ABA


"אני רוצה לצאת לטיול איטליה לכשבוע - אפשרי?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #22020 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 22020
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   20:26   11.03.15   
אל הפורום  
  אני רוצה לצאת לטיול איטליה לכשבוע - אפשרי?  
 
   לעשות איזה מסלול באיזי בלי לחץ לכסות את הדברים ה"עיקריים"
שיש לראות

נראה לכם יספיק?

האם יש המלצות למסלול שכזה?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מה אתה מחפש לראות/לעשות? Nesher  11.03.15 21:29 1
     האמת שאין לי מושג מה אני רוצה לראות code_blue  11.03.15 21:34 2
         מה עושה לך את זה יותר? נופים וטבע או עיר ותרבות? Nesher  11.03.15 22:36 3
             אוהב שילוב code_blue  13.03.15 07:27 6
                 תשמע, תבדוק אם יש מה לעשות במילאנו Nesher  13.03.15 08:55 7
  בטח, טוס לצפון איטליה שבוע זה אחלה.. יש מלא מלא מידע באינטרט eliran005  12.03.15 14:17 4
     זו גם דעתי אבל אולי הוא מחפש יותר תרבות וערים מאשר נופים וטבע Nesher  12.03.15 23:34 5
  תודה לכולם - נראה לי צפון איטליה נשמע מתאים code_blue  13.03.15 09:36 8
     מכתב Nesher  13.03.15 11:24 9
         וואו מגניב תודה רבה code_blue  13.03.15 11:42 10
             אז תטוס עם חבר swat-team 13.03.15 11:49 11
                 טס עם אשתי code_blue  13.03.15 11:59 12
             היה לי קצין ביחידה שנסע באזורים האלה לפני איזה 25 שנה Nesher  13.03.15 14:30 13
         אגם גארדה והעיירות סביב - מדהים !!!! Bshik  13.03.15 19:38 14
  תודה לכולם .. אני עוד אעזר בכם code_blue  18.03.15 20:02 15
     בשמחה :) Bshik  20.03.15 09:35 16
  לפני כחצי שנה הייתי בצפון איטליה ורומא... silver man  21.03.15 16:36 17
     תודה רבה code_blue  21.03.15 16:42 18
  יש למישהו המלצה למלון באזור צפון אגם גרדה? code_blue  22.03.15 06:18 19
     אם אתה שואל אותי אז היית מעדיף את סרמיונה silver man  22.03.15 15:46 20
  הייתי פעמיים באיטליה -KG-  22.03.15 16:11 21
  שלב א' של הטיול נסגר code_blue  22.03.15 21:45 22
     4 ימים בסרמיונה? מיותר לחלוטין יש לך את וונציה שעה וחצי מגארדה silver man  23.03.15 02:36 23
         אני עושה כוכב code_blue  23.03.15 06:09 24
  תודה לכולם -הייתי וחזרתי והיה נהדר code_blue  14.04.15 18:21 25
     נהנתי לקרוא את סיכום הטיול :) נשמע שהיה כיף ! Bshik  14.04.15 18:50 26
     תודה רבה על הפירוט! נשמור לעתיד mscorpe 14.04.15 23:04 27

       
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   21:29   11.03.15   
אל הפורום  
  1. מה אתה מחפש לראות/לעשות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
את כל איטליה כנראה שלא תספיק בשבוע אבל אפשר לראות ולעשות מספיק דברים באזור מסויים..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   21:34   11.03.15   
אל הפורום  
  2. האמת שאין לי מושג מה אני רוצה לראות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אין לי איזה רעיון ספציפי כי אין לי בכלל מושג


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   22:36   11.03.15   
אל הפורום  
  3. מה עושה לך את זה יותר? נופים וטבע או עיר ותרבות?  
בתגובה להודעה מספר 2
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   07:27   13.03.15   
אל הפורום  
  6. אוהב שילוב  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   בגדול רוב הטיולים האחרונים שלנו היו במקום ספציפי
למשל רק בודפשט , רק ברצלונה והיה קצת משעמם 5 ימים באותו מקום

חשבתי לעשות משהו שמשלב כל מיני מקומות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   08:55   13.03.15   
אל הפורום  
  7. תשמע, תבדוק אם יש מה לעשות במילאנו  
בתגובה להודעה מספר 6
 
משם אתה יכול להמשיך לאגם גארדה (יש עיירה בשם סירמיונה שתתאים ללינה)
ואז לנסוע לדולימיטים ומשם לונציה
ואז לחזור למילאנו לטיסה חזרה
הנסיעות הן יחסית קצרות, אתה יכול לנסות במהירות ואפילו לקצר את משך הנסיעה.. אחלה נופים ואחלה מקומות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eliran005  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.05
32282 הודעות, 6 פידבק, 2 נקודות
   14:17   12.03.15   
אל הפורום  
  4. בטח, טוס לצפון איטליה שבוע זה אחלה.. יש מלא מלא מידע באינטרט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   23:34   12.03.15   
אל הפורום  
  5. זו גם דעתי אבל אולי הוא מחפש יותר תרבות וערים מאשר נופים וטבע  
בתגובה להודעה מספר 4
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   09:36   13.03.15   
אל הפורום  
  8. תודה לכולם - נראה לי צפון איטליה נשמע מתאים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קראתי קצת באינטרנט
זה תואם את הימים , את מה שרוצים לראות
משלב לא להתקע במקום אחד

יש לכם המלצות על טיול שעשיתם באיזור הזה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   11:24   13.03.15   
אל הפורום  
  9. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 8
 
לוגנו Nordic Walking Mornera \ Tesserete
שוויץ הקטנה
נסיעה לוונציה הגעה לעיר מסטרה
ונציה
וונציה גשר רילאטו (Ponte di Rialto):
כיכר סן מרקו
מגדל השעון
גשר האנחות-פונטה דה סוספירי(Ponte dei Sospiri
ג'יארדיני - Giardini
הארסנל (Arsenale)
אגם גארדה נוסעים לאגם בערב
אגם גארדה נוסעים צפונה לגוצנבורג

זה מה שעשיתי לפני 4 וחצי שנים.. שוויץ הקטנה אפשר בעיקרון לוותר אלא אם כן אתה בקטע של מקומות כאלה
בגארדה היינו בסירמיונה
יומיים בכל מקום בהחלט יתן טעם טוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   11:42   13.03.15   
אל הפורום  
  10. וואו מגניב תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   איך התחלת בכלל לתכנן ?
אני כל כך גרוע בזה חח
אני צריך טיול מאורגן אבל עצמאי חחח

לקנות "מסלול"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swat-team
חבר מתאריך 24.3.02
11797 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות
   11:49   13.03.15   
אל הפורום  
  11. אז תטוס עם חבר  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  

עו"ד, משפט אזרחי
ומסחרי, לשון הרע, וחוזים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   11:59   13.03.15   
אל הפורום  
  12. טס עם אשתי  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אבל היא גם מהאלה שאוהבים לטייל כשמישהו אחר מתכנן ומוביל
אני צריך לשכנע את חמי לבוא איתנו חחח
הוא היה מארגן את כל הטיולים שלהם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   14:30   13.03.15   
אל הפורום  
  13. היה לי קצין ביחידה שנסע באזורים האלה לפני איזה 25 שנה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
הוא עזר לי לתכנן.. למרות שהיום זה ממש פשוט.. רק להיכנס לאינטרנט ולקרוא טיפה
אגב, זה רק חלק מהמסלול, זה התחיל ממינכן דרך שוויץ, צפון איטליה, מרכז גרמניה ואז סיום כמובן במינכן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7608 הודעות
   19:38   13.03.15   
אל הפורום  
  14. אגם גארדה והעיירות סביב - מדהים !!!!  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   20:02   18.03.15   
אל הפורום  
  15. תודה לכולם .. אני עוד אעזר בכם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7608 הודעות
   09:35   20.03.15   
אל הפורום  
  16. בשמחה :)  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
silver man 
חבר מתאריך 27.5.12
265 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:36   21.03.15   
אל הפורום  
  17. לפני כחצי שנה הייתי בצפון איטליה ורומא...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ההלוך היה ממילאנו וחזרה מרומא
המסלול היה כזה
חצי יום במילאנו (אין יותר מידי מה לעשות בעיר)
יום ב קמנו בבוקר ועפנו לאגם גארדה שזה אזור מדהים
יום ג נסענו לונציה העברנו שם גם יום שלם... חוויה מדהימה
יום ד פירנצה - אין מילים פשוט מטורף כמה שיפה וטעים שם
יום ה רומא העברנו שם 3 ימים מטורפים של אוכל חיי לילה וקניות

הטיול הכי כיף שחוויתי והייתי המון בחול
איטליה מדהימה!!!
אם תצטרך יותר מידע דבר איתי



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   16:42   21.03.15   
אל הפורום  
  18. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   יש לי קצת בעיה שלא לקחתי בחשבון
ואני נוחת וממריא בורונה
גם הרכב נלקח משם ומחזיר שם

כלומר הטיול אמור להתחיל ולהסתיים בורונה

כרגע התכנון הוא 5 ימים אזור הצפון ויומיים לכיוון טוסקנה ומשם ביום האחרון ישר לשדה תעופה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   06:18   22.03.15   
אל הפורום  
  19. יש למישהו המלצה למלון באזור צפון אגם גרדה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עברתי אתמול על אתר בוקינג ראיתי שיש המון אופציות
אם מישהו פה התנסה ומכיר מלון טוב ויכול להמליץ זה יעזור

תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
silver man 
חבר מתאריך 27.5.12
265 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:46   22.03.15   
אל הפורום  
  20. אם אתה שואל אותי אז היית מעדיף את סרמיונה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   https://www.google.co.il/maps/place/Sirmione+BS,+%D7%90%D7%99%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%94%E2%80%AD/data=!4m2!3m1!1s0x4781eb49aa6463cb:0x1334a318d3cf2792?sa=X&ei=c8cOVdzbHc7UaoXPguAK&ved=0CI4BEPIBMA4

זה האזור הכי מתויר בכל האגם



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-KG- 
חבר מתאריך 2.8.02
14263 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:11   22.03.15   
אל הפורום  
  21. הייתי פעמיים באיטליה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בפעם הראשונה היינו ברומא ופירנצה בלי רכב, היה ממש כיף
השקט והרוגע של פירנצה מול היותר תיירות של רומא זה פשוט מעולה לשבוע
נסענו ברכבת האיטית יותר דרך כל הכפרים היה ממש כיף
בפעם השניה היינו בקיץ האחרון, הגענו משוויץ עם רכב, היינו בלוגאנו המשכנו לשבת בסרמיונה (ממש ממולץ) משם לדולמטים, עלינו למרמולדה (היינו ביום מושלם מבחינת ראות) בסוף הגענו לוורונה לחצי יום וסיימנו בשדה תעופה במילנו (בלי לעצור בעיר)
אם אתה עם רכב ממליץ לך לקנות סים לאינטרנט והוויז עובד אחלה באיטליה, בנוסף ממליץ לך לנסוע לא רק על האוטוסטרדות. הדרכים דרך הכפרים ממש יפות.

לגבי לינה, בחלק מהמקומות היינו ב"בתי מלון"/אכסניות ממש פשוטות והיה אחלה (בגדול מגיעים לשם רק בלילה לישון אז לא חיפשנו יותר מידי)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   21:45   22.03.15   
אל הפורום  
  22. שלב א' של הטיול נסגר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הזמנתי 4 ימים בסרמיונה
http://www.tripadvisor.com/Hotel_Review-g187842-d4268342-Reviews-Hotel_Olimpia-Sirmione_Province_of_Brescia_Lombardy.html

עכשיו נשאר להזמין 3 ימים באזור טוסקנה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
silver man 
חבר מתאריך 27.5.12
265 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   02:36   23.03.15   
אל הפורום  
  23. 4 ימים בסרמיונה? מיותר לחלוטין יש לך את וונציה שעה וחצי מגארדה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   יעד הרבה יותר אטרקטיבי ומיוחד
יום אחד בסרמיונה הספיק לי
מקסימום יומיים...



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   06:09   23.03.15   
אל הפורום  
  24. אני עושה כוכב  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   לא בנוי לעצירה כל פעם במקום אחר
ככה בא שם את הדברים במלון ומשם נוסע כל יום ליעד אחד וחוזר

לטוסקנה אקח מלון בנפרד


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   18:21   14.04.15   
אל הפורום  
  25. תודה לכולם -הייתי וחזרתי והיה נהדר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אז המלצות למי שעתיד לטוס

בכללי הלכתי על תצורת כוכב , הרבה נסיעות ברכב (2300 ק"מ בערך)
* טיסות הלוך חזור לVERONA - הוזמן דרך גוליבר
* את הרכב הזמנתי דרך סוכן בארץ שסגר לי באופרן עלה לי 230 יורו (לרכב קומפקט ידני, 8 ימים - בסוף קיבלתי טויוטה יאריס אוטומט)
* מלונות הוזמנו דרך BOOKING.COM
הראשון hotel olimpia בסירמיונה (ליד אגם גארדה) הוא ** בלבד אבל שווה כל שקל, הוא מלון של זוג ממש מקסים , איך שהגענו הבעלים התחיל להסביר לנו על סירמיונה ומה היא מציאה , איפה אפשר לטייל וכדו

השני hotel flora בפראטו (אזור טוסקנה) הוא *** היה קצת פחות נחמד מהראשון כי הוא כבר היה ממש על תקן מלון ופחות "אישי" מהראשון
וזה שהחניה שלו היא על סמך השארת מפתח פחות אהבתי

הטיול עצמו :
המראה מישראל - שבת 08 בבוקר נחיתה בVERONA , שם נאסף הרכב
משם המשכנו לסירמיונה השארנו את המזוודות קיבלנו את החדר וחזרנו לVERONA לטיול רגלי : הקוליסאום וכל האזור מן מדרחוב כזה והמרפסת של רומיאו ויוליה

ביום השני : נסיעה מסירמיונה לכיוון "הר מרמולדה" שהוא אחד הגדולים באזור הדולומיטים , התבחבשות קלה בניווט אבל צפיה בנוף מדהים של הרים מושלגים ,עלייה להר על ידי רכבל גובה של כ3000 מ'

ביום השלישי: נסיעה מסירמיונה לאגם קומו , הגענו לעיירה קומו שם עלינו על בוניקולר למצפה עם נוף מדהים משם עם רכב המשכנו למצפה של מגדלאור ישר שעולים עליו ורואים את כל האזור ומשם המשכנו ל"בלאג'יו" שהיא העיירה בדיוק בחיבור (האמת היה מיותר)
בערב טיול בסירמיונה , יש בדיוק בפינה שלה איפה שממש רואים מ2 הצדדים את אגם גארדה איזה אזור ישן שנחמד לטייל ואחלה גלידה

ביום הרביעי: נסיעה מסירמיונה לכיוון ונציה , השארת הרכב בחניה במרכז וטיול רגלי ועם האוטובוס הימי

ביום החמישי : צ'ק אאוט בסירמיונה ונסיעה לכיוון "פורטופינו"
עצרנו בעיירה לפני (משהו אליזבט) שם השארנו את הרכב ולקחנו מעבורת לפורטופינו .
אחרי הטיול המשכנו לפיזה ומשם לפראטו לעשות צ'ק אין למלון
הסתובבות בעיר פראטו (יש שם קניון ממש נחמד עם אחלה ג'אנק פוד)

ביום השישי : נסיעה ברכב פראטו לסאן ג'ימנינו ומשם לסיינה - אתרים ממש יפה , כל הדרך רואים את טוסקנה במיטבה את היופי שרואים בתמונות

ביום השביעי : נסיעה מפראטו לפירנצה עם רכבת (התחנה היתה 500 מ' מהמלון ) טיול באזור (דומו, הגלריה של האקדמיה וכדו )

ביום השמיני: נסיעה מפראטו חזרה לורונה וטיסה הביתה ;-)

סך הכל 2300 ק"מ של נסיעה אבל בגלל הכבישים המהירים שלהם זה לא היה מורגש , מותר לסוע על 130 ברובם אז מגיעים גם למרחקים בכלום זמן ובלי פקקים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7608 הודעות
   18:50   14.04.15   
אל הפורום  
  26. נהנתי לקרוא את סיכום הטיול :) נשמע שהיה כיף !  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mscorpe
חבר מתאריך 13.4.03
20816 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:04   14.04.15   
אל הפורום  
  27. תודה רבה על הפירוט! נשמור לעתיד  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  


Looks like I'm'a do everything myself
,Maybe I could use some help
?But hell, if you want somethin' done right
.You got to do it yourself


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net