רוטר - השכר הממוצע במשק במרס: 9,054 שקלים

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
תודה! הבעיה הגדולה היא הפרמידה הרצינית והעובדה שעובדים רבים כל כך	Bshik	08.06.14 15:17	1
ואלו שהוכשרו עבדו בפועל? או שלקחו פועל פלשתיני שיעשה את העבודה?	roni74	08.06.14 19:48	5
ניתן לראות ש	Bshik	09.06.14 08:40	6
השכר הממוצע מטעה באמת. צריך להסתכל על השכר החציוני	TooBigToFail	08.06.14 15:36	2
הבעיה שבנתונים האלה שיש פה המון המון אנשים שעובדים בשחור וזה לא נחשב פה..	eliran005	08.06.14 16:35	3
תודה על הכתבה..	Nesher	08.06.14 19:23	4
אין דבר יותר שקרי מ''השכר הממוצע במשק''. מפזרים חול בעניי הציבור.	ViTBEK	09.06.14 22:27	7
בינימין דיזראלי אמר שיש שלושה סוגי שקרים: שקר רגיל, שקר אכזרי וסטטיסטיקה	roni74	09.06.14 22:39	8
סטטיסטיקה ובכלל אומנות הצגת נתונים ומספרים אכן יכולה להיות שקר גס וכואב	Bshik	09.06.14 23:01	9
הסטטיסטיקה אינה משקרת. בני אדם משקרים מתוך בורות או רשעות	Big Joe	10.06.14 18:26	10
עוד אחד מהשקרים של הלמ''ס- שיפרסמו את החציוני אז כולם יבהלו	Rgt	12.06.14 18:00	11
מפרסמים אותו בדיליי של שנתיים. עומד על 5 וחצי או משהו כזה	אורי	13.06.14 16:38	12
נכון לשנת 2012 (פורסם בסוף 2013) לפי הלמ''ס:	Bshik	13.06.14 17:03	13
זאת לא הייתה פעם ראשונה שהוא פורסם.	Big Joe	14.06.14 00:23	14
כמה שנים הלשכה כבר מפרסמת את הנתון החציוני? ד''א, לפי הביטוח הלאומי מדובר	Bshik	14.06.14 00:45	15
זה נכון שהיא לא מפרסמת באופן סדיר, אבל זה גם התפרסם. זאת ועוד:	Big Joe	14.06.14 11:47	25
מצויין - החציון לא תמיד מעניין.	Frank	14.06.14 09:34	16
???	Big Joe	14.06.14 11:08	17
נתונים מאקרו כלכליים לא חשובים?	Frank	14.06.14 11:17	18
ממוצע שכר בהתפלגות אי שוויוניות הוא נתון חסר משמעות. הוא גם לא ''מקרו-כלכלי''.	Big Joe	14.06.14 11:20	19
שכר ממוצע הוא לא נתון מאקרו כלכלי?	Frank	14.06.14 11:26	20
מה זה ''לא מייצג התפלגות''? ומה ''מצוין''?	Big Joe	14.06.14 11:28	21
מכתב	Frank	14.06.14 11:32	22
אני מציע שנמשיך את הדיון אחרי שתלמד סטטיסטיקה וכלכלה.	Big Joe	14.06.14 11:37	23
בסדר, תחזור לסקופים בינתיים.	Frank	14.06.14 11:38	24
דווקא חשבתי ללכת קצת לסרטים וטלוויזיה	Big Joe	14.06.14 11:52	26
אתה תמיד מוזמן.	Frank	14.06.14 11:57	27
אבל אני צריך לשלם בשביל זה...	Big Joe	14.06.14 12:10	28

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

15:17 08.06.14

1. תודה! הבעיה הגדולה היא הפרמידה הרצינית והעובדה שעובדים רבים כל כך
בתגובה להודעה מספר 0

מרוויחים שכר מינימום ואף פחות מכך (לעומת מנכ"לי החברות שמושכים מעלה).
אי השוויון מתרחב במשק.
ד"א, מעניין שבדיוק היום פורסמה הכותרת הבאה:
ישראלים שיעבדו בבנייה ירוויחו לפחות 9,000 שקל בחודש.
משרד הכלכלה משדרג, או ממחזר אם תרצו, את התוכנית לעידוד עבודת ישראלים בענף הבנייה - עם תקציב של 90 מיליון שקל. עד היום תוכנית דומות לא נחלו הצלחה - ב-2013 לא נפתח אף קורס, ובקורס מ-2012 הוכשרו רק 450 ישראלים.

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000944214#fromelement=hp_morearticles

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roni74

חבר מתאריך 29.8.04
9920 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

19:48 08.06.14

5. ואלו שהוכשרו עבדו בפועל? או שלקחו פועל פלשתיני שיעשה את העבודה?
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

08:40 09.06.14

6. ניתן לראות ש
בתגובה להודעה מספר 5

במסגרת הקורס הוכשרו כ-450 ישראלים לעבודה בבניין, מהם משובצים היום לעבודות שונות בענף רק פחות ממחצית - כ-180 איש בלבד..

כלומר הצלחה חלקית ביותר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

15:36 08.06.14

2. השכר הממוצע מטעה באמת. צריך להסתכל על השכר החציוני
בתגובה להודעה מספר 0

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000891388
השכר החציוני במשק: 6,541 שקל לחודש; הממוצע: 9,149 שקל

שכר בלתי אפשרי עם עליית המחירים, במיוחד מחירי הדירות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק, 2 נקודות

16:35 08.06.14

3. הבעיה שבנתונים האלה שיש פה המון המון אנשים שעובדים בשחור וזה לא נחשב פה..
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות

19:23 08.06.14

4. תודה על הכתבה..
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8618 הודעות

22:27 09.06.14

7. אין דבר יותר שקרי מ''השכר הממוצע במשק''. מפזרים חול בעניי הציבור.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roni74

חבר מתאריך 29.8.04
9920 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

22:39 09.06.14

8. בינימין דיזראלי אמר שיש שלושה סוגי שקרים: שקר רגיל, שקר אכזרי וסטטיסטיקה
בתגובה להודעה מספר 7

נדמה לי שכל הרצאה שניה של ירון זליכה מתחילה או מסתיימת עם הציטוט הזה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

23:01 09.06.14

9. סטטיסטיקה ובכלל אומנות הצגת נתונים ומספרים אכן יכולה להיות שקר גס וכואב
בתגובה להודעה מספר 8

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:26 10.06.14

10. הסטטיסטיקה אינה משקרת. בני אדם משקרים מתוך בורות או רשעות
בתגובה להודעה מספר 8

לכל סוג של אוכלוסיה, ולכל סוג של ניתוח יש פונקציות, פרמטרים ואופרטורים. המספרים ניטרלים. השימו שבהם והצגתם הוא שקר בידי בני אדם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Rgt
חבר מתאריך 25.9.09
184 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:00 12.06.14

11. עוד אחד מהשקרים של הלמ''ס- שיפרסמו את החציוני אז כולם יבהלו
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

16:38 13.06.14

12. מפרסמים אותו בדיליי של שנתיים. עומד על 5 וחצי או משהו כזה
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

17:03 13.06.14

13. נכון לשנת 2012 (פורסם בסוף 2013) לפי הלמ''ס:
בתגובה להודעה מספר 12

6,541 שקל ברוטו לחודש.

(פעם ראשונה שאי פעם פורסם)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:23 14.06.14

14. זאת לא הייתה פעם ראשונה שהוא פורסם.
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

00:45 14.06.14

15. כמה שנים הלשכה כבר מפרסמת את הנתון החציוני? ד''א, לפי הביטוח הלאומי מדובר
בתגובה להודעה מספר 14

ב 5,831 ברוטו...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:47 14.06.14

25. זה נכון שהיא לא מפרסמת באופן סדיר, אבל זה גם התפרסם. זאת ועוד:
בתגובה להודעה מספר 15

אינדיקציה לשכר הממוצע במשק יש לנו בחלוקת ההכנסות של בתי אב לעשירונים... זה כמובן לא השכר החציוני אבל הוא אינדיקטור טוב לחוסר השוויון שיודע להציג החציון. הוא מאפשר גם הערכה לא רעה. חלק את ההכנסה לבית אב לשניים וקיבלת את ה"סביבה" של השכר החציוני... וכן אני מסכים שזה רק בערך. אבל אנחנו הכלכלנים כל הזמן מעריכים ומניחים...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Frank
חבר מתאריך 1.2.03
18271 הודעות

09:34 14.06.14

16. מצויין - החציון לא תמיד מעניין.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:08 14.06.14

17. ???
בתגובה להודעה מספר 16

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Frank
חבר מתאריך 1.2.03
18271 הודעות

11:17 14.06.14

18. נתונים מאקרו כלכליים לא חשובים?
בתגובה להודעה מספר 17

הנסיון להראות את נתוני הממוצע כלא רלוונטיים הוא אבסורד.
ממוצע שכר הוא נתון מאקרו כלכלי חשוב מאוד עם תולדות ישירות קריטיות ולא קריטיות.
נתוני החציון חשובים גם הם באותה מידה גם כן, אבל הם לא מבטלים את החשיבות של הנתון השני.

במילים אחרות - חציון דבר חשוב, ממוצע דבר חשוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:20 14.06.14

19. ממוצע שכר בהתפלגות אי שוויוניות הוא נתון חסר משמעות. הוא גם לא ''מקרו-כלכלי''.
בתגובה להודעה מספר 18

ההכנסה הלאומית והצמיחה הם הנתונים המקרו כלכליים.
בכל מקרה עדיין לא הסברת מה "מצויין"...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Frank
חבר מתאריך 1.2.03
18271 הודעות

11:26 14.06.14

20. שכר ממוצע הוא לא נתון מאקרו כלכלי?
בתגובה להודעה מספר 19

אז מה הוא כן?
דווקא בגלל שהוא לא מייצג התפלגות הוא בהכרח נתון מאקרו-כלכלי.
ובכל אופן הדבר קורה בכל העולם.

בארה"ב השכר החציוני נמוך בכ-30% מהשכר הממוצע. לא מבין את הדרמה באשכול הזה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:28 14.06.14

21. מה זה ''לא מייצג התפלגות''? ומה ''מצוין''?
בתגובה להודעה מספר 20

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Frank
חבר מתאריך 1.2.03
18271 הודעות

11:32 14.06.14

22. מכתב
בתגובה להודעה מספר 21

שכר ממוצע הוא שכר ממוצע.
ההגדרה של ממוצע (ויקפדיה): ממוצע הוא מספר שמחושב מתוך אוסף סופי של מספרים, ומתאר את "מרכז" האוסף מבחינת גודל המספרים.
אני מניח שמפה אתה יכול להבין לבד את חוסר ההקשר להתפלגות, אם היית רוצה למצוא את הפיזור סביב הממוצע יכולת לחשב גם את זה, אבל זה בכל אופן לא נתון שמיוצג על ידי הממוצע - והדברים שאתה יכול להסיק מהממוצע הם מאקרו-כלכליים בלבד.
ומצויין כי עלה ב-4%, מה רע? עדיף שירד?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:37 14.06.14

23. אני מציע שנמשיך את הדיון אחרי שתלמד סטטיסטיקה וכלכלה.
בתגובה להודעה מספר 22

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Frank
חבר מתאריך 1.2.03
18271 הודעות

11:38 14.06.14

24. בסדר, תחזור לסקופים בינתיים.
בתגובה להודעה מספר 23

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:52 14.06.14

26. דווקא חשבתי ללכת קצת לסרטים וטלוויזיה
בתגובה להודעה מספר 24

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Frank
חבר מתאריך 1.2.03
18271 הודעות

11:57 14.06.14

27. אתה תמיד מוזמן.
בתגובה להודעה מספר 26

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:10 14.06.14

28. אבל אני צריך לשלם בשביל זה...
בתגובה להודעה מספר 27

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד