ABA


"Flash Catalyst ''Panini'' - אני נרגש! אדובי שיפרו את הכלי"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון גרפיקה נושא #10325 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 10325
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   15:22   25.10.10   
אל הפורום  
  Flash Catalyst ''Panini'' - אני נרגש! אדובי שיפרו את הכלי  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.10.10 בשעה 15:27 בברכה, Avi139
 

לאלו מכם שלא יודעים מה זה, קודם כל תתביישו!
דבר שני, מדובר בכלי למעצבים שמאפשר להכתיב את הקצב למפתחים, אם בעבר מעצב היה מעצב בפוטושופ או אילוסטרייטור והיה מעביר את העיצוב למפתח, הוא היה נתקל בקשיים ובהרבה "לא יכול לעשות את זה" מצד המפתחים, במיוחד אם נפלתם על מפתח עצלן, אז לא עוד! CATALYST היא כלי למעצב שמאפשר לעצב עיצוב נקי וטהור בAI ולהעביר אותו בצורה קלה מאוד לקטליסט, תוכלו כמובן לעצב גם בפוטושופ ולהעביר לקטליסט אבל תאבדו את הווקטוריות ככה שבפיתוח אפליקציות (שזה הדבר החם) לכל הפלטפורומות אתם לא תקלו על עצמכם ולא על המפתחים, אז הדבר החם בשוק זה לעצב בAI להעביר לקטליסט ולהפוך את העיצוב ה"מת" לחי מבלי לכתוב שורת קוד אחת! ואם אתם מעסיקים או עובדים בשיתוף עם מפתח אז בכלל תקלו עליו בלחווט ולפתח את המוצר!
הכלי הוא כלי עיצובי לפיתוח אפליקציות FLEX ולא מה שאתם מכירים מFLASH PRO המסורתי, פלקס זה סביבת הפיתוח של אדובי שהיא פיתחה במיוחד בשביל המפתחים שלא התסדרו עם הIDE של FLASH PRO כי מה לעשות שמפתחים לא ממש אוהבים לראות סבייבה גרפית ומעדיפים קוד? אז במהלך הדרך נוצר הצורך אצל המפתחים לבנות איכשהו קומפוננטים שהם ניתנים לעיצוב דינאמי של סקינים וטמפלייטים, אז אדובי פיתחה את CATALYST ככה שגם מעצבים שלא יודעים לתכנת (FLEX + AS3) יוכלו מהר מאוד להתרגל לכלי שנראה כמו פוטושופ \ AI ולתרגם עיצוב מת לעיצוב חי).


אז למעצבים שבניכם שלא רוצים להשאר מאחור כי רק לעצב זה כ"כ שנות ה90, הכלי הזה נותן לכם את העוצמה לעצב ולפתח בלי לרשום קוד, כמובן שזה עדיין לא מושלם ועדיין תהיו תלויים במפתח, אבל זה בהחלט מקל על התהליך שבין DESIGNER DEVELOPER ככה שגם תוכלו לעצב ממשקים מדהימים וגם לדאוג לזה שהתוכניתן יפתח את זה מבלי לדפוק את העיצוב או להגיד "שמע אני לא יכול לעשות את זה כי זה מורכב" מעכשיו והאלה הכל אפשרי חברים!

אני שמח במיוחד כי לצערנו ADOBE נתעוררו מאוחר, כי מיקרוסופט בכלי שלהם למעצבים EPRESSION BLEND כבר מזמן מאפשרים למעצבים ומפתחים "לשחק פינג פונג" ולבנות אובייקטים דינאמיים שהם גם קלים לעשיית סקינינג וגם ריסייזבל ככה שתוכלו לבנות אפליקציה אחת פעם אחת ולייעד אותה לCROSS PLATFORM DEVICES כלומר, אפליקציה לדפדפן, לדסקטופ, לאנדרואיד, לסימביאן, לוינדוס פון7 ולטאבלטים ולכל מכשיר שרק תרצו, כמובן שמהשבוע אפשר גם לקמפל אפליקציית AIR לIOS ככה שאפשר לייצא אפליקציות גם לאייפון ככה שגם התחום הזה מכוסה.

בקיצר מוזמנים לנסות, קבלו מידע ורשימת פיצ'רים:
http://insideria.com/2010/10/flash-builder-burrito-flex-her.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+oreilly/insideria+(InsideRIA)

לסרטון שמסביר לכם יותר לעומק מה זה קטליסט:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

יאללה תהנו, אני בטח הולך להנות מזה

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ''איך לא חשבו על זה קודם'' Mr dEVIL 26.10.10 21:03 1
     חשבו, הפיתוח לוקח זמן.. dvir8 27.10.10 11:44 2
         לא לקח זמן, לא היה מי שימריץ את זה, בגלל התחרות מצד מיקרוסופט יש תמריץ Avi139   27.10.10 12:04 3
  יאוו זה פשוט אדיר !!! קבלו לינקים ! Q-Club  01.11.10 12:28 4
     ניסית את הכלי? :) ותודה על הקישורים. Avi139   01.11.10 14:26 5
  לסמן 2 פריימים ולעשולת MOTION ביניהם ממש לא נקרא ''לפתח'' Ice Cold  05.11.10 14:46 6
     למה ככה יניב? חחח לקחת את זה קשה מדי אחי Avi139   05.11.10 15:48 7
         איך שאני רואה את זה מנקודת מבט של מתכנת, זה ש-CATALYST Ice Cold  05.11.10 18:04 8
             אתרים, אפליקציות ווב + דסקטופ (AIR) ועוד... Avi139   05.11.10 18:26 9

       
Mr dEVIL
חבר מתאריך 1.9.02
2395 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:03   26.10.10   
אל הפורום  
  1. ''איך לא חשבו על זה קודם''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dvir8
חבר מתאריך 13.5.02
5929 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:44   27.10.10   
אל הפורום  
  2. חשבו, הפיתוח לוקח זמן..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   12:04   27.10.10   
אל הפורום  
  3. לא לקח זמן, לא היה מי שימריץ את זה, בגלל התחרות מצד מיקרוסופט יש תמריץ  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q-Club  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.03
2807 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   12:28   01.11.10   
אל הפורום  
  4. יאוו זה פשוט אדיר !!! קבלו לינקים !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.11.10 בשעה 12:32 בברכה, Q-Club
 
Adobe Flash Catalyst CS5 v1.0.1.2 Portable

http://hotfile.com/dl/65221513/fb7b885/Portable_Adobe_Flash_Catalyst_CS5_v1.0.1.2.part1.rar.html
http://hotfile.com/dl/65221534/bff2108/Portable_Adobe_Flash_Catalyst_CS5_v1.0.1.2.part2.rar.html

http://www.fileserve.com/file/M9gvtvW
http://www.fileserve.com/file/6ZnSwsC


Adobe.Flash.Catalyst.CS5.v1.0.Multilingual.Incl.Keymaker-CORE







                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   14:26   01.11.10   
אל הפורום  
  5. ניסית את הכלי? :) ותודה על הקישורים.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice Cold  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות
   14:46   05.11.10   
אל הפורום  
  6. לסמן 2 פריימים ולעשולת MOTION ביניהם ממש לא נקרא ''לפתח''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בדקתי את ה-CATALYST ואין לו שום קשר וחצי קשר לפיתוח. כל המטרה של CATALYST זה שהוא יודע לקחת PSD (או לחלופין FXG שזה פורמט חדש שהם ייצרו ב-CS5) ועל בסיס ה-LAYERS שם ליצור אנימציות והתנהגות שעד כה הייתה דורשת פיתוח ב-FLEX. זה לא אומר שום דבר על פיתוח ב-FLEX. אם תרצו יכולת קצת יותר מפותחת, כמו "דיסור" עם DB למשל, עדיין תצטרכו לדבר עם מתכנת, ולהעביר לו את קוד ה-FLEX שיוצא מזה. ונחש מה - הקוד שיוצא ב-FLEX, שווה לתחת, ואני אומר את זה בתור אחד שכבר 4 שנים עובד עם FLEX. אין שם שום מחזור של קוד, האנימציות משוכפלות ולתת דבר כזה למתכנת FLEX זו פשוט התעללות.

שורה תחתונה - זה טוב למעצב שרוצה קצת יותר ולא רוצה מתכנת כדי להביע את היצירתיות שלו על ה-CANVAS. ליותר מזה - תשכחו מזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   15:48   05.11.10   
אל הפורום  
  7. למה ככה יניב? חחח לקחת את זה קשה מדי אחי  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.11.10 בשעה 15:54 בברכה, Avi139
 

חוץ מהעובדה שאמרתי במפורש שזה לא תחליף ולא יהווה תחליף בחיים לפיתוח או כתיבת קוד, מדובר סה"כ בבניית שלד GUI נטו שבמקום שתקבל קובץ JPEG או PSD עם עיצוב בסיסי מאיזה גרפיקאי בשקל, כאן אתה מקבל עיצוב עם התנהגות ופונקציונליות ולוגיקה שהמעצב\מפתח שלך עשה לבקשת הלקוח עם איך שהלקוח רואה את זה בראש... אז בעבר מפתחי פלקס היו עובדים דיי קשה כדי לעשות סקיניג וטמפלייטינג לFLEX ועל הדרך אדובי אמרה אם אנחנו מפתחים כלי ייעודי לזה מדוע שלא יהיה למעצב גם ולמפתח כוח גם לארגן את סביבת העבודה הGUIית בצורה יותר נוחוה לפני שהם מתחילים לחבר קוד? אז הם יצרו את קטליסט (משיקול נוסף כמובן כדי להחזיר תחרות למיקרוסופט) וזה עושה את שלו נהדר.

ולגבי השורה התחתונה - אף אחד לא אמר שזה יחסוך למישהו את הצורך בתכנת, אי אפשר לייצא מקטליסט מוצר גמור שעובד ומתפקד כמו שצריך זה סה"כ בונה גוי עם כל הלוגיקה הויזואלית, פונקציונליות בסיסית ואינטרקציית המשתמש מול הממשק.
אם רוצים להכנס עמוק מזה ולאפשר דינמיקה, חובה מתכנת. בדיוק מהסיבה הזו הכלי הזה נוצר, לבנות את השלד הבסיסי כדי שיהיה למפתח נוח יותר להמשיך לפתח משהו שהוא גם יכול להריץ ולראות אותו קם לחיים.

נכון הMXML הזה הוא לא הדבר הכי נקי שיש ולא כל מפתח OLD SCHOOL ישמח לקבל את זה אבל זה מה יש כרגע, שום תוכנה לא תעשה הוקוס פוקוס ותהפוך עיצוב למוצר מוגמר. אז לדעתי ולדעת המפתחים בצוות שלי כלים כמו BLEND וCATALYST זה שיפור נהדר לחיי היום יום, מפתח לא צריך לשבור את הראש מול לקוח ולבנות לו גם הGUI וגם את הארכיטקטורה מאחורה, יש לו דיזיינר שעושה לו חצי מהעובדה והוא עושה את החצי השני. מה גם שזה יותר נכון ככה, לי נוח יותר לעצב משהו וקטורי בAI מאשר בפוטושופ כשאני יודע שזה הולך להיות אפליקציית WEB או DESKTOP (או לאנדרואיד לצורך העיניין) ולייצא לBLEND או CATALUST , תלוי אם המפתח שמולו אני עובד זה פלאשיסט או איש .NET וותיק ואני יכול להיות רגוע ולדעת שהוא לא יכופף, יכער או ישנה דברים בשלד בכל הנוגע לGUI ככה שהלקוח לא יתחיל להתחרפן, זה ימנע ממני לבוא ולהרגיש לא נעים "לצעוק" על המפתח "וואלה זה לא נראה ככה, זה לא אמור להתנהג ככה, פה טעית ובלה בלה בלה" אני יודע שאנחנו מדברים באותה השפה והוא יודע שהוא מקבל ממני שלד שמקל לו על החיים או לחליפין הוא לא יקלל ולא יצעק עליי "מה זה העיצוב הזה אי אפשר לעשות את זה ואני לא יודע לעשות ROUNDED CORNERS ובלה בלה בלה" ,ובמקום להתחיל מתחתית הסולם הוא מתחיל באמצע.

כמו שציינתי, החזון של מיקרוסופט ואדובי בנוגע להושבת מתכנת בצד אחד ומעצב בצד השני ולאפשר להם לעבוד על אותו המוצר מ2 הצדדים עוד רחוק מלהתקיים, יש באגים, יש חבלי לידה ויש המון בעיות אם המעצב וגם המפתח לא מספיק ממולחים, זה עיניין שיש בו עקומת למידה ארוכה אבל זה שווה את זה, אז אם יש מעצב אחד מתוך 10000 שמוכן להכנס לתוך זה מררצון, ללמוד ולהחכים קצת ולפתוח את הראש אז מעולה כי למפתחים יהיה יותר נוח מולו! אבל בהחלט לא קשה למצוא מפתחים רבים שישמחו לעבוד בשיטה הזו, אצלנו בצוות יש באמת אנשים נהדרים ושפיצים, כולם שונאי הIDE של פלאש ומבחינתם FLEX + CATALUST זו ברכה... תפקידו של מפתח זה לא לעצב GUI, הוא עוד עלול להתחרפן ברגע הראשון שפתח פוטושופ כדי לראות PSD של המעצב (שבד"כ לא הכי מסודר בעולם).

זהו בגדול, אני לא חושב שאתה טועה חלילה, אבל אני חושב שאתה פשוט רגיל לצורת עבודה מוסיימת ומסתדר אחלה בלי כל זה, אבל יניבקה, כל אחד וצורת העבודה שלו... אגב אגלה לך סוד - גם BLEND של מיקרוסופט לא מייצא XAML נקי, כרגיל אצל מיקרוסופט הסטנדרטים זה דבר רופף ושאני לא אספר לך איזה כאב ראש זה להמיר מוצר מSILVERLIGHT 3 ל4...

שבת שלום גבר.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice Cold  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות
   18:04   05.11.10   
אל הפורום  
  8. איך שאני רואה את זה מנקודת מבט של מתכנת, זה ש-CATALYST  
בתגובה להודעה מספר 7
 
הוא כלי לבניית אתרים ב-FLASH שלא דורשים פיתוח בכלל, או ככלי ל-CONCEPT DESIGN.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   18:26   05.11.10   
אל הפורום  
  9. אתרים, אפליקציות ווב + דסקטופ (AIR) ועוד...  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
ושוב - זה לא דורש פיתוח בזמן שהיה בכלי, הFXP שאתה מייצא למתכנת שיודע FLEX זה מה שיהפוך בסוף למוצר שירקום עור וגידים בFLEX ויחובר לקוד.
בעקרון זה כלי להכנת התשתית ופונקציונליות בסיסית של GUI, מה שבטוח זה נותן כוח רב למעצב שרוצה לעשות עם עצמו קצת יותר ובשלב היותר מאוחר גם אמור לפשט את החיים למתכנת FLEX. אבל יקח לזה עוד זמן להבשיל.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net