רוטר - התלבטות בלימודים: מכללה או אוניברסיטה

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"התלבטות בלימודים: מכללה או אוניברסיטה"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #22571	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 22571

bar123
חבר מתאריך 17.10.14
6 הודעות

23:07 16.08.15

התלבטות בלימודים: מכללה או אוניברסיטה

מה עדיף?
להתחיל ללמוד ברופין באוקטובר 2016
או בבן גוריון באוקטובר 2017 (וככה אני יאבד שנה ניסיון בשוק)
במכללה אני יסיים ב 2020 יתחיל לצבור ניסיון,ובאוניברסיטה אני יסיים ב 2021 אבל השם של המוסד יהיה יותר יוקרתי בשוק...

(אני מדבר על הנדסת תעשייה וניהול)

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
היי, ישנם הרבה מקצועות שאפשר ללמוד במכללה וזה לא יהיה נורא	Sharon2K	16.08.15 23:12	1
בהנדסה אתה מביא את התעודה כקורות חיים, כמו שרשם שרון לפני..	FIRE	17.08.15 02:30	2
לא כ''כ מסכים עם מה שאמרו פה	dwyane_wade	17.08.15 09:23	3
יש יחידי סגולה במכללות שגם פוליטיקאים טובים, משהו שלא נפוץ בלומדי תארי הנדסה	FIRE	17.08.15 21:12	5
אוניברסיטה	Alphonso88	17.08.15 09:33	4
במקרה הזה,	ufo	17.08.15 21:50	6
בדרך כלל באוניברסיטה לומדים יותר טוב	The Slayer	17.08.15 23:28	7
אתה צודק שיש מחסור במהנדסי בניין	dwyane_wade	19.08.15 11:42	8
לא אמרתי שמי שמכללה לא מוצא עבודה	The Slayer	19.08.15 11:59	9
אף אחד לא אמר שאין הבדל בין אונ' למכללה.	dwyane_wade	19.08.15 14:19	10
זהו שהוא לא משקיע בכלום	The Slayer	19.08.15 14:58	11
אוקיי	dwyane_wade	19.08.15 15:03	12
טוב אולי זה מה שאתה מכיר	The Slayer	19.08.15 15:22	14
הלכת פה על מקומות שדורשים מצטייני אוניברסיטאות ומעל 700 בפסיכו	dwyane_wade	19.08.15 15:31	15
יותר מזה	dwyane_wade	19.08.15 15:35	16
אני אומר - לך ללמוד במכללה. זה מה שאני הייתי עושה.	galhadad	19.08.15 15:13	13

Sharon2K
חבר מתאריך 14.10.04
17925 הודעות

23:12 16.08.15

1. היי, ישנם הרבה מקצועות שאפשר ללמוד במכללה וזה לא יהיה נורא
בתגובה להודעה מספר 0

הנדסה זה לא אחד מהמקצועות הללו, ממליץ מאוד ללמוד באוניברסיטה מקצוע מהסוג הזה. אני לומד למשל משפטים ומנהל עסקים במכללה, זה יותר מתאים לי ושוק המכללות במקצוע שלי נפוץ מאוד ולעיתים עדיף על אוניברסיטאות (מכללה למנהל,בינתחומי) בהנדסה עוד לא שמעתי על מכללות שמתעלות על אוניברסיטות, ועוד משהו חשוב שתיקח כטיפ, לעבור לבאר שבע זה הרבה מעבר ללימודים, אתה תכיר שם אנשים ותתפתח בטירוף אז בלי קשר אני ממליץ, לגבי העניין שאתה תפסיד שנה, זה שטויות, כל החיים יהיה לך זמן לעשות כסף ולעבוד. תהנה מחוויה סטודנטיאלית ותלך לאוניברסיטה, תצליח!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

FIRE
חבר מתאריך 29.2.04
19098 הודעות

02:30 17.08.15

2. בהנדסה אתה מביא את התעודה כקורות חיים, כמו שרשם שרון לפני..
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 17.08.15 בשעה 02:36 בברכה, FIRE

אני הייתי הולך על אוניברסיטה, כי בהנדסה זה דרג או זרג.. ומי שמגיע ממכללה מקבל את העבודות 'זרג' והפוך למי שמגיע מאוניברסיטה
אפשר להתכווח על נסיון תעסוקתי במקצועות כמו מדעי המחשב/הנדסת תוכנה, ששם, אם למשל הייתה ביחידה טכנולוגית בצבא אז מכללה זה יותר רלוונטי כי מה שנקרא ''את שלך כבר עשית'' והקורות חיים שלך מספיק מפוארים בשביל להתברג בתחום עוד לפני שדרכת בכותלי האקדמיה.
בקיצור, אם אתה יוצא 8200 מכללה
לא, אוניברסיטה
אם אתה לחוץ לסיים את התואר בפחות משנה תחפש חבר'ה שסיימו תואר במכללה ומחפשים עבודה יותר מחצי שנה רק בגלל שהם למדו במכללה ולא חסר כאלה ואז הם צריכים להתפשר על עבודות שהם לא בהכרח בתחום או לא ממצות את היכולות שלהם או שהשכר לא משהו, והם יתנו לך את המוטבציה לתת גז עוד שנה נוספת.

בהצלחה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק

09:23 17.08.15

3. לא כ''כ מסכים עם מה שאמרו פה
בתגובה להודעה מספר 0

תראה זה נכון שברזומה - אוניברסיטה תמיד תשמע טוב יותר ממכללה,
וזה נכון שהלימודים באוניברסיטה קשים ומאתגרים יותר, וזה גם נכון שלבוגר אונברסיטה יהיה קל יותר (באופן יחסי) למצוא את העבודה הראשונה שלו בתחום מאשר בוגר מכללה. אבל, וזה אבל גדול, מפה והלאה זה תלוי נטו בך.
הלימודים הם בסיס, אבל רק בעבודה אתה תלמד את מה שבאמת חשוב וקונקרטי לתחום שלך. ז"א, אתה תיהיה תלוי נטו בעצמך לאחר הלימודים ולא במוסד הלימודים שלמדת.
אני יכול להגיד לך כבוגר הנדסת בניין מכללה להנדסה (SCE), שהתקבלתי לחברה ולתפקיד שבוגרי הטכניון היו מתים להיכנס לשם. בנוסף, בפרויקט שאני נמצא בו, מחברה אחרת נמצא אחד המהנדסים המובילים פה והוא בוגר אריאל. למה? כי הוא תותח. ונמצאים פה מלא מלא בוגרי הטכניון ובן גוריון שעובדים באותו החברה שלו, עם אותו הוותק אבל נמצאים הרבה מתחתיו.
שוב, אולי ההתחלה היא קלה וזורמת יותר לבוגרי האוניברסיטאות אבל מי שבאמת טוב וממשיך ללמוד גם אחרי הלימודים ותוך כדי העבודה, הוא ימצא את עצמו במקום טוב. לא פחות מבוגר אוניברסיטה.
הפער בין מכללה לאוניברסיטה הוא לא הפער של לפני 30-40 שנה. היום אתה מתחיל לראות בוגרי מכללה שמשתלבים בתפקידים בכירים.
ולסיום, גם אני מכיר חברים שלמדו במכללות הנדסת חשמל ועבדו ב HP ואינטל, מהנדסי בניין שעובדים בחברות המובילות, ובוגרי ראיית חשבון שנמצאים בפירמות המובילות.
הכל תלוי בך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

FIRE
חבר מתאריך 29.2.04
19098 הודעות

21:12 17.08.15

5. יש יחידי סגולה במכללות שגם פוליטיקאים טובים, משהו שלא נפוץ בלומדי תארי הנדסה
בתגובה להודעה מספר 3

יכולות ניהול וארגון אני מתכוון, לכן ברגע שאתה
פחות 'פוליטיקאי', התואר מאוניברסיטה מדבר בעד עצמו בראיון עבודה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Alphonso88

חבר מתאריך 26.4.14
1165 הודעות, 2 פידבק

09:33 17.08.15

4. אוניברסיטה
בתגובה להודעה מספר 0

א. מדובר על כולה שנה אחת - ממש לא ביג דיל.
ב. מדובר על הנדסת תעשייה וניהול מקצוע שיש בו יוצאי מכללות כמו זבל..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

21:50 17.08.15

6. במקרה הזה,
בתגובה להודעה מספר 0

הייתי הולך לבן גוריון גם בשביל החוויה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

23:28 17.08.15

7. בדרך כלל באוניברסיטה לומדים יותר טוב
בתגובה להודעה מספר 0

את זה ראיתי מחבר שלי
וכל מה שאני כותב כאן אמיתי ולא סתם שמועות
החבר הזה התחיל הנדסה בבן גוריון לא הצליח כמו שצריך וקיבל הפסקת לימודים בשנה השלישית אפשר לומר שנה שנייה עם הנקז שצבר
בא נגיד שבקושי היה לו ממצוע 60
עבר לסמי שמעון קיבלו לו חלק מהקורסים
ממה שהוא אומר לי שהלימודים שם פח ובכלל לא רמה וגם ראיתי עבודות שהוא צריך להגיש אין בכלל מה לדבר על רמה
הוא מוציא ציוניום גבוהים מבלי לדעת את החומר
עכשיו הוא עם ממוצע של בערך 92
אז תבין שממוצע 90 במכללה מקביל לסטודנט באוניברסיטה שנמצא בתחתית
אם אתה עם ממוצע של 90 פלוס בהנדסת חשמל באוניברסיטה כנראה שאתה מיחידי סגולה כי זה כמעט ולא אפשרי
אז בדיוק כמו שאתה יודע את זה גם התעשייה יודעת את זה

אני לא יודע לגבי התעסוקה בתעשייה וניהול
את זה תצטרך לבדוק
לגבי הנדסת בניין שכתבו פה
אל תסתמך על זה
חסרים המון מהנדסי בניין אז גם הנדסאי בניין היום מוצא לו עבודה

יש המון גורמים
אין מה להשוות שכר של בניין לחשמל
או שכר של הנדסאי למהנדס
ושכר של בוגר מכללה לבוגר אוניברסיטה
יש בוגרי מכללה שיתפשרו על שכר כי הם יודעים איזה ידע הם רכשו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק

11:42 19.08.15

8. אתה צודק שיש מחסור במהנדסי בניין
בתגובה להודעה מספר 7

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.08.15 בשעה 11:48 בברכה, dwyane_wade

אבל מה עם שאר יוצאי המכללות שעובדים בפירמות הגדולות של רואי חשבון?
חברים טובים שאני מכיר שסיימו ב HIT הנדסת חשמל ועוברים מחברה גדולה לחברה גדולה עם משכורות מנופחות?

ההתחלה קלה יותר ליוצאי אונ' אין ספק (וגם רשמתי את זה) אבל הפער הוא מזמן אינו הפער של הדור הקודם. יש היום המון יוצאי מכללות שמשתלבים מצוין בשוק (מקצועית וכלכלית).
לא כל יוצאי המכללות הם נכשלי אונ' כמו חבר שלך. יש היום המון סיבות שאתה הולך ללמוד במכללה ולא באונ'. היום אתה הרבה יותר תלוי במי שאתה מאשר איפה למדת כמו בעבר.
זה לא נכון לצייר את זה שיש חתך מסוים במשק - יוצאי אונ' ויוצאי מכללות. היום כולם משתלבים. שוב, ההתחלה של יוצא אונ' קלה וחלקה יותר ברוב המקרים אבל מי שטוב ישתלב לא פחות ממנו.
חבר טוב שסיים עכשיו חשבונאות באונ' ת"א הגיע לסטאג' ב EY והולך להיות תחת חבר שלו שסיים במכללה למנהל.
חבר נוסף שלי שסיים חשמל ב HIT סידר לחבר שלו, גם מאונ' ת"א ג'וב באינטל. השוק לא שחור לבן כמו שאתה מצייר את זה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

11:59 19.08.15

9. לא אמרתי שמי שמכללה לא מוצא עבודה
בתגובה להודעה מספר 8

יש הבדל זה מה שרציתי לומר
והתעשיות גם יודעות זאת
והדוגמא עם החבר לא הייתה בשביל להגיד שהוא נפל אוניברסיטה והגיע למכללה
יש המון כאלה זה לא מה שמעניין
מה שמעניין הוא שבמכללה הוא פתאום מדורג בעשירון עליון והוא ממש לא איזה עילוי במילים יפות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק

14:19 19.08.15

10. אף אחד לא אמר שאין הבדל בין אונ' למכללה.
בתגובה להודעה מספר 9

ברור שיש. הרמה יותר גבוהה באונ' זה ברור.
השוק מתייחס לזה במקומות די ספציפיים, אבל ברובו הוא זורם עם יכולות ואופי של אנשים ללא קשר לאיפה הם למדו.
אני לא יודע מה הסיפור של חבר שלך אבל תיהיה בטוח שזה לא מה שזה נראה לך. אלוהים יודע למה הוא ממש הצליח שם וממש נכשל פה.
אני יכול להגיד לך שבשנה השנייה עברו אלינו 2 סטודנטים שהיה להם נורא קשה ועל סף הכשלון מבן גוריון והם היו ממוצעים מטה וגם התקשו אצלנו.
עילוי במכללה וכשלון באונ' זאת ממש לא ההקבלה הנכונה. יכול להיות שיש יוצאים מן הכלל כמו חבר שלך שמכל מיני סיבות ממש הצליח במכללה. אולי המעבר מכשלון תמידי למקום שהוא יותר מצליח הוציא ממנו הרבה יותר ונתן לו את המוטיבציה להשקיע אקסטרה. אי אפשר לדעת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

14:58 19.08.15

11. זהו שהוא לא משקיע בכלום
בתגובה להודעה מספר 10

בערך איזה 5 פעמים משהוא נכנס למכללה הוא הציע לי מאות שקלים כדי שאעשה לו עבודות
חוץ מפעם אחת שהכנסתי לו עבודה בחינם והוא אפילו לא העתיק אותה כדי שיהיה כתב יד שונה
הכנתי לו את זה כי הוא אמר שאין לו מושג מה לעשות שם
והעבודה הייתה ברמת בדיחה כמו לחשב מקדמים ולהסביר על איזה איור לאילו משוואות זה מתאים בלי חישוב ומבלי לדעת יותר מדי
הוא סיים את הקורס עם 80 מבלי לדעת כלום
כל שאר הפעמים לא הכנתי לו את העבודות והוא פשוט לא הגיש
רב הזמן הוא סתם יושב בדירה ולא עושה כלום
אז הוא ממש לא משקיע אקסטרה זה האופי שלו
הייתי רוצה להאמין שזה לא נכון אבל את זה יצא לי להכיר

כמובן שממקרה אחד לא ניתן להסיק על הכלל אבל אפשר להבין

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק

15:03 19.08.15

12. אוקיי
בתגובה להודעה מספר 11

אז לו היה לו מושג גם במכללה. זה קצת מצטייר אחרת ממה שרשמת.
זה נורא תלוי במקצוע עצמו ובמרצים. אני יכול להגיד לך שבחלק מהקורסים היו אצלי מרצים נורא וותיקים של הטכניון שנתנו לנו את אותן העבודות שהם נתנו שם (היה להם אתר שממנו הורדנו את העבודות).
שוב, אין ספק שיש הבדל אבל זה לא מה שאתה מנסה לצייר בעקבות מה שקרה לך עם חבר שלך וזה בטח לא משליך על מה שקורה בחוץ. ברוב המקומות מי שאתה באותו הרגע זה מה שחשוב, ולא איפה למדת. לפחות מהידע והנסיון שלי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

15:22 19.08.15

14. טוב אולי זה מה שאתה מכיר
בתגובה להודעה מספר 12

אנחנו מקבלים הצעות ממקומות עבודה למיילים של האוניברסיטה
ובאמת רואים שם שדורשים
סטודנטים מצטיינים ובוגרים מאוניברסיטה מוכרת בלבד
הנה סתם דברים שמצאתי
http://www.alljobs.co.il/Search/UploadSingle.aspx?JobID=3223200
http://www.alljobs.co.il/Search/UploadSingle.aspx?JobID=3574590
http://www.alljobs.co.il/Search/UploadSingle.aspx?JobID=3588377
http://www.nisha.co.il/job/20941/System-Engineer
http://www.nisha.co.il/job/24325/%D7%A8%D7%A6-%D7%A7%D7%95%D7%A9%D7%97%D7%94

פה בכלל כתבו שאין טעם להגיש מי שלא עומד בתנאים האלה
http://www.alljobs.co.il/Search/UploadSingle.aspx?JobID=3578215

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק

15:31 19.08.15

15. הלכת פה על מקומות שדורשים מצטייני אוניברסיטאות ומעל 700 בפסיכו
בתגובה להודעה מספר 14

לא הפתעת אותי. זה היה לי ברור שיש מקומות שדורשים את זה.
מצד שני, מה האחוז של המודעות מהסוג הזה מתוך הכלל?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק

15:35 19.08.15

16. יותר מזה
בתגובה להודעה מספר 15

עשיתי חיפוש ב alljobs על הנדסת חשמל.
נתן לי בדף הראשון משהו כמו 35 משרות שבכולם הדרישה הייתה לתואר ראשון/שני בחשמל/תעשייה וניהול/מערכות וכו'. עברתי על 80 אחוז מהן בערך, ורק באחת ביקשו תואר ממוסד אוניברסיטאי מוכר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

galhadad
חבר מתאריך 16.10.13
557 הודעות, דרג אמינות חבר זה

15:13 19.08.15

13. אני אומר - לך ללמוד במכללה. זה מה שאני הייתי עושה.
בתגובה להודעה מספר 0

בעל בלוג - בניית אתר וורדפרס
https://wpsite.co.il

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד