ABA


"עזרה לגבי מציאת כיוון בחיים,אשמח לעצות"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #22372 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 22372
shai_e
חבר מתאריך 18.9.08
441 הודעות
   00:14   26.06.15   
אל הפורום  
  עזרה לגבי מציאת כיוון בחיים,אשמח לעצות  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.06.15 בשעה 00:17 בברכה, shai_e
 
אני בן 28 נשוי, למדתי הנדסאי אלקטרוניקה,אני עובד כבר כשנתיים וחצי בחברה גדולה משכורת כ 11 ברוטו.
העבודה לא הכי קשורה לתחום והיא סוג של עובד ייצור במפעל,אין לי סיפוק מהעבודה מרגיש בלופ כזה שחוזר על עצמו כל משמרת.
אני לא רואה אפשרויות קידום במקום הזה,והעבודה היא כוללת משמרות לילה,ערב,ושבתות,וישנם אנשים בתפקידי 7-8 שנים גם.

ועכשיו הדילמה,בתקופה האחרונה התחלתי לחשוב שהנדסאי לא מספיק היום כדי לחיות בכבוד ואין ביטחון בעתיד במקצוע הזה,והתחלתי לחשוב אולי לכיוון של לימודי הנדסה,המצב הכלכלי לא מאפשר לעזוב את העבודה ולהרוויח פחות וכבר עכשיו יש קצת קושי כלכלי,יש לי משכנתא חדשה,הלוואות,ובעתיד אנחנו רוצים ילדים.

מה דעתכם מה לעשות,האם המשכורות לבוגר מכללה בהנדסת חשמל תשפר את מצבי הכלכלי,האם אפשרי לשלב עבודה במשרה מלאה עם לימודי הנדסה במסלול ערב.
יש לציין שלא הצלחתי למצוא מקצוע שאני מרגיש שזה הייעוד שלי בחיים,המטרה שלי זה להתפרנס בכבוד עם מקצוע שיזרום,והאם יש מקצועות שישפרו את מצבי חוץ מלימודי ההנדסה ?

אשמח לכל עצה בנושא,תודה לעוזרים
ומצטער אם חפרתי


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בקשר לפרנסה ולכסף שאתה מביא בסוף חודש לבית אוריאל 26.06.15 00:23 1
     נסה בהייטק. qa מיטוכונדריה 26.06.15 00:53 2
     כנס shai_e 26.06.15 06:29 3
         מה זאת אומרת אתה לא רואה מאיפה היא מביאה 7-8? ShocKi  27.06.15 12:49 15
  אפשר להבין אותך לגבי הלופ הזה Nesher  26.06.15 09:19 4
     תודה על התגובה shai_e 26.06.15 10:50 5
         אפשר ללמוד אבל זה לא יהיה קל Nesher  26.06.15 22:59 13
  משכנתא, הלוואות וילדים בקרוב ufo  26.06.15 16:30 6
     כנס shai_e 26.06.15 16:58 7
         ועל הדרך לקחו ממך את כל ההון העצמי שהיה לך ufo  26.06.15 18:03 8
             אני רואה את זה כהשקעה shai_e 26.06.15 20:05 9
                 השקעה על לימודים אתה מתייעץ אבל השקעה על בית בלי מאמץ inno3D 26.06.15 21:14 11
         גם לקחו לך את ההון שלך גם תשלם עכשיו ריבית AirJordan  26.06.15 20:08 10
  לא כל כך מסכים אבל זכותך לחשוב ככה shai_e 26.06.15 22:05 12
  אני הייתי משלב לימודי ערב במכללה כדי לא לפגוע בעבודה.. כנס איציק2 27.06.15 12:28 14
  אני לא בטוח שזו החלטה נכונה לצאת ללימודי הנדסה. ShocKi  27.06.15 12:53 16
     איך אפשר לדעת לאיזה מוסדות התכוונות ? אוריאל 27.06.15 23:51 17
  שמע אחי אתה בסה''כ בן 28 Anakin 28.06.15 01:04 18
     ממש לא פשוט כמו שאתה אומר, אם הוא ישלב לימודים עם משרה מלאה הסיכוי שהוא יצליח לע Sniko 05.07.15 14:46 27
  האמת , התשובה הטובה ביותר נמצאת אצלך בבית מיטוכונדריה 30.06.15 10:58 19
     ממממ... donald  01.07.15 09:21 20
  שי... donald  01.07.15 09:44 21
     תודה רבה על התגובה shai_e 02.07.15 09:58 24
         תגובה donald  02.07.15 14:13 25
  תיוג donald  02.07.15 09:13 22
  אתה בבעיה מחפש_כינוי 02.07.15 09:42 23
  מבין אותך מאוד .. Integrator 04.07.15 16:33 26

       
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
6049 הודעות, 6 פידבק
   00:23   26.06.15   
אל הפורום  
  1. בקשר לפרנסה ולכסף שאתה מביא בסוף חודש לבית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כתבת שאתם רוצים ילדים
אז עכשיו אין ילדים
האישה לא עובדת ? אם אתה מביא 11 וגם היא מביאה סכום יפה
עדייו לא מסתדרים ?
כי אם היא לא עובדת זה חבל כי כשיהיה ילדים אין את ההזדמנות הזאת
בנוסף אם עובדת ומשתכרת נמוך אולי לחשוב איך היא מעלה את השכר
כי בינתיים אתה מביא שכר יפה 11 ברגע שהאישה תביא 7 8 זה סכום נחמד לזוג בחודש

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן
אדם
שלא התאמץ מספיק

הלוואות בטלפון (לאחר שיחה עם
הבנק\אשראי) - כל פעם כשמציעים אני
מגיב באותה שורה ("אפשר לקחת
הלוואה בלי להחזיר?") - שקט מהצד
השני לכמה שניות,צחקוק וניתוק,Works
like a charm

יצא לי בחיי לעבוד לתקופה קצרה כירקן
בסופר
הגעתי למסקנה שאם אנשים היו
מחליטים את כל ההחלטות שלהם בחיים
באותה רצינות שהם בוחרים ירקות, היה
להם יותר טוב בחיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיטוכונדריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
2325 הודעות, 4 פידבק
   00:53   26.06.15   
אל הפורום  
  2. נסה בהייטק. qa  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   תרוויח גם טוב להתחלה

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai_e
חבר מתאריך 18.9.08
441 הודעות
   06:29   26.06.15   
אל הפורום  
  3. כנס  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.06.15 בשעה 06:32 בברכה, shai_e
 
כרגע אין ילדים,האישה עובדת מרוויחה כ -4 אלף בממוצע,ואצלי זה 11 ברוטו,נטו זה 9 -
האישה לא בכיוון של לימודים אז לא רואה מאיפה היא מביאה 7-8.

אולי עכשיו זה סביר,אבל בעוד כמה שנים אני כבר לא ילמד בטוח,השאלה אם כדאי להסתפק במה שיש ולקחת סיכון לעתיד ,להישאר אם מה שיש ,או ללמוד ולהגדיל את הביטחון התעסוקתי שלי ואולי גם את השכר


עד כמה ה QA ישפר את מצבי זה נראה לי כמו ההנדסאי מגביל מאוד.
וגם משכורות נמוכות יחסית לא? במיוחד לחסרי ניסיון


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   12:49   27.06.15   
אל הפורום  
  15. מה זאת אומרת אתה לא רואה מאיפה היא מביאה 7-8?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אפילו עסק בבית של בניית ציפורניים יכול להכניס 7-8.
אין לזה שום קשר ללימודים.

והיא גם יכולה לעשות את זה אחרי שעות העבודה הרגילות ובימי שישי.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק
   09:19   26.06.15   
אל הפורום  
  4. אפשר להבין אותך לגבי הלופ הזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אבל אל תחשוב שזה לא קורה ברוב המקצועות..
כמה שאני אוהב את המקצוע שלי, כמה שאני טוב בו גם אני לפעמים מרגיש ככה אבל זה גם תלוי בתקופות בחיים
היום למשל מפתח את אחד הדברים מעניינים שהיו לי בחיים אבל משתעמם בחצי מהדרך ולפעמים אני מרגיש תקוע בגלל מיליון ואחד דברים

אם יש לך את המוטיבציה, כן.. לך ללמוד משהו אבל אל תצפה שזה בהכרח יביא לך פרנסה טובה יותר ממה שיש לך היום
בתחום ההנדסה יכול להיות שבהתחלה תקבל קצת פחות ממה שאתה מרוויח היום
QA אם תתחיל אז גם תרוויח פחות ממה שעכשיו

כדי להרוויח באמת צריך להסתכן באמת.. זה להשקיע כסף בכל מיני מקומות
(עסקים, בורסה וכל מיני כאלה)
השאלה אם אתה יכול להרשות לעצמך את זה?
לדעתי בקטנה כי אתה נשוי ומרוויח די יפה ועדיין אין לך ילדים
ברגע שיהיו לך, כל זה ישתנה

בכל מקרה, שיהיה לך בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai_e
חבר מתאריך 18.9.08
441 הודעות
   10:50   26.06.15   
אל הפורום  
  5. תודה על התגובה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אנחנו אומנם זוג צעיר בלי ילדים כרגע,אבל עשינו מהלך בחודשים האחרונים וקנינו דירה ב 75 אחוז מימון עם הלוואה נוספת,כך שאין לי אפשרות להשקיע במשהו ולקחת את הסיכון.

השאלה אם אפשרי ללמוד הנדסה ביחד עם משרה מלאה,ואם המהלך הזה ישתלם בסוף,ואני לא יבזבז 4 שנים קשות.

תשמע אם היה מקצוע שהייתי ממש רוצה אותו הייתי הולך אליו,גם ההנדסה לא נשמעת לי כזאת מעניינת,אותי מעניין להתפרנס בכבוד כמה שיותר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק
   22:59   26.06.15   
אל הפורום  
  13. אפשר ללמוד אבל זה לא יהיה קל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
מציע לך אולי לנסות בפתוחה ואז תוכל לעשות את זה בצורה קלילה יותר מבחינת כמות הקורסים ומריחת התואר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק
   16:30   26.06.15   
אל הפורום  
  6. משכנתא, הלוואות וילדים בקרוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וכל זה כשאתה לא סגור על העתיד התעסוקתי שלך?

לא פלא שאנשים לא סוגרים את החודש.

למה לקנות דירה באחוזי מימון כאלה בשלב כזה של החיים ובמחירי דיור של היום?
אני אישית לא הייתי עושה את זה וגם לא מבין את זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai_e
חבר מתאריך 18.9.08
441 הודעות
   16:58   26.06.15   
אל הפורום  
  7. כנס  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   המשכנתא היא טיפה יותר מהשכירות שאני משלם היום,חוץ מהשנתיים הראשונות שקשה עד שהבית מוכן הכל אותו דבר,במקום לשלם לשכירות אני ישלם לבית שלי,חוץ מיזה תמיד אפשר למכור או להשכיר ולתת לשכירות לשלם את המשכנתא ולהשכיר משהו זול יותר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק
   18:03   26.06.15   
אל הפורום  
  8. ועל הדרך לקחו ממך את כל ההון העצמי שהיה לך  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ככה שאם מחר מפטרים אותך מה תעשה בדיוק?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai_e
חבר מתאריך 18.9.08
441 הודעות
   20:05   26.06.15   
אל הפורום  
  9. אני רואה את זה כהשקעה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.06.15 בשעה 20:13 בברכה, shai_e
 
השקעה במימון גבוה אבל צעד שצריך לעשות אותו כשיש אפשרות גם אם זה 75 אחוז.

אתה צודק שזה מגביל, פתאום לעשות צעדים חריגים אבל לי זה הרגיש נכון להשקיע במשכנתא במקום בשכירות ולזרוק כסף לפח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4533 הודעות
   21:14   26.06.15   
אל הפורום  
  11. השקעה על לימודים אתה מתייעץ אבל השקעה על בית בלי מאמץ  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AirJordan 
חבר מתאריך 20.12.03
48415 הודעות
   20:08   26.06.15   
אל הפורום  
  10. גם לקחו לך את ההון שלך גם תשלם עכשיו ריבית  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   וגם כל חודש המשכנתא חונקת אותך, טעות גדולה לקנות דירה אפשר בכיף להסתפק בשכירות ושיהיה לך ההון שלך בצד בחשבון בנק, במיוחד במחירי דירות של היום מממש אין לאן למהר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai_e
חבר מתאריך 18.9.08
441 הודעות
   22:05   26.06.15   
אל הפורום  
  12. לא כל כך מסכים אבל זכותך לחשוב ככה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מה זה לקחו לי את ההון העצמי,ההון העצמי שלי מושקע בנכס,מישהו מבטיח לי שמחירי הדירות לא יעלו והריביות ישארו כמו היום ? הכסף לא נזרק לפח,כמו שקניתי ככה אפשר למכור במצב קיצוני וקשה,אתם מדברים כאילו אין אנשים שקונים במימון של 75 אחוז במדינה הזאת,כולם קונים פה דירות ונשאר להם חצי מיליון עודף נכון.

אז כן אני מבחינתי במצב הריביות הנמוך של היום מעדיף לשלם 3100 למשכנתא ולא 2500 שכירות כמו שעכשיו אני משלם.
אומנם זה מגביל אותי ואני מצומצם אבל עדיין לא רעב ללחם ויש חודשים שגם חוסך טיפה,ובמצב קשה תמיד אפשר לעבור להורים ולהשכיר את הדירה לתקופה או למכור ולהחזיר את ההון העצמי ואולי גם רווח כלשהו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות
   12:28   27.06.15   
אל הפורום  
  14. אני הייתי משלב לימודי ערב במכללה כדי לא לפגוע בעבודה.. כנס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה קריעת תחת, אבל מצד שני זה לזמן מוגבל.
אם תתחיל היום בגיל 32 תוכל להיות עם תואר (אולי לפני בגלל שאתה הנדסאי?) ולהתחיל לעסוק במקצוע שתאהב יותר.

אני חושב שכל עוד אין ילדים תלך לכיוון המכללה ותעשה כמה שיותר קורסים בכמה שפחות זמן.
ביום שתחליט שאתה רוצה ילדים תפרוס את התואר אולי עוד טיפה במכללה (אין טעם לדעתי ללמוד בפתוחה, גם מכללות מאפשרות לפרוס את התואר לטיפה יותר זמן).

אבל לך על זה כל עוד יש לך מוטיבציה כי מסלול של תואר זה דבר לא פשוט אבל בסוף יכול להיות מאוד משתלם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   12:53   27.06.15   
אל הפורום  
  16. אני לא בטוח שזו החלטה נכונה לצאת ללימודי הנדסה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש כאן איזשהי הנחה סמויה שלכשתייה לך תעודת מהנדס אתה תשדרג את עצמך מבחינת השכר והכל יבוא על פתרונו - זו הנחה מאוד כבדה.

ראשית כי עצם העובדה שאתה פונה למסלול לימודי ערב אומר בעצם שאתה פונה למוסדות עם שם לא הכי טוב, הערך של התעודה יהיה מלכתחילה נמוך ביחס לבוגרים אחרים בשוק וזה מכשול גדול. שנית, עבודה במשרה מלאה + לימודים זה קושי לא קטן סביר להניח שהציונים שלך ייפגעו ואני מניח גם שבמהלך הלימודים יהיו הריונות, ילדים ועוד אלף ואחד דברים שיפריעו לך להוציא ציונים מעולים.

כל הדברים האלה, הם מכשולים - זה לא אומר שאתה לא יכול להצליח זה רק אומר שיש לך יותר דברים שתצטרך להתגבר עליהם ביחס לסטודנטים אחרים...

ובסופו של דבר כשאתה מגיע לראיון עבודה זה לא מעניין את המראיין שבמהלך הלימודים שלך התמודדת עם גידול ילדים ומשכנתא ולחץ כלכלי ואלף ואחד דברים אחרים - המראיין רוצה לראות ידע והידע שלך נפגע כאשר אין לך זמן לשבת וללמוד. מעבר לזה, יש את הקושי של בכלל לקבל את הזימון לראיון עבודה, יש הרבה מאוד מסודות שמעסיקים אפילו לא מסתכלים על הבוגרים שלהם גם אם יוציאו ממוצע של 98 בתואר.


יש הרבה מאוד מקצועות שיכולים לשפר את מצבך הכלכלי, אבל הרצון שלך לא לרדת ברמת השכר לא מציאותי כל כך. אני לא מכיר אף מקצוע טכני שבו על ההתחלה אתה תקבל משכורת 11 בלי שום ערך שאתה מביא לפני. גם בתחום ה QA המשכורות נמוכות בהתחלה. גם בתחום פיתוח התוכנה לחסרי ניסיון וחסרי תעודות (ואפילו גם לבעלי תעודות) המשכורות נמוכות בהתחלה.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
6049 הודעות, 6 פידבק
   23:51   27.06.15   
אל הפורום  
  17. איך אפשר לדעת לאיזה מוסדות התכוונות ?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   יש הרבה מאוד מסודות שמעסיקים אפילו לא מסתכלים על הבוגרים שלהם גם אם יוציאו ממוצע של 98 בתואר.

האם כל מה שהוא לא אוניברסיטה זו הייתה כוונתך ?

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן
אדם
שלא התאמץ מספיק

הלוואות בטלפון (לאחר שיחה עם
הבנק\אשראי) - כל פעם כשמציעים אני
מגיב באותה שורה ("אפשר לקחת
הלוואה בלי להחזיר?") - שקט מהצד
השני לכמה שניות,צחקוק וניתוק,Works
like a charm

יצא לי בחיי לעבוד לתקופה קצרה כירקן
בסופר
הגעתי למסקנה שאם אנשים היו
מחליטים את כל ההחלטות שלהם בחיים
באותה רצינות שהם בוחרים ירקות, היה
להם יותר טוב בחיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Anakin
חבר מתאריך 16.2.10
3210 הודעות
   01:04   28.06.15   
אל הפורום  
  18. שמע אחי אתה בסה''כ בן 28  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אתה עושה משכורת טובה לגילך שזה סבבה, אני אומר לך תלמד תשלב לימודי ערב, נניח בגיל 31 תסיים את המהנדס, זה לא שווה את זה?
הרי שנינו יודעים שעוד 5 שנים מהיום לא יהיה לך סבלנות לזה
תשקיע בזה עכשיו, מקסימום תדחו את הילד הראשון בשנה בשביל זה
יהיה קשה אבל אבל זה שווה את זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sniko
חבר מתאריך 2.7.02
19110 הודעות
   14:46   05.07.15   
אל הפורום  
  27. ממש לא פשוט כמו שאתה אומר, אם הוא ישלב לימודים עם משרה מלאה הסיכוי שהוא יצליח לע  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   מוד בזה דיי נמוך אבל אפשרי, הדרך היחידה היא למרוח את התואר - הוא יסיים את התואר לפחות בגיל 33-34.
אם אתה יודע או לא יש העדפה רצינית למהנדסים צעירים ולמהנדסים עם ציונים גבוהים, צעיר הוא לא יהיה וציונים גבוהים - אפשרי אבל קשה.

אני חושב שעדיף לך להתמקצע עם קורס כזה או אחר בתחום שאתה מאמין שיאפשר לך להתקדם מבחינת שכר.
תואר עם שילוב לימודים יהיה מהלך מאוד קשוח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיטוכונדריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
2325 הודעות, 4 פידבק
   10:58   30.06.15   
אל הפורום  
  19. האמת , התשובה הטובה ביותר נמצאת אצלך בבית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תשאל את אשתך , מה הכי מתאים לך .

היא מכירה אותך הכי טוב , רוצה בטובתכם המשותפת .

כל מה שהיא תגיד לך , עשה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
donald  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.3.02
7514 הודעות, 4 פידבק
   09:21   01.07.15   
אל הפורום  
  20. ממממ...  
בתגובה להודעה מספר 19
 
יש בזה מן האמת אבל לקחת את זה לקיצון "כל מה שהיא תגיד לך, עשה."
ואם היא תגיד לו "שמע.. אין תקווה.. בוא נתאבד"?

מוקדש לך, אישתי המדהימה
"האנשים שמנסים להפוך את העולם לגרוע יותר לא לוקחים יום חופש, כיצד אני אוכל?".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
donald  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.3.02
7514 הודעות, 4 פידבק
   09:44   01.07.15   
אל הפורום  
  21. שי...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.07.15 בשעה 09:59 בברכה, donald
 
להבדיל מרוב האנשים פה בנושא הקניית דירה אני מסכים איתך (בטח אתה קורא ואומר "אווו תודה מישהו פה בצד שלי") חחח..
מחירי הדירות עולים כל הזמן ובכל מקום כולל הפריפריה וכו ולכן כשיש הזדמנות סבירה לרכוש דירה לדעתי זה צעד נכון!
בסופו של דבר בית זה ההוצאה הגדולה בחיים וההון העצמי לפחות מבחינתי נועד לזה... קניתי בית עם כל ההון העצמי? אחלה.. עכשיו נתחיל לצבור מחדש.

עכשיו לנושא האשכול.. אני מבין איפה אתה עומד ומה אתה חושב.. יש פה כמה עניינים לדעתי ואנסה להתייחס אליהם..
1. סיפוק מאופי העבודה
2. תנאים\שכר
3. עתיד

1. הסיפוק מהעבודה.. האידיאל בחיים לדעתי ולדעת רוב בנושא הזה כמובן הוא שבן אדם יעבוד בעבודה שממנה יש לו סיפוק רב.. עבודה שלא קמים אליה בבאסה בבוקר וכזו שנותנת הרגשה טובה - כמו שזה נשמע ממך אתה לא מרוצה מאופי העבודה אבל בד בבד אתה אומר שזה לא הכי מפריע לך וזה בסדר גמור.. זה אומר שאם יוצע לך עבודה דומה בשכר גבוה יותר אין לך בעיה ללכת שוב לעבודה כזו? אם אין לך בעיה אז תשאר במה שאתה עושה... אבל תחשוב רגע.. מה באמת היית רוצה לעשות בחיים? ואל תגיד לי "לשבת בבית ולהרוויח כסף"

2. אני מניח שבתור עובד יצור או מה שזה לא יהיה יש מדרגות שכר ואם כרגע השכר שלך הוא 11 אז בעתיד הוא גם יגיע ליותר מזה.. שכר ממוצע במשק למיטב ידיעתי נע סביב ה11.. פעם אני שומע 12 ופעם אני שומע 10.. אז נגיד נחמיר ונקבל את ה12! אתה לבד מרוויח כמעט כמו הממוצע.. ועתיד להרוויח יותר עם הזמן.. ואתה צעיר! אם עניין הסיפוק מהעבודה לא מפריע לך אני לא רואה כרגע עניין לחפש אתגרים בהנחה שכל מה שאתה רוצה זה להרוויח בכבוד את המשכורות שלכם ולחיות בצורה טובה וממוצעת מבחינת כלכלית (לא להיות עשיר ומצד שני שלא יחסר לך כלום).. הנדסה זה לא קל ללמוד ובטח לא בערב! סביר להניח גם שזה יוריד לך את המשכורות מידי פעם (תקופות מבחנים וכו).. ואני לא יודע גם בכמה זה יקפיץ לך את השכר... זה לא שתסיים ואז הופ תמצא עבודה עם 20 אלף לחודש...

3. עתיד.. מצד אחד אתה אומר שכרגע המשכורות שלכם מספיקות לכם בקושי.. ראשית אני לא כ"כ מבין למה.. יחד אתם עושים מעל הממוצע (15 בערך נכון) ואין סיבה שלא תצליחו לעמוד בכבוד בהתחייבויות שלכם אם תתנהלו באופן תקין כלכלית ויש דרכים מעולות לעשות את זה (אם תרצה אמליץ לך על הכוונה בנושא).. מצד שני כמובן שעם הזמן ההוצאות עתידות לגדול כשיבואו הילדים.. אז אתה חושב לעצמך איפה אפשר להגדיל... לדעתי כדאי להתחיל קודם באשתך.. אתה לא נשמע לי איש טיפש אז אני יוצא מנקודת הנחה שגם אשתך לא כזו.. 4 אלף ש"ח להרוויח זו משכורת רעב. אני כיום חי על משכורת סטודנט (אין לי תואר אין לי כלום עדיין - כמו אשתך למיטב הבנתי) ואם אני עושה משרה מלאה אני מרוויח יותר מפי 1.5 מאשתך וזה עדיין קצת! לא בעיה למצוא היום עבודות לא קשות ולא עם אחריות גדולה וכו (אם זה מה שהיא מחפשת - אוכל לתת דוגמאות) שבה מרוויחים בשקט 7 אלף.. ועם הזמן היא תרוויח שם יותר ויותר.. דהיינו אם היא תמצא עבודה כזו עכשיו ואני אהיה פסימי אז יש מצב טוב שבעוד שנתיים שיגיעו הילדים היא כבר תרוויח 7.5.. ואתה (ושוב אני פסימי) כבר תרוויח 11.5.. יחד זה כבר 19 בחודש שזה יפה מאוד! ואם נעשה את זה אופטימי אז יחד תוכלו להגיע ל20+ בעוד שנתיים!

ועוד דבר.. לכל אדם יש כישורים כאלה ואחרים שהוא גם אוהב לעשות אותם ושניתן להרוויח עליהם קצת כסף מהצד.. ה"מהצד" הזה זה גם הכנסה וגם אפשר לנסות אותו... וגם לזה אוכל לתת דוגמאות אם תרצה..

אם בכל זאת אתה נחוש ללמוד כי בסופו של דבר אם יהיה לך עוד ידע זה בוודאי בוודאי לא יזיק אז צריך לחשוב מה ואיך ללמוד.. ולא לזרוק לאויר "הנדסה"...

העיקר אתה כתבת ש"חפרת"... תראה מה עשית לי!!! מגילה כתבתי פה...
אם יש שאלות טענות מענות וכו.. אשמח בכיף!

מוקדש לך, אישתי המדהימה
"האנשים שמנסים להפוך את העולם לגרוע יותר לא לוקחים יום חופש, כיצד אני אוכל?".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai_e
חבר מתאריך 18.9.08
441 הודעות
   09:58   02.07.15   
אל הפורום  
  24. תודה רבה על התגובה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   כמו שאמרת שמח שמישהו חושב כמוני לגבי הדירה,לגבי הסיפוק מהעבודה,תשמע זה מפעל ייצור כל משמרת היא לופ שחוזר על עצמו עם שינויים קלים,תשמע אני לא סובל שם,זה משתנה לפי תקופות ומצבי רוח כמו בכל דבר בחיים לפעמים טוב ולפעמים לא,הבעיה הגדולה שם שאין נתיב להתקדם ולא משנה כמה תשקיע ותיתן מעצמך בודדים האנשים שמתקדמים שם וזה הדבר שהכי מבאס אותי שם.

לגבי השכר אתה דיברת על ברוטו בתכלס זה 14 נטו לשנינו,וכן יש קצת עליית שכר קטנה אחת לשנה של כ 200 שקלים,ובתקופה שאני עובד שם וגם כ 3500 שקלים בונוס שנתי.
המצב הוא קשה כי יש לנו גם משכנתא וגם שכירות וגם הלוואה אז זה קצת לוחץ.
הדירה היא מקבלן שתיהיה מוכנה בעוד כשנתיים

הרבה מחשבות נתתי בשבוע האחרון על זה,כרגע הנטייה שלי להשקיע באישה שתנסה להגדיל הכנסה,אם תוכל לתת לי דוגמאות כמו שאמרת אני אשמח,כי כרגע ניסינו למצוא כיוונים אני והאישה ולא מצאנו כיוון עם שכר כמו שרשמת הכל מסתכם במינימום.

תודה רבה על התגובה אתה יכול להיות פסיכולוג טוב ;—)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
donald  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.3.02
7514 הודעות, 4 פידבק
   14:13   02.07.15   
אל הפורום  
  25. תגובה  
בתגובה להודעה מספר 24
 
בודדים האנשים שמתקדמים שם... ובכן אני מבין שיש כאלה שמתקדמים.. למה לא תבדוק אופציה ולהיות אחד מהם? אתה לא מוכשר? תרחרח סביבך תבדוק מה צריך בשביל להתקדם.. במקסימום מה יקרה? פשוט לא תקודם. המעז מנצח!

גם 14 נטו זו לא משכורת רעב... העליות שכר שהצגת באמת לא מסנוורות ואולי כדאי לחפש תפקיד זהה למה שאתה עושה בחברה מתחרה\אחרת? יש לך הרי נסיון.. תבדוק מה אכפת לך? אולי עם הנסיון שלך יציעו לך שכר יותר גבוה ממה שיש לך היום.?

לגבי המצב הקשה שאתה מגדיר אני מאוד מבין אבל כמו שכתבתי לדעתי התנהלות כלכלית נכונה תתן לכם אוויר.. לא בושה לבקש עזרה באיך להתנהל נכון תקציבית.. יש עמותה שנותנת הכוונה בנושא הזה ולמיטב ידיעתי עושה פלאים! (למיטב ידיעתי גם בחינם לגמרי!).. אתה פונה אליהם ומבקש הכוונה ואז שולחים לך מדריך מלווה.. בפניו פורסים את כל כל ההכנסות וכל כל ההוצאות ויוצרים מזה איזשהו דו"ח כזה... והוא (אחרי שעבר הכשרה וכו)מנתח איתכם יחד את הדו"ח ונותן המלצות כיצד לפעול ואיפה אפשר לחסוך וכו.. אתה לא מתחייב לשום דבר אז מה אכפת לך לבדוק? שם העמותה זה "פעמונים" (http://www.paamonim.org/he/) ממליץ לך לנסות ולעדכן!

בצדק המצב הביא אותך למחשבות מרובות וזה טוב אחרי הכל..! קודם כל לא התייחסת לסעיף שכתבתי של "הכנסה מהצד" דרך כישורים כאלה ואחרים שלך או של אשתך... שאתן דוגמאות על זה? אני לא יודע במה אתה ואשתך כישרוניים... אני מכיר בנות שיודעות לעשות "גבות" טוב.. אז תמורת 40-50 ש"ח נגיד עושות גבות לנשים אחרות... 4 כאלה בשבוע שכל טיפול כזה לוקח גג 15 דק נראה לי.. ז"א שעה עבודה בשבוע ויש לך עוד 1000 ש"ח בחודש מכלום מאמץ... אני מכיר נשים שיודעות לתפור ועושות מזה סכומים כאלה.. חברים שמבינים טיפה במחשבים עושים תיקונים בקטנה.. 300 ש"ח לתיקון כזה כשיש 3-4 בחודש זה גם סכום יפה.. שיעורים פרטיים על דברים שאתה טוב בהם.. ועוד ועוד...


אני לא בטוח אם הדוגמאות שביקשת זה על מה שפירטתי או על עבודה עבור האשה שתכניס לפחות 6-7.. אם על עבודה לאשתך התכוונה אז יש לא מעט משרות פשוטות יחסית שנותנות תמורה כזו..
נכנסתי לאתר "jobmaster"... תחת כותרת כללי... שים לב זה בחצי דקה חיפוש...


הגם ש99% מהמודעות לא נוקבות בשכר אבל היא יכולה לחפש כיוו וללכן לראיון ולא להתבייש לדרוש משהו.. לדוגמא 7-8 אלף ש"ח זה לא הרבה לדרוש ואין בזה שום בושה

מוקדש לך, אישתי המדהימה
"האנשים שמנסים להפוך את העולם לגרוע יותר לא לוקחים יום חופש, כיצד אני אוכל?".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
donald  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.3.02
7514 הודעות, 4 פידבק
   09:13   02.07.15   
אל הפורום  
  22. תיוג  
בתגובה להודעה מספר 0
 

@shai_e@

מוקדש לך, אישתי המדהימה
"האנשים שמנסים להפוך את העולם לגרוע יותר לא לוקחים יום חופש, כיצד אני אוכל?".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מחפש_כינוי
חבר מתאריך 15.3.15
297 הודעות
   09:42   02.07.15   
אל הפורום  
  23. אתה בבעיה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש לך התחבויות, יש לך אישה שמרויחה שכר עלוב (god the fuck מבין למה היא מגרדת את ה4 אלף ש"ח בחודש)
ואתה רוצה לצאת ללימודים ולעשות ילדים.
הגיע הזמן שתוריד ציפיות ותעשה תיעדוף...

אני בגילך, אישתי מבוגרת ממני היא בת 33
אני מכניס כמוך בערך ואישתי כ1000 ש"ח יותר מאיתנו שזה אומר בסיבות ה-20 נטו בייחד ואנחנו אפילו לא בכיוון של ילדים עד שלא נתמסד כמו שצריך.
מה יקרה אם תעשו ילד אחרי שתסיים את התואר? מאמין שכלום לא ישתנה חוץ מהלחץ של המשפחות שאיתו אפשר להתמודד כי הם לא חיים את החשבון בנק שלכם.

ברגע שיהיה לך ילד ה-4 אלף של אישתך ירדו משמעותית או כי היא תרד לחצי משרה או כי פשוט יתוופסו לכם הוצאות של חיתולים\מטרנה\תשלומים על ריהוט לחדר של הילד\רופאים\גן וכן כמה שהם גדלים ההוצאות גדלות עוד יותר.
מהמשכורת שלה + לימודים + ילד אתם תגיעו לבית מעוקל וחזרה לבית של ההורים\לרחוב

או שתעשו שינוי חד בחיים שזה אומר למצוא הכנסה נוספת בזמן שתלמד או שלא תצא ללימודים\ תמצא אלטרנטיבה כמו האוניברסיטה הפתוחה וככה תוכל לעשות את התואר בזמן עבודה מה שיאריך את התואר...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Integrator
חבר מתאריך 4.7.15
363 הודעות
   16:33   04.07.15   
אל הפורום  
  26. מבין אותך מאוד ..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   דבר ראשון כל הכבוד לך שרכשת דירה , מקווה שהשארת קופה קטנה בצד למקרה חרום , אם לא תחסוך קצת מדיי חודש ופתח קופת חרום למקרה צרה \ פיטורים , כי תצטרך את זה .

מבין את ההרגשה שלך לגבי העבודה וההתלבטות לגבי הלימודים , אבל אתה חייב להבין כמה דברים .

1) אני בעצמי מהנדס אלקטרוניקה , זו לא ערובה לשכר גבוה , יש לי חברים שלא למדו או עשו קורסים טכניים ומרוויחים יותר ממני, זה כשרון והרבה מזל שצריך , כדי להיקלט במקום הנכון .

2)עוד סיבה שאני פחות ממליץ לך ללכת ללמוד , זה שאתה בן 28 , עד שתתחיל זה 30 , כי ייקח לך זמן להירשם ופסיכומטרי וכאלה . לאלה שלומדים במקביל לעבודה לוקח בין 5-7 שנים לסיים את התואר (לי לקח 7) תסיים בגיל 35-37 , בגיל כזה יהיה לך מאוד קשה למצוא משרת מהנדס...

הקושי של עבודה , לימודים , ומשפחה הוא קשה מאוד . לא הייתי ממליץ לך לעשות את זה וזה עוד לפני שדיברנו על העלויות של הלימודים וימי החופש שתצטרך לקחת ...

אני ממליץ לך לעודד את אשתך למצוא עבודה קצת יותר ריווחית , היא יכולה לעשות קורס מקצועי כלשהוא ולחפש עבודה חדשה .

ולך אולי גם איזשהוא קורס (לא יודע מה התחום שלך ומה אתה אוהב) ולחפש עבודה חדשה במקביל .

בהצלחה בכל מקרה .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net