רוטר - אפשר להעביר קרן פנסיה מחברה לחברה ולא יפגע שום דבר?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
כן בהחלט ניתן. כמו לעבור חברת טלפון.	THE BEST	20.10.25 22:49	1
אתה צריך לבדוק כל כמה שנים שיש לך דמי הפקדה ודמי חסכון טובים	sedate1	20.10.25 22:55	2
בבקשה היה זהיר עם הקביעות שלך ואיזכור מספרים	בן_זומא	21.10.25 21:05	4
בוא נדבר עובדות דוקטור	sedate1	21.10.25 21:42	5
בוא אלי לדיאגנוזה, פרופסור. בינתיים תרגל את הבנת הנקרא	בן_זומא	25.10.25 23:26	12
דוקטו, בוא נחלק את המצב לנקודות ונדון בהם	sedate1	25.10.25 23:48	13
אולי תתחיל בחיפוש מה שרשמו לך בשרשורים קודמים שפתחת על אותו נושא ?	בן_זומא	21.10.25 20:35	3
לא אמרת לו כלום ב-2 ההודעות שלך, לא חידשת כלום	sedate1	21.10.25 22:02	6
בדיוק - אני רוצה לדעת איך אתה בודק איפה הכי משתלם מבחינת חברה ומסלול	EinOdMilevado	22.10.25 02:00	7
אם אתה מתקרב לתנאים של חברות הענק...	sedate1	22.10.25 08:36	8
ושאלת מה חשוב בגיל 30	sedate1	22.10.25 16:15	9
אז לא ענית לי	EinOdMilevado	22.10.25 23:38	10
מניח שנתונים מהצד שלך יעזרו יותר.. כמה % דמי הפקדה ודמי צבירה יש לך?	sedate1	23.10.25 00:09	11
הקופה לא פעילה אז הכי גבוהים שיש	EinOdMilevado	12.11.25 00:01	14

THE BEST

חבר מתאריך 1.9.02
10809 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

22:49 20.10.25

1. כן בהחלט ניתן. כמו לעבור חברת טלפון.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5867 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

22:55 20.10.25

2. אתה צריך לבדוק כל כמה שנים שיש לך דמי הפקדה ודמי חסכון טובים
בתגובה להודעה מספר 0

דמי הפקדה זה שעל כל הפקדה לקופה יש בערך 1.5% שהולכים לחברה
דמי חסכון זה אומר שפעם בשנה קרן הפנסיה לוקחת לך בערך 0.2% או 0.3% ככה מכל הצבירה שלך
תנאים ממש טובים נחשבים נניח 0.9% מהפקדה
0.15% דמי צבירה
אבל זה רק לעובדי חברות ענקיות שיש להם הסדרים
יש גם כאלה שיש להם 2% הפקדה ו 0.4% צבירה פעם בשנה שזה לא משהו
ויש כאלה בכלל עם תנאים גרועים שזה 4% הפקדה ו0.5% צבירה
(אין יותר גרוע מ 6% הפקדה ו 0.5% צבירה, זה המקסימום על פי המחוקק)
הכסף שלך מנוהל כנראה במסלול תלוי גיל
זה אומר שהכל על מניות כנראה SP 500 דרך חברת הפנסיה ולקראת גיל 50 זה נהיה פחות מניות ויותר אג"ח
כאילו לקראת פרישה פחות מניות כדי להקטין סיכון
אם אתה יכול לנהל סקר שוק ולהגיע למצב שיש לך כ 1% מהפקדה ו 0.2% מצבירה זה אחלה
אתה מתקשר לכלל, מגדל, מנורה, ומסביר שאתה עושה סקר שוק ורוצה להשיג דמי הפקדה וצבירה הכי טובים

ההפרש הזה יכול לעשות הבדל בין 1.5 מליון בפרישה ל 1.7 מליון אז שווה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
821 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:05 21.10.25

4. בבקשה היה זהיר עם הקביעות שלך ואיזכור מספרים
בתגובה להודעה מספר 2

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.10.25 בשעה 21:09 בברכה, בן_זומא

בתחומים שאינך בקיא ומכיר לעומק - לא כדאי לציין נתוני מספרים, לכל היותר לסייג עם "להערכתי".
אני מקווה שלמדת מביטוח הרכב האחרון שלך, ששוק הביטוח בישראל הוא שוק.
מחיר נקבע בערך, בגדול איך שהחברה רוצה. לכן חובה להתמקח, בדרך כלל כל מבוטח ישלם מחיר אחר על מוצר זהה.
דווקא מה שרשמת בסוגריים (אין יותר גרוע...) הוא האישו היותר חשוב בדברים שלך.
דע כי אין שום קרן פנסיה פופלרית, פחות או יותר, שבה הכל במניות. בטח לא ישימו אחוז גבוה על מדד אחר. בכלל, אם תבדק תראה שתמיד יש פיזור ונדיר שישימו יותר מ- 20% (רק לדוגמה) במקום אחד.
איני סבור שתהחברות שרשמת הן המועדפות. לפעמים דווקא סוכן (שהומלץ) ישיג תנאים טובים יותר למבוטח.
למה ? כי חסכון ארוך טווח הוא 'באנקר' לסוכן : המבוטחים (והמעסיק) תמיד ישלמו, הסוכן תמיד יקבל עמלה, וככה עשרות שנים בלי לשמוע מילה מהמבוטח.
אז שלפחות יחלוקו משהו עם המבוטח.
כדאי לבדוק אצל חברים/מכירים היכן הם עושים את החסכון ולנסות לבקש תנאים דומים. לפעמים מצליחים. ראה לעיל כדאיות לסוכנות.

קוריוז מהרשימה שלך: באחת החברות לא אשים אפילו שקל אחד. כי ככה.
חברה אחרת הציעה לי אפס אחוז דמים על הצבירה ו-2% על החודשית ודחיתי אותם.
למה? כי אצלי ההצטברות כבר גדולה יחסית, והתשואה שלהם היא כמה אחוזים בשנה (ובממוצע רב שנים) פחות מהמקום שהפקדון נמצא כיום, אפילו שהוא לוקח דמי ניהול לא נמוכים.
תחשבן לבד מה עדיף לסתם בן אדם כמוני: לשלם עוד אחוז דמים או לקבל עוד כמה אחוזים בשנה של הצטברות בקרן.
בחברה השלישית, (ונגיד שהסדר לא אומר כלום) אני מכיר אנשים שעובדים בה.
ורק שתדע ... הרבה עובדי חברות ביטוח עושים את הביטוחים והחסכונות שלהם בחברה אחרת כי פשוט כדאי יותר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5867 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

21:42 21.10.25

5. בוא נדבר עובדות דוקטור
בתגובה להודעה מספר 4

אי אפשר לקחת יותר מ 6% דמי הפקדה לקופה
אי אפשר לקחת יותר מ 0.5% דמי צבירה שנתיים
פעם בשנה הקופה לוקחת גג 0.5%, בדר"כ פחות מזה משמעותית.
מה שקורה בחברות גדולות מאד במשק זה שהם מקבלים מהקופות שמתחרות עליהם פחות מ 1% הפקדה לקופה ומשהו כמו 0.2% דמי צבירה שנתיים
יש חברות שיש מסלולים שכל 100K שאתה מפקיד דמי הניהול והצבירה יורדים - בוודאות.
אבל ההתחלתי יותר גבוה מזה של חברות גדולות מאד.
2% צבירה להפקדה זה גבוה ביחס לחברות ענק
כאמור עבדתי בחברת ענק והאחוז הפקדה הוא 0.9% בערך

חוזר שנית
לא טעיתי במה שכתבתי בסוגריים
אי אפשר לקחת לך יותר מ 6% דמי הפקדה לקופה
ו 0.5% צבירה שנתית חד פעמית

למדינה יש אינטרס שלאנשים ישאר כסף בגיל 67 לקצבה חודשית ולא יהיו תלויים במדינה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
821 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:26 25.10.25

12. בוא אלי לדיאגנוזה, פרופסור. בינתיים תרגל את הבנת הנקרא
בתגובה להודעה מספר 5

אני תוהה אם לחזור על החומר בפסיכו-אנליזה או נוירולוגיה.
אתה, בינתיים, היזכר במה שכתבתי לך בעבר על הבנת הנקרא אצלך.
בחייאת: כותבים לך כי דווקא מה שרשמת בסוגריים (אתה, כן?) הוא היותר חשוב – אז אתה טורח לחזור פעם ופעמיים על הדברים? רוצה שגם אני אחזר על המספרים כדי שתוכל להתנצח בלי סוף?
אז מה הועילו חכמים? אווופס, פספסתי... ספק אם אתה בקבוצה הזו.
צא מהנחה שלא כולם כמוך, לא כולם יודעים כמוך (ומעט). לא כולם צרי אופקים.
יש כאלו שתפסו את אחוזי המקסימום כבר בקריאה ראשונה.למעט מידע אינפורמטיבי לאיזכור התיקרה - הם לא מעניינים אף אחד ואף חברה לא תדרש יותר מהם.
אולי כשתגדל תבין מה שניסיתי להסביר לפות"ש וגם לך אישית:
לדעתי הדמים אינם השיקול העיקרי - אלא תשואה בטווח ארוך, ותראה דוגמה שרשמתי על אפס אחוז דמים או אחוז גבוה - שכדאי לשלם אם התשואה גבוהה.
הרבה מההצעות שמקבלים נקבעות לפי צבירה, ואז מתחילים-חייבים מיקוח וסקר שוק.
בעברית: אם הצבירה נמוכה, נניח פחות מרבע מיליון אין הרבה על מה להתווכח, לא ירוצו אחריך.
חשובה, והרבה , התאמה למאפיינים אישיים של בעל הקרן וצורת חייו והתנהלותו,
אם פות"ש יתחיל לפרט אותם בפורום לאנשים שאינו מכיר – אז הניק אין-עוד-מלבדו מתאים לו מאוד.זהו לא המקום אלא מול סוכן או יועץ פנסיוני\ שכדאי לשוחח איתו גם בגילאי 20+.
אשריי שאתה קורא כל מילה שלי, אפילו אם רק לחפש איפה 'להכנס' בי או אם יש פספוס קל בדברים.
מישהו בעולם קורא את דבריי (אפילו שאמר שלא), מתעד אותם (לפי הבטחתך), וקיומי בעולם משמח מישהו. כמה נחמד.

לזכור כי מדובר פה על קרנות פנסיה ולא מוצר אחר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5867 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

23:48 25.10.25

13. דוקטו, בוא נחלק את המצב לנקודות ונדון בהם
בתגובה להודעה מספר 12

1. דמי הפקדה - פעם בחודש. לרוב האנשים יש כמה? 1.5%? לעובדים בחברות ענק 1%? ולאנשי קבע בצבא וכו' - 0%. המדינה משלמת עליהם
למי שלא עובד בחברת ענק, סביב 2%? אסור לקחת לו יותר מ 6% כאמור.
2. דמי צבירה - פעם בשנה לוקחים לך מכל מה שצברת בקופה. בערך 0.2% לעובדי חברות ענק. אנשי קבע בצבא 0%. אני חושב שמי שלא עובד בחברת ענק יש לו בערך 0.3%?
כאמור, לא יכול להיות לו יותר מ 0.5%
3. האם הקופה שלך משתמשת בכסף שלך להשקעות נבונות? לכל אחת מ-5 החברות (מגדל, מנורה, כלל, הראל, הפניקס) יש בית השקעות. לא הזכרתי את מיטב דש ואת אלטשולר אבל הן גם קיימות כמובן.
4. איזון אקטוארי. האם האיזון האקטוארי בחברה שאתה נמצא נמוך או גבוה?
5. תוסיף אתה בבקשה
6. אני לא קורא כל מילה שאתה כותב, לכן עדיף לדבר עם נקודות כמו שעשיתי כדי שיהיה מסודר.

@בן_זומא@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
821 הודעות, דרג אמינות חבר זה

20:35 21.10.25

3. אולי תתחיל בחיפוש מה שרשמו לך בשרשורים קודמים שפתחת על אותו נושא ?
בתגובה להודעה מספר 0

נדמה לי שבטווח זמן קצר יחסית (בטח מול שנים עד פנסיה...) כבר פתחת על נושא כזה ושאלות כאלו שרשור. אולי יותר מאחד.
אז בבקשה חפש שם, גם בשרשורים בנושאים דומים שהיו פה בעבר, על אפיקי חסכון ארוך טווח ועל דמי ניהול.
בגדול, בתחום הזה אין שינויים מהותיים, אין פריצות דרך, אין מי יודע מה חדשנות.
בשלוף, כי יש המון להגיד:
אתה יכול להעביר מתי שתרצה ללא עלות או נזק, מסלולים בודקים לפי תעדוף אישי כי יש די הרבה והם שונים משמעותית,
תשואות בודקים בטווח של 3 או 5 שנים לפחות, רצוי 10. להתעלם משנה בעייתית ולא משנה למה, ולראות תמונה רחבת טווח, כי יש לך עוד הרבה שנים לפנסיה.
בהשקעות לטווח ארוך - לא להתלהב מתשואה יפה בחצי שנה אחרונה, זה לא אומר כלום לגבי העתיד.
דמים לסוגיהם הם עניין של מיקוח, כמו שכל ביטוח הוא שוק, ואיני מגזים, אז מתנהלים כמו בשוק.
כלומר משווים, מתמקחים - והרבה. תופתע לטובה, כנראה. אל תשכח שאיש הקשר הנחמד/ה שממש משכנע - ישכח ממך אחרי שתחתם.

בגיל צעיר עם חסכון קטן יחסית , נניח פחות מרבע מיליון - חפש אחוז דמים נמוך ככל האפשר על ההפקדה החודשית.
בהמשך לחפש דווקא דמי ניהול נמוכים על הקרן ופחות להתעקש על דמים מהפקדה החודשית. תעשה לבד חישוב עבור שנה - מהו חצי אחוז על ההצטברות ומהו על ההפקדה החודשית.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5867 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

22:02 21.10.25

6. לא אמרת לו כלום ב-2 ההודעות שלך, לא חידשת כלום
בתגובה להודעה מספר 3

מיקוח אני אמרתי לו כבר
מה שיכולת להרחיב זה על המסלולים
יש מסלול תלוי גיל
יש יותר חשיפה למניות בארץ
יותר חשיפה למניות בחו"ל
ומגיל 55 ההמלצה להימנע מחשיפה מלאה למניות כי אי אפשר לדעת אם הכסף לא יפסיד
אם לוקחים טווח של 30 שנה רוב המניות של החברות הגדולות כן עלו בסה"כ
צריך לדעת לפזר את הפנסיה נכון
@בן_זומא@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

EinOdMilevado
חבר מתאריך 25.3.24
54 הודעות, דרג אמינות חבר זה

02:00 22.10.25

7. בדיוק - אני רוצה לדעת איך אתה בודק איפה הכי משתלם מבחינת חברה ומסלול
בתגובה להודעה מספר 6

באיזה אתר ולפי אזיה פרמטר אתה מחליט היכן כדאי?
לדעתי כמה אחוז תשואה הקרן תעשה יותר חשוב מדמי הניהול - אני מבין נכון ?
וחשוב לי לבחור מסלול שלא יהיה מושפע מהדולר כי יצא לי רק הפסד מה SP500 בגלל הדולר שיורד כל הזמן

@sedate1@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5867 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

08:36 22.10.25

8. אם אתה מתקרב לתנאים של חברות הענק...
בתגובה להודעה מספר 7

@EinOdMilevado@
כ 1% דמי הפקדה
כ 0.2% דמי צבירה
ושהחברה יודעת להשקיע את הכסף בצורה נכונה
אני חושב מעל 12% בשנה אבל לא בטוח

תסתכל ב "מיי גמל נט"

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5867 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

16:15 22.10.25

9. ושאלת מה חשוב בגיל 30
בתגובה להודעה מספר 7

לחשוף את הכסף לכמה שיותר מניות
אבל לחלק
לא הכל SP500
חלק ישראל
חלק חו"ל
וכו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

EinOdMilevado
חבר מתאריך 25.3.24
54 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:38 22.10.25

10. אז לא ענית לי
בתגובה להודעה מספר 9

באיזה מסלול ואיזה חברה אתה בוחר
קשה לי להבחין במסלול מניות ישראל כמעט הכל זה חול
אז תוכל להסביר לי איך אתה בוחר לפי האתר של מיי גמל נט ? על איזה נתון אתה מסתכל ?
לגבי דמי ניהול - כמה זה קריטי מול הרווח שהקופה עושה מההשקעה בבורסה?

@sedate1@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5867 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

00:09 23.10.25

11. מניח שנתונים מהצד שלך יעזרו יותר.. כמה % דמי הפקדה ודמי צבירה יש לך?
בתגובה להודעה מספר 10

התנאים שלי הם של עובד בחברת ענק
ז"א כ 0.9% דמי הפקדה (כל הפקדה לוקחים לי 0.9%)
0.19% דמי צבירה (פעם בשנה לוקחים לי 0.19% מכל הקופה)

מה התנאים שלך?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

EinOdMilevado
חבר מתאריך 25.3.24
54 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:01 12.11.25

14. הקופה לא פעילה אז הכי גבוהים שיש
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד