזה בעלות של חכירה ואז המכירה יכולה להתעכב..
בכל מקרה יכול תמיד להיות שהקבוצה תילך למכרז תציע סתם סכום ותגרוף מכל אחד מהדיירים 1000 ש"ח והיא עשתה את שלה

תהיה אופטימי ובהצלחה.

ביטוח נסיעות לחול כולל ביטול טיסה מכל
סיבה,
עם ליווי מקצועי מהארץ
https://tinyurl.com/ya4zxudo


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
idan5491 
חבר מתאריך 22.7.12
275 הודעות
   13:52   03.02.13   
אל הפורום  
  8. פיי אשכול ברמה גבוהה! אנשים פה שפיצים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ofirofir12
חבר מתאריך 9.5.11
201 הודעות
   23:31   08.01.15   
אל הפורום  
  10. קצת הסבר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חשוב שתבין שבקבוצת רכישה הקבוצה היא למעשה היזם-אם משהו לא מסתדר אתה צריך לפנות לעצמך.
מה שקורה כיום הוא שבגלל שעשרות אנשים לא יכולים להסתדר ביניהם לקבוצת הרכישה יש הנהלה שמחליטה מראש איך תהיה הבניה,קובעת תוכניות,תיקח קבלן בהמשך וכו'.
יחד עם זאת יש לזכור כי להנהלה הז-שהיא בדר"כ מארגני קבוצת הרכישה אין שום אחריות משפטית ששונה מהאחריות של הרוכש.
הדירה שאתה רואה עכשיו היא דירה מתוכננת אבל אין שום הבטחה שככה באמת יראו הדברים-בפועל דברים יכולים להשתנות.
בשונה מרכישה מקבלן-אין ערבות על כסף שאתה משלם וחוק מכר לא חל על קבוצת רכישה.
מה שנכון הוא שבד"כ המחיר הסופי של הדירה יוצא יותר זול מקבלן אך הכל בהנחה שהכל הולך כמו שצריך.
כמה טיפים לבדיקה של העסקה-תבדוק מי מוביל את קבוצת הרכישה, מאיפה בא הרווח שלו-האם הוא מקבל דירות או רק קנה את הקרקע ועכשיו מוכר לך אותה? תשים לב האם יש היתרי בניה ואם לא תדע שזה דבר שיכול לקחת הרבה זמן.
בקיצור, יש המון בדיקות שצריך לעשות ואז אפשר להחליט אם זה שווה או לא.
בכל אופן הדבר החשוב ביותר שאתה צריך להבין הוא שבכל העסק הזה אם יש בעיות אין לך למי לבוא בטענות-מובילי הקבוצה שווים לך מבחינת אחריות משפטית.
בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7608 הודעות
   08:22   09.01.15   
אל הפורום  
  11. וואו איזו הקפצה.. אבל עדיין רלוונטי כך שבסדר :) ד״א,  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   למי שמתעניין-
פעם לא היה מעמ על קבוצת רכישה (עקב הגדרת החוק- מכירה מאדם פרטי לאדם פרטי),
אך החוק תוקן ועודכן לפני מספר שנים כך שיכלול קבוצות רכישה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
theman 
חבר מתאריך 22.3.02
1433 הודעות
   12:45   09.01.15   
אל הפורום  
  12. אם כבר הקפצה , Avi-Ron בסוף הלכת על קבוצה הרוכשים? התחילו בנייה ?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   תעדכן אם הלכת , מעניין לראות אז זה מתקדם.

@Avi-Ron
@theman


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
theman 
חבר מתאריך 22.3.02
1433 הודעות
   12:47   09.01.15   
אל הפורום  
  13. כפול, תקרא תגובה 12  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   @Avi-Ron@
@theman@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
5415 הודעות
   12:59   04.03.15   
אל הפורום  
  14. לשאלתך.. לא הלכתי על זה.. וטוב שכך..  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   הבנתי כבר שבוע אחרי זה שהקבוצה הפסידה במכירה הפומבית.
בכל אופו כחודש לאחר מכן כבר סגרנו על דירה יד שניה בראשון לציון קרוב לכל המשפחה, אנחנו גרים שם כבר כמעט שנה - ומאושרים שלא עשינו את אותו צעד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
theman 
חבר מתאריך 22.3.02
1433 הודעות
   15:08   04.03.15   
אל הפורום  
  15. מצוין , תהנו :)  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net