ABA


"מאיזה שנה התחילו לייצר תיבה דו מצמדית רטובה DSG של VAG?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #24161 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 24161
KingRyu  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.05
57993 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   10:43   27.10.23   
אל הפורום  
  מאיזה שנה התחילו לייצר תיבה דו מצמדית רטובה DSG של VAG?  
 
  

הרי עד שנה מסויימת יצרו את הדוושה דו מצמדית עם קלאצ' כפול יבש, אני יודע שאז VAG משנה מסויימת התחילו לייצר את תיבה עם קלאצ' רטוב רק לא זוכר ברור מאיזה שנה זה..


בברכה, דור



                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  זה לא עניין של שנה ZiggyMan  27.10.23 11:28 1
     מכתב KingRyu  28.10.23 10:16 2
  כיוום יש גיר (כפול מצמדים) רטוב ויש יבש בכמה יצרני רכב. מותנה בשיקולים רבים בן_זומא 28.10.23 20:29 3
     תרחיב בבקשה, אשמח ללמוד: איך להסיע אותו נכון כדי שרכיבי ההנעה והגיר יחזיקו יותר? tamirr8 28.10.23 20:47 4
         אוקיי. יקח כמה ימים וארשם קצת הגיגים בן_זומא 28.10.23 20:59 5
         מבוא בן_זומא 03.11.23 15:57 6
         תכלס בן_זומא 03.11.23 16:07 7

       
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12061 הודעות
   11:28   27.10.23   
אל הפורום  
  1. זה לא עניין של שנה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה יותר סוג תיבה. לדוגמה DQ200 שיוצרה עד 2012 הייתה בעייתית.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KingRyu  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.05
57993 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   10:16   28.10.23   
אל הפורום  
  2. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  

אתה בטוח? סתם נגיד אם אני קונה עכשיו סקודה אוקטביה שנת 2020 ואני רוצה לברר איזה סוג תיבה יש לה, איך ניתן לברר זאת?



בברכה, דור



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
429 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:29   28.10.23   
אל הפורום  
  3. כיוום יש גיר (כפול מצמדים) רטוב ויש יבש בכמה יצרני רכב. מותנה בשיקולים רבים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.10.23 בשעה 20:40 בברכה, בן_זומא
 
כיום, 2023, יש תיבות אוטומטיות כפולות מצמד עם גיר רטוב וגיר יבש.
אפילו אצל אותו יצרן או חברת אם - תמצא דגם עם יבש ודגם עם רטוב.

ראה בקונצרן ואג (סקודה, פולקסווגן, אודי, סיאט ןתיבת ה- DSG שלהם,
או יונדאי עם DCT (אותו רעיון רק שם שיווקי שונה).
יש לי אחד מהאקזמפלרים של ואג, נדמה לי יבש, כי לא בדקתי לעומק אף פעם...
הוא עושה היטב את עבודתו, נעים, יעיל, חסכוני מאוד בדלק. וכשרוצים שיבין עברית מעבירים למצב ספורט והללויה! רכב אחר. רק שהרבה קשור לתכנון ומכלולים.
גיר עצמו, משוכלל יותר או פחות, לא ישנה הרבה אם אין תיאום ושיתוף פעולה טוב איתם.

אני כבר לא עוקב , פעם תמהתי למה יונדאי וקיה, ששיכים לאותו אבא ומשתפות מכלולים ביניהן - הולכות כל אחת על גיר משלה.

לכל שיטה יתרונות וחסרונות, דברים טובים וכאלו שלא כל כך.
אותן תהיות גם לגבי גיר רציף שיש ברכב חשמלי : יש בו טוב ויש פחות. הוא לא יתאים בצורה טובה (בלשון המעטה...) לרכב עם מנוע "רגיל". וגם בו כבר צצות תיבות רציפות כפולות העברה.

השיקולים מה להרכיב בדגם מסויים, כמו גם מה לקנות (כצרכן), נקבעים לפי פרמטרים רבים. מאוד. 'בשלוף' אקראי: נישה שיווקית, צורת נהיגה, ציפיות, צורת שימוש ברכב, משך שימוש רצוף ברכב ומידת התאמה לקהל היעד הממוצע של אותו דגם.
אף אחד לא יודה, אבל רוב האנשים רוצים רק להכנס לרכב, לנסוע ולהגיע, בבטחה וכמה שאפשר שלווה. גם אני.
הרבה לא מכירים פונקציות ודברים שיש ברכב ואפילו איך להסיע אותו נכון כדי שרכיבי ההנעה והגיר יחזיקו יותר זמן.

לגבי הסקודה היעודית - נסה לברר במחלקת שרות ארצי של היבואן, כי יתכן שיש תיבה שונה לפי רמת גימור או נפח מנוע.
לדוגמה, מוניות אוקטביה חביבות המקומיים - התחילו בגיר יבש ועם הזמן עברו לרטוב. הוא עדיף לשימוש רציף ארוך אבל האחזקה תהיה יקרה יותר.

בינינו - בדוק מה שצריך ככל רכב משומש שקונים,
קשה לבדוק גיר בנסיעת מבחן קצרה, אלא אם הוא במצב גרוע שיורגש די מהר.
גשש במחלקת השרות הנל כל כמה זמן/ק"מ אמורים לטפל בו ואיזה טיפול כי יש כאלו שעלותם גבוהה.

אישית, אני אעדיף רכב אוטומטי כשרוצים לנסוע, רכב הילוכים כשרוצים לנהוג.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tamirr8
חבר מתאריך 13.7.20
140 הודעות
   20:47   28.10.23   
אל הפורום  
  4. תרחיב בבקשה, אשמח ללמוד: איך להסיע אותו נכון כדי שרכיבי ההנעה והגיר יחזיקו יותר?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
429 הודעות
   20:59   28.10.23   
אל הפורום  
  5. אוקיי. יקח כמה ימים וארשם קצת הגיגים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
429 הודעות
   15:57   03.11.23   
אל הפורום  
  6. מבוא  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   מבוא:
מקבץ עצות על שימוש מועיל ויעיל בגיר רובוטי כפול מצמדים, כדי להאריך את תקופת החיים, או הקילומטרז' שלו, ולחסוך עלות תיקונים ושיפוצים. ברכב רגיל, ולא ברכב יעודי למטרות מסויימות.
פוסט ארוך כי הכוונה להרבה הרגלים הקטנים ביומיום שעושים אותם הרבה פעמים בנסיעה וחניה. איני מתכוון ללמד מישהו לנהוג. ליקטתי מפה ושם מאנשים שמכירים וקצת נסיון מכמה ימים שאני נוהג.
מוזמנים להוסיף מהידוע לכם, להאיר לאחרים ולתקן אם יש שגיאה. לדעתי לא צריך להכנס למכניקה בהסברים, כי במרבית הנקודות המטרה היא למנוע ולצמצם 'בלבול' , עומס והתחממות על המנגנונים בגיר שיובילו לבלאי מואץ יותר.
המערכת לוקחת נתונים מהרבה מקורות, שאתם יודעים או לא, וחבל 'לשגע' אותה. (כגון שיפוע הרכב, עוצמות לחיצה ובלימה, זוית היגוי, עומס מטען, ארועים קודמים בנסיעה)
אני מתנהל בשיטת רבי עקיבא, דהיינו: בכל גיל וכל מצב יש מה ללמוד.
ראוי לשקלל לפי סוג הגיר והשנתון שלו ברכב שלכם, כי המאפיינים בגירים השתנו עם השנים ונקודות חולשה מהדורות הראשונים כבר לא קיימות בדגמי השנים האחרונות. (כמה? בהערכה 8-6, אולי 10)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
429 הודעות
   16:07   03.11.23   
אל הפורום  
  7. תכלס  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   לדרך ! הבקשה היחידה שלי: תמיד הקפידו לנסוע לפי תנאי הדרך - ובזהירות.

בעקרון, גיר 'אוטומטי' רובוטי כפול מצמדים הוא דווקא גיר רגיל עם רכיבים שמעבירים הילוך בשבילנו. ועושים זאת מצויין, מהר, יעיל ועל הדרך חסכון נמשמעותי בדלק. אבל אם היבואנים המקומיים יגידו זאת – 'הלך' להם השוק הישראלי.
- לא משתמשים במצב ניוטרל בעת המתנה, שהייה ברמזור וכו'. אף פעם לא נוסעים במצב ניוטרל (יענו גלישה לחסוך דלק) .
הניוטרל הוא רק להשהיה קצרה בהעברת הילוכים.
- בפקקים ועומס לא מתקדמים לאט עם שחרור קל של הבלם. או שלוחצים על הבלם או שעוזבים אותו לגמרי.
מזכיר שמדובר במצבי זחילה ולא בבלימה בנסיעה.
- לא עוזבים לשניה את הבלם כדי שהרכב לא יכבה, הכוונה לרכב שיש בן START-STOP לכיבוי אוטומטי בעצירה,
- בפקקים ממושכים להשתמש, וכמה שיותר, בתכונת "סיוע חניה"/"בלם תחנה"
, הכוונה לכפתור שמייתר צורך בלחיצה על הבלם. ההילוך נשאר בדרייב והרכב לא זז. נמנעת התחממות בגיר ובלאי בעקבותיה.
- אם רוצים שלא יכבה בפקק – משתמשים באופציית מניעת כיבוי בהמתנה (היכן שיש)

- במצבים של זחילה/התקדמות איטית מאוד ולמרחק קצר:
להתקדם בגלישה ללא לחיצת תאוצה (אם השיפוע מאפשר),ולא ללחוץ חזק על התאוצה למרחק של מעט מטרים ואז לעצור חזק.
במצבי זחילה כאלו כדאי להעביר למצב ספורט (דווקא!) ולנסוע לאט, כי ככה מצמצמים העברות הילוך.
- בנסיעות קצרות/רגועות/רגילות בעיר, שמאופיינות במרחקים קצרים בין רמזורים וצמתים,
ויש בהן הרבה עצירות כל מרחק קטן (נניח לאסוף ילדים, קפיצה מנקודה לנקודה סמוכה )
מומלצת העברה למצב ספורט לכל משך הנסיעה,כדי לצמצם החלפת הילוכים.
הקטע של תאוצה עדיפה במצב ספורט לא רלבנטי לנסיעה כזו.
אומנם צריכת הדלק בספורט גבוהה יותר – אבל מדובר במרחקים קטנים ונסיעה קצרה כך שרכיב הדלק לא משמעותי
והיא פיפס זעיר מול עלות טיפול בגיר.
- בהתחלת נסיעה עם מנוע קר : דקה-שתיים ראשונות לא להאיץ חזק.להתחיל נסיעה עם לחיצה קלה/רגילה, באזור 30-40 תאיצו למהירות הרצויה.

- לא להתחיל נסיעה בלחיצה חזקה מאוד על התאוצה ולא עושים קיק דאון (לחיצה חזקה על תאוצה בנסיעה כדי לגרום הורדת הילוכים).
כל גיר רובוטי יעשה זאת טוב ומהר יותר מכם.
למה? נוצר עומס עצום על המכלולים, בקרת משיכה יכולה להתערב ולסרס, ממילא לא תעשו רושם על אף אחד.
(אתם לא באמת מאמינים שהרכב שלכם זריז יותר מפרארי בנתיב השני, נכון?
או שאתם נהגים טובים יותר מאלון דאי ביונדאי העממית ההיא ?
חוצמזה תראו אם הוא בטלפון או תשומת ליבו למושב הימני. באוטו שלו...)
- אם משתמשים בהעברת הילוכים ידנית – לא להעביר מהר מאוד ותוך זמן קצרצר. לא מורידים ידנית הילוך (כלפי מטה) תוך כדי לחיצה על הבלמים.
-הגיר יעדיף האצה רציפה מדורגת ולא לחיצות חזקות והרפייה (שהיו פעם ותמו בעידן הנוכחי).
- בדרכים משובשות להמנע מהאצות חזקות למרחק קצר ובלימה אחרי שניות בודדות.
- בירידות ארוכות: תנו לרכב לנהל את ההחלפות (אם יש מנגנון כזה וראיתם שהוא אמין) ולצמצם הורדת הילוך ידנית. עדיף יותר שימוש בבלמים.
- אם חונים בשיפוע : אחרי עצירה מלאה להעביר לניוטרל, לדרוך בלם יד (לא משנה ידני או חשמלי) ורק אז להעביר לפארקינג.
ככה שחרור ידית ההילוכים ביציאה יהיה רגיל ולא יצריך כוח
- העברות אל ומרברס – רק בעצירה מלאה ודוושת בלם לחוצה.
- שילוב לחניה (פארקינג) רק בעצירה מלאה של הרכב.
- בשימוש העברה ידנית – לשים לב להתאמת מהירות , כח נדרש והילוך.
בשביל כך יש לכם שעון סיבובי מנוע (כמה ומה צריך מתי? פנו זמן ללימוד ותרגול עצמי...)

- מי שרוב הנסיעות שלו בפקקים וזחילות, או רוצה תגובות חזקות של תאוצה – לתעדף גיר רטוב. הוא לא עדיף על יבש שלא בכדי נפוץ יותר.
- לעקוב אחרי הנחיות תחזוקה של היצרן, לישם לב לרעשים וריחות שצצים פתאם ולברר בהתאם.
נסועה טובה !


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net