רוטר - תזכורת מ-2012: את הקטע הזה לפיד יעדיף שלא תראו

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
לא הבנתי, הסבר נא	autogun	11.09.14 23:50	1
הוא לא בשנת בחירות. והוא מגדיל את יעד הגרעון ל3.5 מ3 אחוז. מה הביג דיל	barakm	12.09.14 00:42	2
נו אבל מישהו ישלם על זה שהגרעון יצמח...הוא פשוט מפחד להגיד	Anakin	12.09.14 10:13	3
ראינו כבר מה כל החכמים הגדולים עשו.. כולל ביבי ובובתו שטייניץ הגאונים	eliran005	12.09.14 11:05	4
מישהו אמר שביבי יותר טוב?	Anakin	12.09.14 14:41	8
אתה חי בסרט	DLN	12.09.14 15:59	10
תכף תגיד גם יוון וספרד...בסדר התרגלנו לשקרים של הנבחרים והבוחרים.	Anakin	12.09.14 18:41	13
''הכי קל לצאת בסיסמאות'' - ''בפועל? החיים כאן נעשים קשים מרגע לרגע.''	DLN	13.09.14 14:57	15
ספק אם הבנתי: אתה מחזק או מחליש את הטיעון שלו, מלפני שנתיים?	ilanka	12.09.14 11:08	5
אני לא מחליש ואני לא מחזק. אני פשוט מנסה להבין מה הוא עושה בהתאם למציאות שאנחנו	barakm	12.09.14 11:50	6
אינך מחליש ואינך מחזק. אתה פשוט מקבל את הדברים רק מכיוון שהוא מנמק אותם?	ilanka	12.09.14 11:58	7
דברים שרואים משם לא רואים מכאן	DLN	12.09.14 16:06	11
הסייפא של דבריך סותרת את ראשיתם	ilanka	12.09.14 16:35	12
תפרט?	DLN	13.09.14 14:57	16
בראש תגובתך אתה קובע, כי דברים שרואים וכו'. ובהמשך אתה בעצמך מבקר את	ilanka	13.09.14 15:07	17
התנהגות אחראית...אחי עברת שטיפת מוח	Anakin	12.09.14 14:45	9
מחזיק ממנו כי אז הכלכלה שלנו הייתה קורסת..	barakm	13.09.14 13:51	14

autogun

חבר מתאריך 18.12.06
6601 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

23:50 11.09.14

1. לא הבנתי, הסבר נא
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

barakm

חבר מתאריך 19.5.08
4642 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

00:42 12.09.14

2. הוא לא בשנת בחירות. והוא מגדיל את יעד הגרעון ל3.5 מ3 אחוז. מה הביג דיל
בתגובה להודעה מספר 0

תפסיקו כבר לחפש בחיית...
במקום לקחת ממך מיסים עכשיו הוא מעדיף להגדיל את הגרעון ואז לצמצם אותו בעזרת הכנסות אחרות. וגם במקרה הכי גרוע שההכנסות האחרות שאני מתכוון אליהן יהיו מיסים, לפחות או לא יעלה אותם עכשיו, כשאנחנו אחרי מבצע צבאי, אלא יחכה לתקופה שבה המשק יהיה במצב טוב יותר ושלאנשים יהיה יותר "נח" לקבל העלאה במיסים.
אז מה כבר הצעד הלא חכם??? הרי אם הוא היה מעלה מיסים הייתם אומרים תראו את לפיד אחרי ההבטחות שלו הוא מעלה מיסים כמו כל שרי האוצר. נכון?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Anakin
חבר מתאריך 16.2.10
3210 הודעות, דרג אמינות חבר זה

10:13 12.09.14

3. נו אבל מישהו ישלם על זה שהגרעון יצמח...הוא פשוט מפחד להגיד
בתגובה להודעה מספר 2

את המשפט "נעלה מיסים" בפועל אנחנו נשלם על זה והכל שוב התייקר.
אנשים כמוך הם הבעיה, יאיר לפיד עושה קצת קוסמטיקה
ואז אומרים הנה אתם רואים הוא דואג לנו, חאלס לחשוב ככה
עברו כמעט שנתיים מאז הכניסה שלו לכנסת והפערים במשק רק הולכים
וגדלים, עכשיו תגיד לי "חכה לא משנים הכל ביומיים" בנתיים את הגזירות שלו אנחנו קיבלנו מהר מאוד.

חומר למחשבה מנכ"ל חברת כלל ביטוח מרוויח בשנה 18 מיליון שקל
והחברה מקצצת ולא מגייסת עובדים, למה שלא תיקח מכל מנכ"ל כזה
בתור התחלה 9 מיליון שקל בשנה ותכניס את זה לקופת המדינה
תאמין לי אתה תסגור את הבור הזה מהר מאוד, אבל שר אוצר חסר קשרים
חסר כל ידע והזדהות לא יכול לתת לך את המענה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק, 2 נקודות

11:05 12.09.14

4. ראינו כבר מה כל החכמים הגדולים עשו.. כולל ביבי ובובתו שטייניץ הגאונים
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Anakin
חבר מתאריך 16.2.10
3210 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:41 12.09.14

8. מישהו אמר שביבי יותר טוב?
בתגובה להודעה מספר 4

אני מקלל כל רגע שהו בשלטון

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות, דרג אמינות חבר זה

15:59 12.09.14

10. אתה חי בסרט
בתגובה להודעה מספר 3

אתה חי בסרט אם אתה חושב שציבור שלם בעשירון העליון ישב בשקט תחת נטל מס של 75 אחוז.
ואתה עוד יותר חי בסרט אם אתה חושב שלהזרים עוד עשרות מיליארדי שקלים לתוך קופת המדינה איכשהו יגרום למערכות הרווחה, החינוך, התחבורה והבריאות המסואבות שלנו איכשהו להשתפר
גל מעצרים בפרשת הונאת הניקיון ברכבת:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4566579,00.html
"שני ימי שביתה ברכבת - נזק של שני מיליון":
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4568745,00.html
"מלך הנמל" באזיקים: חשד להלבנת מיליונים:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4526255,00.html
חברת החשמל הפסידה 936 מיליון ש' ב-2013:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4502953,00.html
החיים הטובים? ישראל נמצאת בתחתית דירוג ה-OECD:
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3603595,00.html
לשם כספי המיסים שלך הולכים.
אם אתה רוצה תמונה מציאותית של מה יקרה אם מה שאתה מבקש יצא לפועל תסתכל על צרפת היום, על אנגליה בשנות ה60

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Anakin
חבר מתאריך 16.2.10
3210 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:41 12.09.14

13. תכף תגיד גם יוון וספרד...בסדר התרגלנו לשקרים של הנבחרים והבוחרים.
בתגובה להודעה מספר 10

על עניין צרפת היה כאן אשכול מרוכז שבסופו
פותח האשכול אכל את הכובע.
תכף תגיד OECD, אחוז אבטלה בלה בלה בלה
הדבר היחידי שאתה צריך להסתכל בהתאם למצב שהכל כאן מתייקר
זה השכר החציוני, רמז - 6400.
הכי קל לצאת בסיסמאות - ממשלה אחראית ועוד ועוד... בפועל? החיים כאן נעשים קשים מרגע לרגע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:57 13.09.14

15. ''הכי קל לצאת בסיסמאות'' - ''בפועל? החיים כאן נעשים קשים מרגע לרגע.''
בתגובה להודעה מספר 13

אני אוהב שאיכשהו הפתרון ברירת מחדל של כל מי שחושב שיקר פה מדי זה לדחוף את הממשלה להתערב עוד, שבבירור הממשלה היא זו שגורמת את הנזק.
מה אתה מציע? מה אתה מדמיין שיקרה אם הממשלה תגביר את המיסוי? שתקבל צ'ק מהעשירון העליון שיסגור את כל החורים בתקציב ואיכשהו תוריד את המחירים של כל המוצרים במשק?
התקציב הוא בור ללא תחתית, כמה שתיתן, ימצאו איך לבזבז אותו, יהיו אנשים שידעו בדיוק מה הם צריכים לעשות כדי לשפר לעצמם את המצב על חשבונך, בדיוק כמו שקורה היום ברוב המוסדות הציבוריים.

אתה רוצה שיהיה יותר זול? למה לא להתחיל לצמצם תקציבים ולהוריד לדוגמא, את המע"מ, או המס על הדלק?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

11:08 12.09.14

5. ספק אם הבנתי: אתה מחזק או מחליש את הטיעון שלו, מלפני שנתיים?
בתגובה להודעה מספר 2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

barakm

חבר מתאריך 19.5.08
4642 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

11:50 12.09.14

6. אני לא מחליש ואני לא מחזק. אני פשוט מנסה להבין מה הוא עושה בהתאם למציאות שאנחנו
בתגובה להודעה מספר 5

נמצאים בה, מתוך הנחה שהוא באמת אדם טוב שנכנס לפוליטיקה כדי לשנות ולא כדי להגרר לשחיתות השלטונית, כי עד כה הוא לא הוכיח לי אחרת. אהבתי את זה שהוא העלה מיסים בהתחלה והעלה את המע"מ, ואת זה הוא עשה ממש בלי לפחד. אני לא מבין איך אומרים שהוא מפחד להגיד שיעלו מיסים בעתיד. הוא אמר באותה תקופה שהוא מעלה מיסים כי זאת התנהגות אחראית כדי לצמצם גרעון. לא נראה לי הגיוני שאדם שעשה צעד כזה לא פופולרי כדי להיות אחראי, יעשה מעשה הפוך לגמרי ויהרוס את מה שעשה עד היום. כנראה שהוא יודע מה הוא עושה. השאלה למה אתם מתעצבנים על לפיד? פתאום לא להעלות מיסים זה גם לא טוב? כי הייתם מעדיפים שהיא יעלה עכשיו מיסים? גם אז הייתם יוצאים עליו. אז מה צריך לעשות כדי לרצות אתכם?

ובקשר למנכ"לים, אין לי מושג בנושא. כנראה שאלה החוקים של קפיטליזם ושוק חופשי, משמע אתה לא יכול להתערב בשוק בתור מדינה. אם חברה פרטית נותנת למנכל 18 מליון שקל ומקצצת עובדים, זאת זכותה (למרות שגם אני לא אוהב את זה בכלל) אבל כנראה שאלה החוקים. ככה זה עובד בדיוק בכל מקום בעולם עד כמה שאני יודע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

11:58 12.09.14

7. אינך מחליש ואינך מחזק. אתה פשוט מקבל את הדברים רק מכיוון שהוא מנמק אותם?
בתגובה להודעה מספר 6

מאז ומתמיד נבחרי ציבור (במשטרים דמוקרטים) ידעו לנמק את החלטותיהם. זה עדיין לא הפך אותן לנכונות בהכרח.
אבל כשהטיעון שהשמיע אז נגד הופך כעת לטיעון בעד, זה מעורר שאלות. אגב, בדיוק אותן שאלות שהוא עצמו היה שואל את שר האוצר, לו היה יושב עדיין בכסא המראיין.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:06 12.09.14

11. דברים שרואים משם לא רואים מכאן
בתגובה להודעה מספר 7

מה שהוא אמר אז ממש לא רלוונטי למה נכון לעשות עכשיו.
אני לא מעריץ גדול שלו, אני לא מחזיק מעצמי מומחה בכלכלה, אבל אני מעריך את זה שהוא מנסה דברים חדשים.
עם כל הכבוד לאנשים שמתיימרים להיות מומחים בתחום, שטייניץ, פישר ושות' - הממשלה הקודמת לא עשתה שום דבר חוץ מלחפור לנו בור עמוק יותר:
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3592855,00.html

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

16:35 12.09.14

12. הסייפא של דבריך סותרת את ראשיתם
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:57 13.09.14

16. תפרט?
בתגובה להודעה מספר 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

15:07 13.09.14

17. בראש תגובתך אתה קובע, כי דברים שרואים וכו'. ובהמשך אתה בעצמך מבקר את
בתגובה להודעה מספר 16

חוסר המעש של אותה ממשלה (שאפילו לשיטתך, ראתה משם דברים שאנחנו לא יכולים לראות מכאן).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Anakin
חבר מתאריך 16.2.10
3210 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:45 12.09.14

9. התנהגות אחראית...אחי עברת שטיפת מוח
בתגובה להודעה מספר 6

התחלת לדבר כמוהם, הכי קל ולא אחראי זה לעלות מיסים, אתה מחזיק ממנו גבר שהו העלה מיסים? מה נסגר איתך...אתה ממש אבוד.

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

barakm

חבר מתאריך 19.5.08
4642 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

13:51 13.09.14

14. מחזיק ממנו כי אז הכלכלה שלנו הייתה קורסת..
בתגובה להודעה מספר 9

עכשיו תגיד לי ששוב עברתי שטיפת מח ושום כלכלה לא הייתה קורסת פה. האמת אתה צודק. לא היו נותנים לה לקרוס, אבל השחיתות שלטונית של ביבי ושטייניץ ודומיהם, אם הייתה ממשיכה, הייתה מייצרת מציאות שבה היו צריכים להעלות לנו הרבה יותר מיסים ממה שלפיד העלה לנו. לכן לדעתי כן הוא היה חייב להעלות מיסים כדי לנהוג ביותר אחריות ובפחות פופולריות.
והדבר הכי חשוב שאמרו פה גם, זה שלפיד מנסה דברים חדשים. תראה את מע"מ 0. האמת? אני אוהב את לפיד אבל גם אני לא ממש מבין מה כל כך טוב בחוק הזה אבל עובדה שכל השנים נהגו כמו שהנגידה אומרת שצריך לנהוג עכשיו וכמו שביבי אומר- לא צריך את מע"מ 0. נו ולאן זה הוביל אותנו? לפחות לפיד מנסה לעשות דברים בצורה שונה שאולי תניב פירות.

אם אתה רוצה לחפש משהו אתה תמיד תמצא כי כל דבר אפשר לפרש לכמה כיוונים. אני מאמין שהוא פה בשבילך לשנות ולא כדי לחמם את הכיסא כמו שעשו לפניו מה אני אגיד לך..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד